Благодарю.

А может сроки сдвигать, на 1 июля к примеру?

Я думаю, что пчелы так устроены (особенно СР), что если делать большие отводки-рои (даже учитывая отсутствие расплода в них) к 15 июлю, то часть отводковой пчелы уйдет в зимы, поэтому лучше бы уложится в 1,5-2 кг, но не позднее 1 июля

Под липу подгоняешь.
1,5 кг пчелы на 1 июня, отличный отводки на 6 рамок вощины, по 10 литров сиропа, вот тебе тест на взятие сиропа и отстройка вощины, эти отводки полноценными семьями уйдут в зиму и дадут товарный мёд, который учитываться не будет, а вот что в гнёздах нужно записать, ну а дальше всё по порядку до осени.

Пётр Деулин чем раньше , тем лучше . Но ведь это зависит от маток . На какое число они будут готовы. Но всё таки как и написано в рекомендациях у немцев не позднее 15 июля.Если раньше , то конечно можно и на меньшем весе , но ниже чем 1,5 я бы не делал даже 1 июля .

Вот исходя из Вашего опыта, отводок-рой весом 1,5 кг, сделанный к 15 июлю, что вполне уложится в нормативы программы, может отроится на следующий год, если семью вовремя расширять?

так это зависит от матки , от генов, от условия зиимовки , весеннего развития .

Отобрал 10 семей.проверил по промерах.хочу протестировать по дочках.
В кратце если можна опишите как это можна сделать практически.

Но не все будут, это точно

дочинец от 10 семей 10 групп , в каждой группе минимум по 8 маток . Итого 80 маток ИО для тестирования .А практически как вашим желаниям угодно , на одном ли точке , на разных , при одинаковых условиях на разных точках . Всё равно вы будите их( маток от одной материнки) тестировать между собой в группах, и в каждой группе в отдельности .

Можно соблюсти так,как объяснено в немецком фильме.Но ,лично ,я собираюсь использовать искусственные рои силой в зависимости от сроков поступления маток.




Поэтому и режется,чтобы обсуждение :кого тестировать,зачем,кому это надо -было в другом месте.Здесь вопрос конкретный:надо тестировать-что придётся делать при этом .

Понимайте наречие "Как" в названии темы,как предложение к разговору о необходимых действиях пчеловода ,который собирается проводить тестирование.

следовать этому методу нормально и нормально, что подобные вещи делают мои друзья , когда получают немок.Вот в этом году 18 немок купили на 3х и пожалуйста проверочка...
Первый год и зимовка УЖЕ показатель как из 100( в эро) можно пускать на племя. Хотя многие стараются и рискнуть и тут же создавать от них Ф1.Виктор Андреев



сила ( вес колонии) , по моему, должна обеспечивать возможность колонии с маткой запасти мед для зимовки

Без сомнения-должна. Поэтому желательно бы маток получить в первой декаде июня и вес искусственного роя ,при таких сроках,сделаю в пределах 1,8 кг. Поддерживаешь такой вес к таким срокам?

Молча , кропотливо , терпеливо ...

старатель
поддержу, если ты этот рой будешь формировать близко к рассказу о методике Гайдара (сообщение № 183 ) только вопрос на сколько рам вощины ты хочешь его высыпать.
Куда отвозить будешь, что бы лётная не ушла?. Есть ли пыльца в это время и сколько сиропа ты ему дашь для отстройки этих рам вощины.Спасибо.
Хотя у других это уже прозвучало, может и ты решил
И по рекомендациям по времени. По моему, немцы идут от сроков , когда этот рой может ЕЩЁ развиться и приготовиться к их ( немецкой) зиме.

Меня терзают смутные сомнения, примет ли (сменит уже принятую) искусственный рой 1,8 кг молодую матку ИО другой породы?

