Ну дык, всё по фен шую должно быть, а иначе никак! Вопрос, если китайским ножом резать получается чай китайский или российский?

да ножик металлический, мясорубка ,пластиковый тазик и т. подобные материалы явно не на пользу при контакте с листьями и сока иван-чая.

угу.... https://www.youtube.com/watch?v=nylJRy71NQE&t=34s

разница просто огромная! Мясорубочный - это вообще не чай, у него даже ферментация толком не проходит. Режем тоже керамическим ножом, но только не китайского производства, а качественным. Скручиваем только вручную, как тесто вымешиваешь, запах потом при ферментации вообще обалденный и очень сильный на весь дом. Есть свои нюансы, есть хитрости. Полностью перешли на свой иван-чай, магазинным не пользуемся, да и травы сами сушим к нему.


А вот на солнце то вы зря его держите, нельзя этого делать.

В смысле завяливать на свету? Он же там без доступа кислорода отдаёт влагу.И при этом уже идёт не только завяливание но и начинается первичная ферментация. Когда дастаётся из банок лист,то уже идёт сильный приятный запах дикой клубники.Если нельзя на свету вялить , то обоснуйте? Я пробовал банки ставить как на солнце ,так и в темноте при температуре 30гр. результат и вкус одинаков

А при ферментации тем более пахнет на весь дом.

Из под мясорубки трава полная. Сушка много влияет, сушу в электродуховке, чем быстрее тем духовитее и вкуснее.
Неплохо перед сном чашечку с медоперговой смесью выпить. Привык к копорскому, байховый только дорогой могу пить после него. Денех поэтому экономится за год немало.
Сын работал баристой, сказал, что свой чай лучше чем в кофейнях подают. Наверное все таки из-за воды скорее.

Никогда травы на солнце не сушат (любая травница/травник вам это подтвердят), только в тени! На солнце разрушаются витамины и другие активные вещества. Мы делаем так: берется полиэтиленовый большой пакет и в него утрамбовывается иван-чай, выпускается воздух и завязываем его, можно небольшой пресс положить, чтобы воздух опять не заходил. Через часик достаешь, шебуршишь его, чтобы он не горел внутри и опять на часик в пакет. Когда достаешь его из пакета, то иван-чай, как вы и говорите, уже начинаешь сильно пахнуть как при ферментации.


В дегидраторе сушим не выше 60 гр.

забавно всё,у всех разные вкусовые ароматы
на дальнем востоке черносливом отдаёт,чем ближе к Киеву -бузиной
мне первый раз силос напомнил
начитался пошёл открыл 3 литровую с капорским чаем,3 года стояла ферментировалась. силосный запах пропал,приятной свежестью пахнет
надо заварить

Из под мясорубки и не ферментируется??? И запаха нет? Вы о чем. Еще лучше крученого
На вкус и цвет как говорится


Iгорь
Процесс ферментации и ощущается по теплоте, если ее нет то Какая это ферментация то?))))

Так это вообще-то завяливание в пакетах, потом идет перебирание КАЖДОГО листа вручную (туча всяких насекомых на нем обитает и откладывает свои яйца, встречаются личинки, потому в гостях и магазинный иван-чай я никогда не пью ). А вот после уже укладывается на ферментацию.


Срок годности 2 года. Иван-чай начниает набирать свой аромат и пахнуть как обычный индийский только как минимум после 2-3-х месяцев так называемой сухой ферментации, а до этого времени он пахнет кислым молоком.

А вот цветки иван-чай чистые, без стеблей и листочков), вообще офигенно пахнут - запах концентрированной малины. Их просто сухат без ферментации, аромат они такой приобретают после сушки через 7-10 дней, если хранятся в стеклянной таре и плотно закрытыми.

