Бойся ,я твой контроль. Видео посмотри по ссылке, как с дураками бороться начинают конкуренты С видеокамерами и полицией. "Медовые войны" ч3
Про имитацию, для того и обсуждаем пятый уже год, чтобы себе соломки подстелить

Хватит под дурку гнать народ успокаивать я как понял ты один из зассланцев.

Дубль3.
Можно еще 100500 страниц здесь тереть. Кто и чего после буРРРного бурления обсуждения понесет в Минсельхоз?

Вот именно! Не о чем нам индивидуалам беспокоиться.
Кончина индивидуального пчеловодства., Как нас пытаются строить.
Если у меня личное подсобное (индивидуальное) хозяйство, принятие закона, новой редакции правил, обновление ветеринарных правил на основе последних достижений науки, ничего для меня не изменяет. Как жили, мед производили, отдыхали с пчелами, все так и останется.
О какой кончине индивидуалов ставится вопрос?
Видимо это может заботить профессиональных пчеловодов
Мёд


Тогда и я тоже

"Ымперыя наносит ответный удар"
Читать умеем?
Читаем ПРОЕКТ "Правил содержания...", находим единомышленников в Союзе пчеловодов местном...обсуждаем..делаем удобоваримые корректировки:
п.1.2 просим читать в следующей редакции.......
Подтираемся или отправляем в Минсельхоз ходоков.

Кроме Бла-Бла-Бла ничего мы не услышим и то это бла совершенно безграмотное.Я бы сказал так АХТУНГ в теме Тедду Если не верите поинтересуйтесь в его сообщениях на форуме.


Однозначно без сомнений.

во первых
с пчёл калбасу покупать небудут..наверное .... это раз
во вторых я ж сказал по стране реально ходит МОРЕ мёда с потравленных полей --вы с этим снечала разберитесь потом за сжигание гнёзд думайте
Ветеренарка у нас никакая на местах -
Я бы за контрольные закупки был бы мёда который продают на разных торговых точках --просто с тем что бы убрать меда с мест где рядом металлургические предприятия ртутные свинцовые и тд заводы
меда с погибших и потравившихся пасек с пасек рядом с автомагистралями и в пром городах

Какой мёд производят такие пасеки? Может и пускай производят если в ПДК влазят -но нужен контроль всё же
пока мёд с кипрея в глубинке и мёд с кипрея на окраине Тюмени возле свинцового завода 9Й км велижанского тракта -.....................это натуральные и вкуснейшие меда с сибири
Такое сплошь и рядом и весь мёд с потравившихся пасек с Солобоево Исетский район тюменской области -найдёт своего покупателя или уже нашёл

ну запущщено всё до страшного

старые правила никто невыполнял и не следил за выполнениями
так и с новыми почему по другому будет?

За новым паспортом придёшь узнаешь.

В любом случае любить пчёл мне никто не запретит, как никто не может запретить, например, любить аквариумных рыбок. Ну а если будут гнать, уйдём в леса. Подождём пока всё само устаканится со временем, ибо если глупцов оставить в покое, то они со временем вымрут как класс, такова логика прогресса.

как вам удается совмещать разведение КРС с пчеловодством? правилами пчеловодства это не приветствуется

для танкистов.
Дубль 4.
См. видео.
Конкурент придет, купит с чеком, пробу в лабораторию. Потом в полицию с заявой. Пасеку на сжигание, тебя в турму за потраву народонаселения.
Такбир! А ты не балуй!
_____________________
А не балешь! Чо тогда орать? Караул , списитя, помогитя.
Документа даже нет. Только первая редакция, которую непойми кто делал, и ее спустили сейчас в Общества пчеловодов для обсуждения.
А в болото никто и не обязан спускать. Спасение утопающих...

йа не читатель, йа писатель?
Где ви прочитали, что я содержу коров? Кстати, из старых ветправил ,емнип, перенесли требования по расстоянию от заводов, коровников и тд и тп

понятно, смешливый Ви

то есть не лезь мужик куда не надо....все решено! манера Вашего общения с апонентами,не дать не взять Тастановская.. прав был КАС...

Давайте закончим свару. А?

Если участники форума поддержат мою инициативу, то подписи мы соберём. И тогда в Минсельхозе будет ходить не один «злобный Тастан», а с компанией.
Хоть и не под ручку.

К несчастью, закон будет. А раз так, то надо попытаться что бы он имел удобоваримый вид.

В Одессе говорят: «Если у Вас есть идея, то купите селёдку и морочьте ей голову...».
Вы готовы всех обсуждать и комментировать, даже если им это не нужно. Ударить палец о палец самому, вероятно свыше Ваших человеческих сил.

