Николай! Дело в том, что "ящик который под руку попался" не всегда стоит готовый стать ящиком стартёром....(речь о небольшой пасеке)....это потеря времени. Для того, чтобы поставить туда привитую рамку....его надо открыть....не всегда это получается "красиво".....(пчёлам всё это не очень нравится)...
Итого...список преимуществ
1 Он используется только для этого...т.е всегда готов к работе
2 Привитая личинка мгновенно попадает к пчёлам.
3 При "даче" мисочек нет контакта с пчёлами.
4 После принятия на воспитание даются только принятые маточники .
5 Маточников на воспитание даёшь столько , сколько надо, а не сколько приняли на рамке.
Список условный....не в порядке значимости... Возни с изготовлением не так уж и много, а +в предостаточно.
PS Надо только найти время "сварганить".....пока только снег кидаю....да и морозы подошли....сложно себя заставить....пока...
PSS Тут говорили о рамке "без влажного полотенца".... под Калмыкией такие номера не проходят....влажность не та

Сергей,это я посчитал примитивно что бы раскинуть 25минут на перенос рамок и тд и тп,сам же понимаешь,что 25минут делать прививку это нереально

обязательно прививочный ящик?а обычный рамонос или пакетник для этого не подходит?

[QUOTE] У буржуя на пасеке корпус бибокса с дном готовый стартер, у Макса 9 рамочные готовые стартера.Летом на пасеке я думаю любой рамонос пойдет, в дне выпиляй прямоугольник как кормушка пластмассовая забей сеткой, и вот тебе стартер.А для перевозки лучше сделать как на фото имкера, удобней будет

Иваныч так и не всегда может быть под рукой и инструмента для прививки и не всегда может быть нужный материал личинки для прививки,и прививка кажется подразумевает планомерную подготовку к ней,а это подготовка и маток для закладки хороших личинок и подготовка стартеров и воспиталок и тех же "ящик под рукой".А спонтанно делать закладку-таких и маток получать.
AIF
а не бывает такого что дали столько маточников скока надо а вышло из маточников меньше чем надо?Да и привка личинок подразумевает не только получение качественных маток,но и ММ.

Согласен,Сереж,что можно применить и любой ящик и сделать специальный прививочный.и можно применить универсальный и не обязательно с золотыми пуговицами.Суть то ящика в чем,как я понял из темы,в том что бы прививаемые личинки как меньше времени были без корма и внимания пчел,так какая разница в каком ящике будут пчелы греть и кормить личинок.А 25минут на прививку нескольких маток-это уж слишком даже для новичка.Несколько лет назад,видел как пчеловод диплонированный и со стажем,прививал личинок утиным перышком(я в то время вообще не имел понятия о прививках)а на след.год увидел как его сын прививал заструганной спичкой и прививка полусотни личинок занимала у них не более 5-7минут и прививали прямо на прицепе и сразу в стартер(он же и воспиталка)

И я про тоже! Просто сложилось впечатление что форумчанин, написавший первый пост, не только никогда не прививал, но и не видел как это делается
Обсуждение же данной темы в рамках "прививочный ящик для перевозки личинок" или "прививочный ящик - стартер" и т.д. очень даже интересно почитать и узнать об опыте товарищей, почему нет

Я не раз прививал, время не засекал, но быстро не получается и в жару все время какая то суета и нервозность от ощущения, что сохнут личинки, так что тем кто только учится прививать такой стартер очень даже полезен для спокойной работы.
Что касается перевозки- уверен, что лучше возить яйца.
Ну и конечно же далеко не всегда выходят матки из принятых в стартере личинок, так что тут плюсов тоже не вижу. Да и чем такой стартер в этом плане отличается от обычного?

Дорогие коллеги! Вопрос был поставлен совсем в другом, видимо я такой писатель, что некто не понял вопроса А он заключается в следующем:"После заселения прививочный ящик утепляют, накрывают крышкой и уносят на четыре часа в темное прохладное место (зимовник, подвал), чтобы пчелы успокоились." Здесь все понятно, а зачем нарушать температурный режим, после прививки?"После прививки личинок, ящик относят в помещение с температурой 10—12°С." Зачем?