Полиэтилен всё же очень не желателен...стекло выигрывает. Травы сушить на солнце правильно нельзя. А в банках и у вас в пакете и всё это без воздуха-это совсем другой процесс. И ничего здесь не разрушается,а происходит завяливание(потеря влаги) и начинается процесс молочно- кислого брожения(ферментация)без доступа воздуха. При этом все полезные вещества переходят в водорастворимые соединения,что позволяет им легко усваиваться организмом человека. Что не бывает при обычной сушке иван-чая. Вот почему чай подвергают фепментации.(брожению)

где это написано банка закрыта крышкой была.
первый сезон силосом отдавало у нас тут силосных ям много,запах не спутаешь городские может и не ведают
походу, эта самая сухая ферментация на пользу пошла,сейчас запах приятный,такая лесная свежесть,чуток ноток малинки,лесной землянички,утро в лесу после россы.

Условно без воздуха, его не вакууматором от туда высасываешь. Протсо выдавливаешь воздух, чтобы листья плотнее друг к другу были.


Поверьте, еще как разрушается. Поищите в интернете информацию на эту тему. Спорить не хочу по этому поводу


На упаковке . Ищите информацию, если не верите на слово, интернет у вас под рукой. Я нашел в свое время, специально для такого случая, чтобы кому-нибудь что-нибудь доказывать, не сохранял. есть в конце концов ГОСТы, ТУ для чаев - изучайте.


Если силосом, то просто неправильно что-то пошло, я б такой "чай" выкинул.

нН и чем ваш способ в пакетах отличается от баночного? Разрушение витаминов происходит только от высокой температуры. А вот последние исследования показывают что витамин "С" даже около 100гр не разрушается. (читал в интернете)хотя раньше всегда говорили что выше 60гр. А вот ферментацию чая (после определённого времени)надо резко останавливать высокой температурой. (100-150гр) иначе будет силос. Хотя я сушу при 65гр. но я немного не доферментирую чай пед сушкой. (доферментация происходит при сушке) Ну и естественно не использую после сушки ещё как минимум месяц. Идёт в это время ещё сухая ферментация.
Все домочацы и родня пьёт уже 3й год такой чай и очень редко покупной, и то только как добавка в иван-чай Иногда добавляем таволги

Да ничем не отличается, кроме как вы его на солнце держите, а мы в тени.


В основном так жарят, чтобы получить черный цвет. Но его можно достичь и другим способом, причем полезным. А жаренный иван-чай имеет другой вкус, мне такой не очень понравился, потому и сушим при 60 гр.


Нее, таволгу попробовали один раз и отказались, вкус у нее специфический. А вот рябиновые листья дают очень приятный нежный привкус, но собирать их нужно во время цветения рябины. С липой хорошо идет, с листьями вишни очень нравится, но листья вишни нужно ферментировать, с листьями черной смородины тоже вкус хороший (также их ферментировать нужно), с душицей тоже, но с ней осторожно нужно; с мятой, мелиссой, зверобоем.

её надо буквально щепотку на литр чая......тогда будет послевкусие,а больше уже перебор и слишком ядрёно

Вполне достаточно месяц выдержать в закрытой банке, у меня свежевысушенный пахнет сливками. Завариваю и свежевысушенный, эффект такой же-расслабляет, клонит в сон и мочегонный эффект. Травок никаких в копорский не добавляю, он и без всяких ароматизаторов вкусный, да и с травками в чай надо поаккуратней, фармокологию травок надо знать и пропорции сборов, а то можно получить обратный эффект от ожидаемого.

++100%

Верно...я в духовку закладываю и 150 даю, потом уже ниже тем.и сохнет.
Силосом никаким не пахнет. Цветы кипрея отдельно при + 35-40 сушу, неплохо но шиповника лепестки лучше.
Поэт...много не пей, седативное и противостоячее.

Вы не путайте ароматизаторы, которые химические и травы.