И я о том же... Я за Правила! Только за разумные правила.

Если бурление не перерастёт в созидание, то ни кто и ни чего не понесёт в Минсельхоз.
Без массовой поддержки участников форума, вся эта тема превращается в лабораторную работу по нормотворчеству.

Всё правильно. Вот только не везде есть Союзы пчеловодов, да и времени на эти (несомненно правильные действия) уже не осталось.
Только благодаря высокой скорости коммуникации, можно попытаться зацепиться за уходящий поезд.

Потому что появился заинтересованный игрок.

Весь опыт человечества говорит о том, что глупцы плодятся быстрее, чем вымирают.

да конечно орать нестоит ...

Ну шо, все бобруйския пчеловоды собрались или отстал кто?
_________________
Вспоминаем уроки информатики(логики)
IF(Если):
Ты знаешь в совершенстве ветеринарные нормы содержания пчел.
Ты промышленный пчеловод
Ты имеешь опыт нормотворчества
ТHEN (ТОГДА)
1.Делаешь десять глубоких выдохов и вдохов.
2.Открываешь мою карточку
3.Нажимаешь вкладку сообщения пользователя
4.Медленно читаешь мои сообщения.В которых имена, пароли , явки группы инициаторов и толкачей проекта Правил(бывшего Закона, которого никогда не будет)
5.Углубляешься в фабулу. То есть кто, зачем и почему
Читаешь ПРОЕКТ "Правил содержания...", находим единомышленников в Союзе пчеловодов местном...
6.обсуждаем... делаем удобоваримые корректировки:
п.1.2 просим читать в следующей редакции...
6.2.1 находишь Искателя и отправляешь ему свои правки или иного толкача-толмача для министерских спциалистов( ну Вы по тексту проекта могли уже оценить уровень)
6.2.2. даешь поручение ВВП, чтобы он научил министра как пчелок уважать
ИНАЧЕ
Выход налево!

Засим, я так понимаю, тему можно закрыть

- Нам не страшен серый волк,
Серый волк, серый волк!
Где ты ходишь, глупый волк,
Старый волк, страшный волк?

Тему закрыть ни когда не поздно, а с Вашими сообщениям сейчас ознакомлюсь.

давно прочитано..заодно прочитаны темы,в которых Вы писАли.много не понятного..зато понял с кем общаюсь ...а закрывать или не закрывать, не Вам решать.

+100500

Так если у меня паспорт оформлен, пчелы здоровые, излишки разлетаются, да еще соседи медку припрашивают, какой серый волк меня загрызет??? Соблюдаю все, что нужно и возможно, (что сейчас требуется) и кому я нужен из контролеров-надзирателей?
Получается что как Наф-Наф построил пасеку вроде каменного домика, и ходите волки мимо!!!
Где ты ходишь, глупый волк,
Старый волк, страшный волк?

А Вы очень не добросовестный человек. Я просмотрел все Ваши сообщения и не нашёл ничего полезного.
Вы украли моё время...

Да и живых пчел наловить не забудьте. Их тоже с расплодом и подмором исследуют. У нас после принятия Закона ветуслуги нам дорого обходятся. Повышены расценки. У нас Паспорт пасеки появился в 2001 году! На местных ярмарках нас очень жестко проверяют! Сдаем мед на исследования на все, в том числе и на антибиотики. Думаете дело в контроле. Да нет же. Просто ветслужба на нас зарабатывает! Бизнес -- и ничего личного!

типо налогов ....
у меня в 2000 м --чёт вспомнилось -первая кочёвка

Ага, СРО пока "недорого". Вон в нерезиновой платные парковки тоже вначале были "недорого", и года не прошло - цену в три раза подняли. "Аппетит приходит во время еды".
А по теме - есть возможность не попасть в кабалу СРО - объединяться пчеловодам в кооперативы. А вот зачем кемеровские вступили в СРО - это вопрос? Кооператив - самодостаточная организация и вступление кооператива в СРО - выкрутасы местной администрации (руководства кооператива?).

в том то и дело что Вы не нужны, как производитель,ни кто не будет рваться в Ваш каменный домик сидите в нем и не высовывайтесь.

Сегодня Президент дал указание в своей речи - обращении оказывать
материальное содействие общественным организациям - ведущих
социальные группы и больше доверять в при выполнения госконтрактов -
в гос услугах.