[QUOTE] Похоже автор статьи Марков писатель.

Да вроде же на этот вопрос ответили: во первых что бы при перенаселении пчелы не запарились и второе- вех утеплен, внизу сетка -пчелы максимально поднимутся вверх к маточникам, ну и маточники гораздо легче согреть, чем охладить, поэтому и понижается температура в ящике, что бы пчелы сами создали необходимый микроклимат.(Все это только версии и из каких соображений это было предложено действительно ответить может только автор).

Мне в нем понравилось то, что только принятые личинки переносятся на прививочные планки и ставятся в семью-воспитатель. Нет пустых мисочек. Меньше будет пустых маточников. Больше выход маток

Очень даже хорошая причина пользоваться прививочным ящиком

Так я понял, а что мешает тоже самое сделать в обычном стартере( так собственно и делается) так что тут никакого преимущества.

Если прививаем в мисочки, закрепленные на планке, ставим планки на рамку и помещаем в стартер, принимают не все личинки. И в таком случае заменить пустующие мисочки не чем. Либо нужно собирать из с других планок. В принципе такое возможно, если только мисочки не восковые и не закреплены намертво. Но технически чуток сложнее.

Так и есть в стартер даем больше-лишние убираем, с ящиком пожалуй чуть удобней, но разница совсем не большая. Ну а про восковые приклеенные к планке и говорить нечего -их в ящик не дашь.

нет мужики, здесь вы неправы на все сто!!!
начинающий должен научится прививать как положенно. создать все условия для прививки, это влажность и тепло.
и тогда надобность в "прививочном ящике" не понадобится. и прием будет намного выше. и только из за того, что неуклюже переносятся личинки, процент принятых будет падать. а если использовать джентер, то тут все тип топ.
да и вообще "прививочный ящик" как элемент в матководстве бесмысленный.
если прививаем дома и пасека в огороде влажное полотенце хорошо спровляется, если же пасека далеко, то нужно создать условия для прививки на пасеке.
если же нужно взять материал для прививки у другово пчеловода, и он жевет долеко .то проще дать ему подготовленный сот(да же можно вместе с изолятором). и визи яйца в трех рамочном нуклеусе на стондартную рамку,хоть трое суток. и личинки будут все одного возроста.
все нужно продумовать зарание!!! это всего лиш мое мнение.спасибо.

Я впервые в жизни привил 30 личинок и 28 из них приняли, а вот через год было очень сухо и жарко, и не удобно после каждой личинки накрывать рамку полотенцем.Конечно вы правы, но вот учиться все же удобнее с таким стартером.
А когда торопишся и понимаешь, что уже привитые личинки сохнут, тут и получается: А когда спокойно набьешь руку может ящик и не понадобиться.
А вот с помощью никота вывести маток мне так и не удалось (и далеко не мне одному) Если у вас есть опыт работы с Джентером -может поможете мне найти ошибку? конечно не здесь, а в соответствующей теме или в личке.

а после каждой и ненужно! только когда несем рамку в специально подготовленую комноту, где тепло и влажность повышена(припомощи ведра с кипятильником). и несем уже привитые. только в этих случаях накрываю полотенцем.

у друзей был германский! проблем никаких. здесь на форуме читал, что он лучше.но он дорогой.мне лучше китайцем. извините за оф-топ.



поэтому в комнате где прививаем и повышаем влажность. чтоб быть спокойней. да и прививка у меня как неопытного, первую партию 24 личинки привил не более чем за пять минут,из них 19 принятых. следом делаю следующую прививку уже 30 личинок(другу делал) прием 27 личинок. и живет от меня за километр. вез личинок обернутым полотенцем смоченой в теплой воде. вез на машине.

Это так.