Откуда такие познания? Ерунда это все, инфу в интернете тоже нужно фильтровать, а не верить всему. Читал я подобные опусы от тех, кто чая даже этого и не пробовал. Напишут всякую хрень, а потом это расползается по интернету. Пьем уже 6й год и каждый день, никаких "симптомов", которыми вы пугаете, не наблюдается

Да ничего не путаю, а лишь говорю о том, что травка как пользу может принести, так и вред и не подумавши добавлять травки разные, листочки в чай....ну не грибной я человек, чтоб испытывать на себе воздействие на организм тех или иных добавок в чай. Если Вам нравится, пейте на здоровье.

Чтобы не было вреда от травок , нужна ферментация их , или глубокие знания по использованию трав в лечебных целях . А хороший капорский чай правильно сделанный , продляет жизнь на 1/4 . Это слова Батманова исследователя капорского чая . который прожил 110 лет .

Ферментацию чая открыли китайцы тысячи лет назад. Именно они нашли, что ферментацию надо останавливать нагревом до 90 градусов.
Если выше, то "подгорает", если ниже, то "силос" или "сушёное сено".
Сперва не верил, попробовал — точно!


Впрочем, по Пастеру, наверно, достаточно 80 градусов для пастеризации.


Но, китайцы, наверно, брали с запасом, между 80 и 100 градусов, т.к. у них термометров не было.

иван-чай и чайный лист китайцев отличаются и поэтому температура остановки ферментации тоже разная.
Раньше иван-чай по в России занимал одно из ведущих экспортных товаров и сушили его в печах на противнях, на углях......так где-то читал в интернете.

Обоснуйте своё мнение.

Причём, испробовал множество местных растений, и выбрал именно кипрей, как наиболее подходящий для китайской технологии.
Впрочем, мне больше нравится из вишни. Но, технология именно китайская. Тут дело в том, что в ферментации, кроме ферментов самого растительного сырья, участвуют и бактерии.

Ну это два совершенно разных растения. Китайцы говорят о 90 гр для остановки ферментации..А для иван- чай везде рекомендуют до 150гр.

Я делаю сушку при 100-120 гр в жарочном шкафу , получается нормально .

Тоже пробовал разные травы, фигня какая то получается. Видимо ваня-чай вне конкуренции.
Вспомнилось..в конце 80 гг. Такую дрянь из Грузии продавали, сено наверное скоты нам продавали.
А ведь можно было всем неплохую копорку пить.

А продаёте свой вошебный чай или только дразнитесь?

Действительно хороший и ручной заготовки (никаких мясорубок и металла), стоит дорого, не каждый его купит. Потому лично мы делаем только для себя и некоторых клиентов угощаем в качестве презента. Люди не понимают сколько сил нужно и времени на его заготовку, думают это так просто. То, что продается в магазинах в виде иван-чая, я никогда пить не стану, потому как его не перебирают вручную. Не любитель я сушеных личинок, жучков/паучков и птичьего помета , потому то каждый листик и проверяем с 2-х сторон - вот на это просто до фига времени уходит, зато потом пьешь спокойно

Конечно дразнимся, вы нам мёд с подсолнуха тоннами прёте, а мы вам чаю!? Фигушки!!
Выслал бы, но осталось только трохи для сэбэ до нового урожая, мало заготовил, всего кг 10 сушёного было. Бросьте клич, мож кто и откликнется .

А я каждый листок спиртом стал протирать, жене не понравилось, отняла спирт. Так с тараканами и пью!!

Здравствуйте, на поисковом сайте "Ревьюдетектор" большая тема про копорский чай. Всё разжёвано до мелочей. Некоторые излишки продают. 5 лет не покупаю чаи, только свой. В прошлом году сделал "роллер" для чая, очень удобная вещь, кстати срисовал с видео Геннадия Петрухина.

а ссылочку можно?

Ну да, видимо тоже свою вкусовую нотку вносят в чай У китайцев так подобное вообще деликатесом считается.

Можно:
http://www.reviewdetector.ru/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=564746
Только там уже 356 страниц. На всю оставшуюся зиму читать хватит!
http://www.zdravo.biz/index/koporskij_chaj_v_kazhdyj_dom/0-5

Благодарю..

а если лист заморозить и потом положить ферментировать?