Неет, ни каких подсадок, нужно уже покупать матку в рое со своей пчелой

вот вот здесь не любят вопросы, только понравившиеся посты,
тоже не понятно почему первый год выпадает из теста, ведь по нему видна сила старта,
далее зимовка покажет кто есть кто, а уж потом будет тест на медопродуктивность
(можете удалять, хотя может кто успеет прочитать)

Но ведь старт отзовется и на зимовки и на весеннем развитии, а значит косвенно будет учтен, или не так?

Так первый год не выпадает,что получится успеть оценить после смены пчёл ,то и будет записано в карточку семьи. После зимовки -по плану.

Единицы,куда будут подсаживаться матки -серьёзный момент.
Если будет иск.рой весом 1,8 кг, то поставлю ему в момент заселения 6 рамок с белой сушью.(мысль пришла прямо сейчас в замен планируемой вощины)У меня такой суши,где не выводился расплод, навалом,всем семьям хватит.
У меня в мае уже всегда 4 точка,поэтому на выездном наберу пчёл и заселю на центральном,таким образом не будет слёта пчёл.Время выдержки будет, время заселения-вечернее,так что массового взлёта и блуждания взятых пчёл не будет. Пыльца есть в июне,а необходимость подкормки сиропом будет видна по ситуации.Например,когда заселял иск.рои для "Ринга" на вощину,подкормки не требовалось,т.к. погода и природа обеспечили пчёл всем необходимым.
Этот вопрос тоже актуальный. Тут уж какие возможности,от них и плясать. У меня надежда на то,что менее злобливые пчёлы будут терпимее к маткам СР породы,чем на оборот.


Есть только один аспект непонравившихся постов-это сообщения не по теме.Всё ,что касается :кого тестировать,зачем,кто и почему-это вопросы для другой темы.Здесь разговор о том,как тестировать,т.е. тема о действиях пчеловода во время тестов.

на каждую группу аналогов нужно делать 12 маток и так как минимальная численность группы 8 семей, то в принципе шансы не плохие

И это правильно, потому как массовое тестирование это не научная работа, создать равные стартовые условия и делать тесты, все просто


А для подсадки на другую породу можно применять не рои, а настоящие отводки без летной пчелы, максимально выровненные по силе

Помните математические задачи?Там ведь мы не спрашивали,почему и зачем берут яблоки или машина из пункта А едет в пункт Б,а брали и решали.
Вот вам вводная:матки едут из далека,нет возможности переслать их в отводках,они приходят в пересылочных клеточках. Вот для этих условий,пожалуйста,исключите возможные риски в подсадке маток для дальнейшего тестирования семей с ними. Вот о чём бы хотелось услышать.


Да,вариант имеет место быть.
Но я планирую заселять в безрасплодные единицы.Натрясу днём пчелу с рамок в ящики или роевни. От самой лётной пчелы избавиться легко. Проведу выравнивание по весу,перевезу на другой точок,дам матку в клеточке,выдержу сутки в зимовнике и вечером заселю на белую сушнину,как рой.

Я бы сделал также , но снекаторыми ОГОВОРКАМИ . 1) Заселилбы не на СУШНИНУ а на ВОЩИНУ . 2) Пчелы (если другая ПОРОДА от матки) должно быть не БОЛЬШЕ РАМКИ (иначе могут дать ей засеять ,и поменяют) . Подсилевать этот отводак можно после того как ВЫЙДЕТ ПЕРВЫЙ ВЫВОДОК ,ЭТОЙ МАТКЕ . Иначе смена породы матки ГАРАНТИРОВАНА ... .

А. Петрович

Вы сейчас предложили матку подсадить на дадановскую навощенную рамку с 250-ю грмаммами пчёл?

По уму-взвешенные бессотовые пакеты(микро пакеты и тп)-решают задачу по маткам..аналогично делать и со своими(на другом месте )-и партии привезти уже на точек тестирования, где и рассадить в улья на сушь и всем дать равное количество корма..

Я предложил ПРИЁМ МАТКИ другой породы , хоть как то ПОТЕРИ свести к МИНИМУМУ (если такие будут) темболее привозной ЭЛИТНОЙ .