Руки какие бы они не были золотые, но основное это мотив. Если он есть в семье,то в нужный момент процент приема будет намного выше, если семья с помощью пчеловода будет настроена на этот прием. А если нет мотива, то нет и приема.


Да улик тоже в принципе пчелам не нужен, они и в дереве живут.


Дааа, вот где талантище а, самородок . Рутнер с Гайдаром отдыхают.

Мысль очень хорошая!!!
Есть проблемы. Условия у нас чуток отличаются от Ваших.
1. Практически все (к кому хотелось обратиться) придерживаются роевой технологии.
2. Я бы лично не взял рамку с чужой пасеки к себе в улей хорошей семьи, даже со справкой ветврача. Тут нужно большое доверие.
3. Кто будет заморачиваться с ловлей и подсадкой матки в мой изолятор? Тем более что практически этим ни когда не занимается. За ненадобностью.
4. Надо ездить два раза, по нашему то бездорожью весной.
Конечно мы умеем создавать для себя трудности, чтобы потом их успешно преодолевать.
И вот эти проблемы (для меня) решает прививочный ящик. Если нет проблем, обычная методика прививки у себя на пасеке конечно выигрывает.

так то оно так! но специально изготавливать для этого прививочный ящик? для этого есть просто корпуса(если система многокорпусная) да и влежаке можно придумать. стартер свое дело делает отлично. поэтому написал про неуклюжий перенос.


заметьте, я написал не для пчел а для маткаводства.
если прививочный ящик должен играть роль,для лучшей приемки маточников, то я уже написал можно использовать имеюшиеся корпуса.
если для перевозки личинок на ростояния то это неразумно. лучше яйца

Это разве трудно и дорого?


А если дадут только личинку для переноса?А два раза кататься, А пока доедешь пчела вся на крышке, яйца высохнут, еще и могут чужое яйцо выбросить потом. Личинку сироты не бросят, если в стартере есть корм и вода, все будет ОК.

да и нужны вам ихний материал. раз роевая технология.

так очем реч. раз решились взять. ясное дело человек провереннй да и знакомый должен быть.

вы и будите! человек то свой да и неоткажет в помощи. ато накой он друг? да и раз берем то берем не что попало а племенной материал. матка будет меченна. проблем недолжно быть. просто, за простым материалом я бы, далеко не поехал.

еще раз скажу. если свой человек можно будет только приехать и зобрать материал.
а если надо то и 10 раз поедите. ведь едим не зачем папало.

создать влажное помещение не такая уж проблема. да хоть в машине. читал тут умудряются и в машине легковой создать все условия. было бы желание.

Сергей Бахтин
вы обясните противоричивость моего поста. ато я смиятся то же могу...... вместе посмеемся.


нет это не трудно и не дорого. но раздувать из этого проблему. виду большой значимости этого ящика
но как рекламу можно! начинающий купится, и можно будет ящиков наделать и пихать, пихать....

а если.... а вдруг.... так не работают!!! да и вы предстовляете навичок в прививке приежает к пчеловоду тот ему на выбирай личино. он (начинающий) навыбирает

Нужен для селекции СР, которой ни кто не хочет заниматься.
Приходится договариваться с малознакомыми людьми, у которых нет ни какого интереса к моим проблемам. Ведь писал же что условия у нас с Вами совершенно разные. Было бы так просто, зачем что то придумывать.

Коллега....Я перестал джентером выводить ...давно....Вы ещё в школе учились.... Закладки делал..в летней кухне...в мастерской...в жилом отсеке павильона....в автомобиле....просто над открытым (прикрытым) ульем.... Всяко бывало... Так вот со временем поймёте....при выводе маток мелочей не бывает Что "проходило" вчера....сегодня может обернуться неудачей.... А сезон короткий. У этого ящика-стартёра преимуществ над "просто корпусом" существенно больше.... Стоимость одной-другой матки оправдает затраты средств и времени на его изготовление...НО!!! Дело вкуса.... Можно и роевых ловить....запрета нет.