Под это сейчас взбеленятся все!!
Каждый приведет с собой типа значимые сообщества - возглавят и постараются сестьсразу на три стула.
Первый типа СРО - призванный доить взносы и обязывать членов сообществ.
Второй - пролезть под шумок в господдержку и не тратить денег на содержание инфр- ры.
Третье - проникнуть в госзаказ и получить стабильный сбыт коллективного продукта через свои руки.

Создание СРО не запрещает деятельность обществ на местах и это дает шанс на уход от
поражения..

В целом сегодня в теме очень хороший состав людей кто может при желании создать виртуальный комитет подготовки обращения к Правительству и МСХ.

Считаю очень сильной позиции Алтайской группы форумчан.
И опыт Свидетеля в частности.
И конечно МЮЗ.
Он может грамотно протестное мнение донести в нужные места.
Он много лет проявлял свою юридическую грамотность и независимость.
Речь ведь идет о сохранении самобытности собственно старинного
сообщества пчеловодов и его уклада.

Свидетель Полностью согласен. Так оно и есть. На практике по работе столкнулся с ними.


Да чего Вы "лаяетесь" между собой? Проектов "Закона" и "правил" несколько. Мы--ничего не решим. Тут действуют совсем другие "рычаги". Спокойнее относитесь к этому коллеги.

Пять лет 150 активных членов сибирского сообщества пчеловодов обсасывают проект закона (ныне правил) со всех сторон.
На алтае есть, действующий региональный Закон о пчеловодстве.
На их опыте Кузбасс обсудил и пришел к мнению, что в том виде
он нам не нужен.
Имеем:
проект Правил Минсельхоза. Ими никто , кроме Тастана
(могу тут заблуждаться, можете уточнить у Искателя и Старателя)
не занимается.
В минсельхозе специалистов нет. У них план по КРС, пчелы ....й!
Ни бюджета, ни штата нет и не будет тчк.
Остальное уже написал. Все контакты и ссылки доступны, моих первых двух постах в этой теме за вчерашний день.

Спасибо!
Тем более, что Вам сейчас очень не просто.
Поправляйтесь.
Ваше место - в нашем строю!


Про себя, знаю давно: Пока я не признал поражения - я не проиграл!
Много позже, наткнулся на высказывание Генри Форда (старшего):
"Я много видел людей сдавшихся, и гораздо меньше проигравших". (По памяти).

Про послание ВВП.
Сколько их уже было. Зайдите на сайт своей области в раздел Бюджет. Посмотрите дефицит. и раздел поддержка АПК. Поддержка АПК датируется из федерации., статьи поддержка пчеловодства нет и не будет. Тупо кого поддерживать и по какой схеме? Задайте себе этот простой вопрос?
На алтае выбили через Закон 500 рублей на пчелосемью на ветеринарные препараты. Не знаю выплачивается или нет, по какой схеме.Что-то вроде через заказчиков опыления- хозяйства которые сеют гречку.
Или все ушло в свисток. Денег-то нет.
Справка: федеральные дотации по кредитам в некотороых регионах не оплачены еще за 2012 год

предложенный проект именно они и "разработали". Ибо больше некому. Получите , распишитесь!

Задачи для Правил на основе шишок набитыхалтайцами, как я понял.
1.Ветеринария. Единые сроки обработок. Исключение завоза непроверенного материала.
2.Правила игры для кочевок, карты качевок, расстояния, ответственноть обработчиков посевов.
3.борьба с контрафактом. Введение определения мед натуральный, мед монофлерный и т.п.
В кемеровском союзе больше 300 членов от 1 до 2000 семей.
Вас куда-то понесло в экзистенционализм.
Денге не будет, ни сейчас , ни завтра,никогда.
Путин сказал...Он уже пятнадцать лет говорит.
Откройте в интернете аналитику по рынку.
ЦБ закручивает гайки каждый день, высасывает все деньги из экономики,
типа борьба с инфляцией. Секвестры бюджетов.
Это реальность на будующий год и период 5лет. Пюджет принят и на 2016
и прогнозный на пять лет. все в открытом доступе
Закона не будет, ибо не будет закона о коневодстве, о корововодстве.....

Единственный возможный документ, который нужен прежде всего нам самим.
Минсельхозу они в ...не уперлись эти правила.
Им никто не травит пчел и судебные приставы не к ним приходят, и пасеки Ивановых не их клиентов окучивают

Я был в Нижнем на встрече с представителями КПРФ, дело в том, что у них самый главный аргумент, что закон без строчек о СРО даже рассматривать в Думе не будут...



полностью согласен с этими словами

... это то, что им любыми способами нужно протащить СРО.

может быть не надо четких метров? Достаточно указать, что на растоянии позволяющему пчеловоду проводить манипуляции с ульями при соответствующей технологии пчеловождения.