Но если пчелы будет БОЛЬШЕ одной рамки и ещё на суше . Процесс ......... гарантирован Возможность проверить , правильность моих слов ,предоставится

Да,согласен,вощина предпочтительнее в такой ситуации.Но вот количество пчёл в 250 гр- не укладывается в голове.

старатель какой у тебя опыт подсадки маток И.О.

Штук 10 покупных и столько же своих.

Тогда что хочешь тут услышать, когда сам всё прекрасно видел

У тебя на первом ЭТАПЕ , стоит задача принятие ЭЛИТНОЙ МАТКИ , тем более при переезде как не КРУТИ ослабленной и ПРЕРВАВШЕЙ КЛАДКУ . И это в другую породу .

Если матки не ПРИВОЗНЫЕ , я делаю отводки на 4-5 рамок и на СУШИ . И не боюсь ...... . Но ты же хочешь посадить "ЭЛИТУ" да ещё на ДРУГУЮ ПОРОДУ . Вот я и сказа тебе как я бы сделал (и как делаю ) Здесь спешка не нужна ( деньги карман не ТЯНУТ мне ) ,если конечно матки не на холяву .

Мне был вопрос в 214 сообщении. А так,помимо подсадки маток для тестирования ,есть ещё много моментов,касающиеся действий,чтобы выставить оценки. Смотришь,в процессе разговора выявляются ньюансы.

А. Петрович ,хорошо,тогда распишите ,что будет далее,если матки пришли 10 июня и их подсадили к 250 гр пчёл да ещё на одну дадановскую рамку с вощиной. Хочется бы по числам увидеть,что предлагаете делать.

ошибаешься
Плодных хоть и своя кровь,но привозные я подсаживаю ,как учил Куликовский дачник--на выходящий расплод с последующим подсиливанием только расплодом


я вон почитал ИО-шные матки могут 1.5 месяца не сеять--вот тебе и ньюанс--кого тогда вообще тестировать

МаксиМ 32,вот пример,что я хочу услышать.

АНДРЕЙ1976 ,да,вариант известный,молодец,что напомнил. Понимаешь,он тоже рабочий,но ведь не даёт больше гарантий. Выбор есть,как можно действовать.
Всё понятно, какие проблемы могут возникнуть с матками ИО. Так же понятно,что будет в минус,когда матку убьют,покалечат,она не будет сеять.

из тех методов ,что я читал и сам пользовался самый гарантийный...поэтому им и начал пользоваться...у меня 100% приём...там ведь всё равно надо раз в неделю лазить-подставлять расплод--заоодно и контроль на свищи.У меня правда попыток замены и не было(свищи не тянули).Матки Куликовского дачника через неделю начали сеять.С Татарстана на 2-ой день(но они и в дороге всего 1.5 суток находятся)

Ну правильно, точно не знаю, но думаю Гайдар со своей пчелой уезжал, Рвботник так и говорит за искуственые рои, самый надёжный метод и с Петровичем я согласен, для подсадки матки И.О. нужно минимум пчелы.
Скажу как было у меня, матку подсадил на не лётную пчелу, 200 - 300 гр, в улье ни каких рамок, только верхние бруски с привязанной клеткой и кормушка, матку приняли, дал кормовые и суш, добавил еще не много не лётной пчелы, что бы более менее обсиживали 3 рамки, на леток ганеман, стала сеять и сразу же пошли маточники Т,С, и почти месяц я их срывал, вот так.


Да пор покалечат забыл, трепали так, что опалитку оторвали.

с матками другой породы не мудрено--у меня так себя карпака вела(где то в 50%) ,когда на СР переходил

Видите? А вы же о разных способах написали.
Не будем вдаваться в подробности подсадки маток,достаточно было вспомнить,как можно сделать.