Три варианта старта-вывода -

1. В роевой ящик трясем много молодой пчелы, даем планку, она же впоследствии и выводит. Летной пчелы мало, свежего нектара и пыльцы никто не несет.

2. В роевой ящик трясем много молодой пчелы, даем на сутки планку, переставляем в семью-воспитательницу. Летная пчела есть, но стрессовая ситуация в момент перестановки существует. Пчелы не моментально начинают кормить. А если отдать вместе с пчелами ящика, то возможен и конфликт.

3. От сильной семьи отбираем матку и весь открытый расплод, сокращаем, трясем ту же пчелу заранее, которая запланирована была в первых двух случаях для роевого ящика из других семей, даем планку.

В каком варианте больше удобств и качество маток?

я лично вижу один плюс . маленький компактный, мало места занимает в машине.

вот то что вы видите положительного в этом ящике

Итого...список преимуществ
1 Он используется только для этого...т.е всегда готов к работе
2 Привитая личинка мгновенно попадает к пчёлам.
3 При "даче" мисочек нет контакта с пчёлами.
4 После принятия на воспитание даются только принятые маточники .
5 Маточников на воспитание даёшь столько , сколько надо, а не сколько приняли на рамке.

теперь давайте по расуждаем.
1. то что он готов всегда к работе, это удобно! это если надо ехать за материалом то да. и то используем его не как стартер. а как контенер для сохранности материала при перевозки.
2.неужели это так существенно? сколько здесь читал матководов. этого не замечал за ними.
3. это разве проблемма? если при перевозки. то можно дать и успокоится. да и если сетка сверху.можно наверно и с росинки прыснуть.
4.5. если пасека маленькая то стартер может стать и воспиталкой. и туда можно дать столько скоко нужно неболее 25 маточников. хотя есть те кто довал и больше.
если что неоращайте внимания это всеголиш мнение начинающего.

А Вы вообще представляете разницу между обычным стартером и предложенным здесь прививочным ящиком. Разница в способе первоначальной дачи личинок в ОТДЕЛЬНЫХ мисочках, которые в дальнейшем, после приема, переносятся на прививочные планки и в семью воспитатель. Если внимательно почитать тему сначала.
В некоторых условиях (совсем не обязательно для всех) такая технология может оказаться предпочтительней. Хотя и не является идеальной. Прошу прощения за теоретические рассуждения, поскольку практики пока не имею.

Не всегда и не во всех комнатах легко создать необходимые условия-может быть проще изготовить такой стартер.
Да сплошь и рядом все кругом. Можно купить племенную матку за 100 евро, а можно взять рамку с яйцами за 200-500 руб. (приезжайте я вам продам и из своего изолятора и вместе со своей рамкой-какую и когда закажите!-500р)
С моей точки зрения это если не единственное, то главное достоинство этого ящика.
Может и нет, но уж точно не хуже и спокойней.
нет, но так удобней.
А вот это довод-далеко не всегда надо делать отдельный стартер-здесь это действительно недостаток.

Ранее выводил с переносом личинки(алюм. проволочкой).Но в последнее время стала проблема -близко плохо вижу.Пока наведу резкость личинка сохнет.Естественно приём хуже.А вот этот ящик самый раз для такого случая и торопиться ненадо,всё под рукой.

А Китайцем не пробовали? Да и можно налобную лупу и даже с подсветкой использовать.

Менять ничего нехочу,привык уже. Работаю в очках с подсветкой.