нет конечно, не обижайтесь. просто многие не понимают некоторых вещей...



да, особенно ограничений по количеству пчелосемей на личном земельном участке. например - 3, ну или 5...

Вы внимательно прочли мои предложения?
Я вообще против регламентации расстановки.
Даже если кто то аргументированно обоснует необходимость чего-то подобного, то это должно стать не частью Правил, а войти в Методические рекомендации.
Разницу видите?


Если, в соответствии с Приложением № 1 не найдут поблизости медоносов, то и не одной...

да мы поддерживаем, работа вами проведена большая, не каждому под силу. Понимающие - уважают!

У нас в стране значительное количество пчеловодОв игнорируют действующие правила...типа "клеща не вижу на пчелах" зачем мне сдавать на исследование подмор...точно так же и ответят про единые сроки обработки и про откачку мёда из гнезда - у меня все в порядке, клеща не видел.… не буду обрабатывать.

В нашем регионе кочевое пчеловодство не развито, однако, есть проблемы с обработкой полей...гербицыды брызгают и днем, бывает...доказать токсикоз в местой лаборатории нереально-повязаны с агрохолдингами.
Мёд от пчеловода, не имеющего элементарных документов, но утверждающего, что его мёд "экологически чистый" тот же контаофакт
Коллеги, может есть смысл все-таки региональные законы принимать,без федерального.с учётом местных условий?
И ещё проблему вижу - есть форум пчеловодов, но нет профсоюза, отстаивающего свои права.

Сообщество есть на форуме, но отношение друг к другу конкурентное...

извините, наверное где то недоглядел. Я тоже против регламентации растановки!

Я за добровольное объединение какого-то количества пчеловодов с конкретными целями и задачами, пусть это объединение называется сро или кооператив, считаю неправильным регламентировать количеством участников...правильнее количеством пчелосемей или эквивалентом в денежном выражении.колхоз дело добровольное

... хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем...

Можно ещё отстаивать свои права, хошь В правовом поле, хошь иначе. МЮЗ, согласитпесь , что есть пчеловоды, с которыми вы вжизни общаетесь, вполне возможно, что и на форуме они присутствуют, почему с ними не о объединиться? Кстати, да, для обьединия пчеловодов нескольких регионов таки требуется федеральный закон...может, пункты про про проработать, например, сро - это участник рынка в 1000 семей?

В правовом поле отстаивать тему пчёлок, будет очень трудно
Все начиная от мирового судьи будут стараться быстрее вынести решение,
и не вникать в перипетии дела.
И доказательную базу рассматривать будут с позиции точно не пчеловода

Если будет объединение, сро, кооператив, как угодно можно назвать, отстаивать своё право легче будет
Объединение должно быть "живым", а не 500 членов, где одного прижучили, остальным легче


Если будет объединение, сро, кооператив, как угодно можно назвать, отстаивать своё право легче будет
Объединение должно быть "живым", а не 500 членов, где одного прижучили, остальным легче

Если у все документы в порядке, забор и все прочие нормы соблюдены.….отстаивать и не придется

Посмотрите тему "Союз Пчеловодов России". Почти год мы там упражнялись.
А за пару лет до этого, так же бился Алкор.
Объединяться добровольно ни кто не хочет, а когда силком всех сгонят в СРО - утрутся, и со словами: "Ну что же здесь поделаешь..." стройными рядами пойдут записываться.
Только под конвоем, и никак иначе...
Не лучшие воспоминания у меня остались от того периода.

А чего ждать, когда прижмут? Профсоюз организовать без коммерческой составляющей, только для отстаивания интересов профессионального сообщества? Хотя о чем я... Члены сро из 5 пчеловодов и 1000 пчелиных семей способны на большее, чем 100 пчеловодов по 10 семей

Так уже несколько лет прижимают.или не заметили??? Ну тогда гляньте на закупочные цены.

Думаю,что если примут закон,то цены будут ниже сахара ( для пчеловода) В сетях цена вряд ли упадет.

Дак с воронежской области объявления о закупке мёда по 50 р. и идут в основном...чтото не слышал я от воронежских пчеловодов протестов против заезжих "башкирских" ярмарок,возможно, там и есть первое сро,пока неоформленное?
Меня прижимают только пенсионные взносы ежегодные,рост гсм , имущественные налоги и ветеринарные затраты на пасеку😬

Подкорректировал личную карточку, так правдивее будет

Так нет у нас этих ярмарок ( я не встречал) У нас цены на рынке 500-600 банка. К нам не выгодно ехать.