После заморозки все равно нужно лист мять чтобы пошел сок а потом скрутить и плотно уложить в миску , закрыть влажной тряпкой и крышкой и поставить в теплое место на ферментацию .

я тоже замораживаю, предварительно чуток подвялив собранный лист
насколько возможно плотно заталкиваю в пакет и морозилку
потом, разморозив утрамбовываю в эмалированную тару, сверху груз, как капусту солят, и в теплое место
сока хватает

ферментация должна происходить без доступа кислорода

Нужно собирать с молодых куртин , ничего там подобного нет.
Я часа в 4 встаю, пока роса на растениях, за пару часов кило5 -6 набираю.
Затем на стол, там под солнцем часика три. Потом простыней закрываю до вечера что бы подвялился.
Ну и катаю, в руках очень муторно и долго. На мраморной плитке раз в шесть быстрее, очень хорошо к мрамору липнет и сок выделяет.

а на на станочке милое дело...легко и быстро. вся проблема только в суше. нужна какая -то большая сушилка.

Ну это вы можете другим рассказывать


Лист собирают наоборот, когда он не влажный. А чтобы сочнее был - собирать нужно в подлеске, либо на опушках, где как можно меньше солнца попадает на иван-чай, тогда листья нежные и сочные.


Когда лист липнет к поверхности, то больше выкрашивается. В дождливое лето лист плохой получается, начинает выкрашиваться.


Нельзя, иначе он плохо ферментируется и дает только слабенький аромат, а в дальнейшем и чай не такой запашистый, появляется посторонний привкус. Собирайте в тени и будет хорошо провяливаться и скручиваться.

заметил что лист иван-чая всё же различается по форме цвету и фактуре,даже собирая в одном месте. есть такие сочные ярко зелёные, есть с голубовато фиолетовые, есть узкие и пошире, есть более жётские,есть мягонькие, ....хотя все растут на одной поляне и все на солнце . Самый вкусный чай илистьев тёмно зелёных с фиолетовым оттенком.

Мы собираем только в тени растет, он сильно у нас отличается от того, который круглый день на солнце. У нас встречается полностью с белыми цветами иван-чай, правда не часто, но отдельно из него не пробовали делать чай. также есть с ярко малиновыми цветками (они в размере больше, их удобней собирать, если нужны только соцветия) и розовыми.

Тоже столкнулся с такой проблемой. Сушить в квартире, в духовке, проблематично. Очень жарко. Ведь это начало июля. А когда духовка целый день включена, не очень приятно.
Насушил в прошлом году около 10 литров. В этом году надо больше сделать. Но теперь вероятно буду сушить на пасеке. Буду искать б/у газовую плиту с духовкой. Пока лучшего варианта не придумал.

неплохо бы и какую-то солнечную иметь для подмоги. может типа теплицы небольшой.

Нужна стабильная температура около 90 гр. И влаге нужно уходить. В теплице такого не сделать. Надо бы посмотреть электродуховки. У меня есть на 40 литров. Недавно купил. Попробую и в ней. Многие, кого угостил чаем, в восторге от него. Собираются сами заготавливать.

это мало для больших объёмов. у меня есть самодельная эл. сушилка с вентилятором и регулятором температуры на 10 вот таких поддонов,как в конце видео. https://www.youtube.com/watch?v=aBTL5TtQF8Q

Судя по цвету, получилось как нужно. Мне не понятно как довести до момента ферментации, не высушив до ее начала. Обычно резкий запах смородинового варенья начинает появляться через 20 минут после начала сушки в духовке.
У меня есть сушилка "Ветерок 2". На 30 литров. В ней груши, и др. сушу. Но вероятно она не подойдет. 90-95 градусов не выдаст. Вентилятор мощный.

http://иванъ-чай.рф/nashe-proizvodstvo-iva...shka-ivan-chaya

Оказывается есть вариант и низкотемпературной сушки при 50-60 гр. Это проще, но вкус будет другой.