Менять не обязательно, а попробовать стоит.(ничего не теряете)

Опять заблуждение... Именно как стартёр.... Если у Вас появился шанс привиться от РЕАЛЬНО ценной матки....то рамку ни кто Вам не даст... Вы получите N-е количество личинок и всё.... Прививался и привозил привитые личинки за 400 км.... Как довезти... это вопрос дорог...автомобиля и "прокладки между рулём и сиденьем"... Без ума можно и на 10 км не перевезти.... Поэтому....имея некоторый опыт (небольшой) ... ещё раз говорю....Предложенный ящик-стартёр... имеет ряд преимуществ... Люди которые думают об удобствах и качестве....будут их применять.. Если кто-то не понимает преимуществ....значит это не его. Прививают же люди "люминькой".... им так удобно...(о преимуществах "китайца" перед "люминькой" говорить не будем).
PS У массы пчеловодов нет электромедогонок Видимо эти люди "не ленивые".... им не лень крутить ручку, а тем кому лень, имеют электропривод. Так и здесь.... "неленивый" каждый год перед выводом готовит ящики и прочие "снасти"....У "ленивого"... всё это сделано один раз и будет работать пока не надоест... Перейду в этом вопросе к "ленивым"... сделаю себе "спец ящик".

А где их берут?

Вот это как раз заблуждение-приезжайте берите.(и не только у меня-большенство пчеловодов вам не откажут)
несколько тысяч и не личинок, а яиц и это моё глубокое убеждение, что яйца намного легче и безопаснее (надежнее) транспортировать-просто завернув во влажное полотенце.(и не важно какая дорога-ни тряски ни холода не бояться)
Вот тут с вами согласен.
Да сейчас пожалуй в любом пчеловодном магазине. А как им пользоваться показано и расказанно на этом форуме (и не только) полазайте -легко найдете.

Shrek999 Вот видеоролик Старателя -прививка китайцем.

А у Вас есть матки класса "А" ????

Дать привиться - это возможность занести инфекцию через инструмент в семью матки рекордистки.
А вот продавать рамки с яйцами от таких маток - реальный путь. Достаточно пересаживать матку через пару тройку дней из одного однорамочного изолятора в другой. Приехали - забрали. И никакого риска.

Спосибо,будем искать такой.

Блин....Ребята!!!! Вы сначала найдите такую рекордистку (точнее её владельца) .... попытайтесь договориться о рамке... потом (когда Вас пошлют)... обсудите с ним как привить личинки...
Владелец рекордистки Вам просто сам может привить нужное количество личинок... Постоянный отбор в большом количестве личинок (а рамка это не мало... да и Вы не единственный с протянутой рукой ) сигнал семье на смену матки

Нет, но мне кажется здесь речь в основном не о них. И если вы договоритесь о личинках, то и о яйцах договориться не сложно.
Если вам действительно нужно могу подсказать у кого спросить, а еще проще откройте тему.


да чего искатьвот он в магазине на сайте, закажите пришлют по почте, но лучше шт. 5 взять, а может еще чего подберете, При заказе на 5 тыс доставка бесплатно.


неужели большой спрос?

Нет желания отвечать...когда человек не понимает и не представляет о чём речь "в принципе"..... А убеждать в "виртуале"... занятие пустое.
Мне в принципе всё равно....способов иметь молодую матку много... от покупки "готовой" .. до поимки роевой... Если люди, не выводившие маток через стартёр...или не возившие стартёры дальше соседней улицы говорят, что предлагаемый ящик "это плохо" ....Значит это плохо...(для них). С возрастом и опытом "похорошеет".

если такая ситуация. то конечно ящик нужен. а так, для себя в огороде
но с другой стороны, если же комне вот так

я бы стаким пчеловодо дальше бы и не разговаривал. бог сним и с его рекордисткой. пошол бы и купил племеную матку.

было бы желание. вот простой вариат в огороде забиваем четыре бруса обматываем пленкой,ведро кипятка, мокрая тряпка. все солнешко согреет, мокрая тряпка создаст влагу. и вперед. а если джентр переставил донышки быстро фсе. и сразу в воспиталку.

А из чего такой вывод? Я вполне имею представление, что такое матка А класса, а вот про спрос на личинки действительно не знаю. Мне например они не к чему (как и большинству пчеловодов)
Я понимаю, что в России их единицы-и только этим может быть обусловлен спрос.
Да и отвечать и разъяснять как раз надо тем, кто не понимает-те кто понимает в этом не нуждаются.
Да и ответить проще чем возвышенно игнорировать
Да ни кто же здесь не говорил, что без данного стартера нельзя обойтись-это инструмент помогающий пчеловоду. кому пригодиться тот воспользуется-кому не нужен обойдется без него-каждый решает сам и не о чем тут спорить


Здесь речь о А классе, даже при наличии необходимых средств приобрести её не так то просто.