всем привет
пишу последний раз
Пчелы разновозрастной-1,8кг.
Вощины-5 рам.Никакой суши!!!!
Точёк для пчелы новый.
Клеточка с маткой и дача сиропа сразу после переезда
На 2 день канди выбрасывается или матка пересаживается в клеточку,где канди сделано с ММ.( 1:40)Ещё через сутки при кормлении сиропом семьи канди даём попробовать со стороны семьи и уже ждём как примут не заглядывая , сколько терпения хватит.
На летке постоянно решет ганеман.

Работник ,всё понятно,за исключением места,куда даём канди. Не понял,что значит со стороны семьи?
Аааа,открываем в клеточке отделение с канди,где пройдут пчёлы. Это просто 12 часов ночи.

МаксиМ 32 ,пожалуйста,ещё пример,что я хотел прочитать! От тебя так и не добился подобного.

Я одеколоном поливал Олд спайсом , принимали потом даже если не хотели сперва , однако соты воняли и на следующий год .А сейчас в основном даю посидеть в клеточке дня 3 и выпускаю подбросив большой пучек мяты с мелисой и борщевиком размочаленым , естественно семья должна быть без открытого.
Подсаживал даже к трутовкам , но выжидал дней 10 минимум , хотя надо следить за кормом .
Так же облетывал в трутовках если еще хоть рамка есть пчелы использовал , сперва бракованую плодную на 11 дней затем неплодку на пару дней и плодную убрать еще через 2 дня .После этого неплодная облетывыалась и начинала сеять .Т.е спешить не надо .

Самый гарантийный это когда получишь матку на 1 рамке с пчелой и расплодом . И если есть такая возможность доставить матку до тестера этой комплектации( лично я так бы и сделал ) ,это и будет гарантией удачной подсадки ИО маток .

старатель Нужно подсаживать в родственную породу. То есть заранее приобрести семьи на такой же породе, потом разделить их на части и тогда уже, приняв обычные меры безопасности....
Или маток приобрести не дорогих, и на них заводить. А потом уже. А сразу вскачь - обломиться можно крепко, или скорости всё равно не будет. Только на заведомых слабышах. Силой в рамку пчелы, без лётной. Первый сезон заведомо потерян как эксперимент, разве что зимовка.

Да еще уже и сеющей , а не только из под станка .

ну это не обсуждается.Только вопрос был задан

всем привет.
два вопроса- два пути.
Или мы тестируем маток
тогда рой и выжидать.
Или мы пытаемся сохранить матку и подсаживаем ос всеми предосторожностями.
Тогда есть масса способов уже описанных :"Как подсаживать особо ценных маток"

Думаю самый оптимальный вариант.


Нуки когда заряжаю,натрусил пчелу и на 3дня в прохладное место,потом и неплодку принимают.

Старатель !!! Прежде чем РАСПИСАТЬ ПО :" ЧИСЛАМ " ,нужно понять КАКАЯ ЩЕЛЬ поставлена и КАК !!!
Всё что написано о подсадках маток ЭТО ПРАВИЛЬНО .

Но есть , ОДНО НО . Это когда покупаешь маток за 700-900 руб и когда маток за 100 - 120 ЕВРА И когда тебе НА ПРИЛЁТКУ или под неё ВЫКИДЫВАЮТ " СДАЧУ " В ВИДЕ УБИТОЙ МАТКИ . То начинаешь ШЕВЕЛИТЬ " РОГАМИ" и пинать УЛИКИ НОГАМИ !!!

Скажу О ГЛАВНОЙ "ФИШКЕ " Пчёлы могут ПРИНЯТЬ матку и матка засеет даже четыре рамки и В семье будет уже ТРИ РАМКИ печатного расплода и пчёлы МАТКУ МОГУТ ПОМЕНЯТЬ .




Вот и вопрос , почему это происходит в СЕМЬЕ ???

А. Петрович
Одно дело-стресс в родных стенах улья, и другое-в новом жилье и другое в новом месте..дома и стены помогают- и на стеночке висит портрет прежней хозяйки на старых обоях...