рифат Долго придётся ходить по базару, чтобы купить действительно племенную. Найдёте....поделитесь информацией.

Устал. Для Вас на данном этапе он (ящик) не нужен....Не делайте. Попробуете разные варианты...может вспомните этот разговор... Есть люди....всю жизнь водят пчёл, а маток выводить не умеют... И ничего.....им ничего не нужно...

Как раз нужен и сделаю. Вы советуете ящик для перевозки личинок-кому: начинающим-тем кто использует маток А класса ваши советы ни к чему -они и сами прекрасно знают как им поступить.
А вы с вашим стажем и опытом вместо того, что бы подтвердить, что яйца перевозить гораздо легче и надежнее доказываете что он хорошь для перевозки привитых личинок (что на самом деле так и есть), но то, что вашь случай исключителен-вкользь упоминаете между делом. И не пояснили, что делать это стоит лишь в случае когда нет возможности получить яйца. А яиц на рамку можно получить хоть десяток и смену матки это не спровоцирует.
И хвала человеку имеющему большой стаж и огромный опыт, который без высокомерия спокойно и терпеливоделится своим опытом с начинающими пчеловодами, а не бахвалится своими заслугами-и здесь таких не мало. И как правило чем больше у человека гонора тем меньше он знает и умеет (это я не про вас -это вообще), да знать и уметь еще мало-научить и объяснить тоже не каждый умеет. А сказать что мне мастеру тебе дураку объяснять-все равно ничего не поймешь -проще всего. Мы для того и заходим на форум, что бы делиться опытом информацией и идеями, а не хвалиться достижениями.

Чтобы не послал, нужно не всю рамку просить, а только вырезать кусочек с яйцами, хотя бы с одной стороны. 3х3 см. И денех ему дать.
А дома вставить этот кусочек в вынутый сот с расплодом, вырезав в нем такое же окошко. Кормить, ну и до срока отбора личинок, коий по наклону яиц можно сразу определить.

Передёргивать не надо...Это не красиво.... Тема о ящике...(изначально даже об особенности в его применении). Я по пунктам (чуть раньше) "выдал" почему он меня заинтересовал и чем он лучше тех....что имеются... Меня начали убеждать что я не прав. Какой ещё информацией поделиться????? Вопросы относящиеся непосредственно к прививкам рассматривают в других темах

Уже представил удобство работы с ящиком. Сформировал прив. ящик, пчёлы успокоились, поставил рядом с прививочным столом, сходил за племенными личинками... Личинку ложешь в мисочку и в ящик, с запасом.... Поставил его в прохладную комнату. На следующий день выбрал лучшие, скомплектовал рамку , две ... и в воспиталку. Оставшиеся личинки убрал, и по новой следующую партию.... На мой взгляд очень удобно, меньше беготни по уликам, и рамки прививочные комплектуются полноценней...

Да ящик как нельзя лучше подходит для перевозки привитых личинок и ни кто с этим не спорил, а лишь указали, что перевозить рамку с яйцами (в любом ящике или вообще без него) гораздо легче, безопасней, надежней, рентабельней, чем личинок, пусть даже и с пчелами в прекрасном предложенном ящике. А вам и не о чем было и спорить, а лишь заметить, что в случае с матками класса А приходится пользоваться любой возможностью. (что мы собственно в результате и выяснили).
А я конечно же ничего обидного и некрасивого сказать не хотел, извините если перестарался.
Да, конечно, но ящик все же имеет непосредственное отношение к прививке.

На нем еще сидеть удобно, можно тормозок с продуктами и холодной водой положить на время перевозки пасеки. Можно временный отводок организовать.