Если только наблюдать, то и рамки не нужны, сами как хотят соты отстроят.

Что б сами как хотят тоже не хотелось бы, хочется что б максимально с заду просматривалось. Но вы правы. Наверное есть смысл наделать верхних планок только и вставить кусочек вошины.

Я уже понял...

СПАВЛОВИЧ Фрагмент Вашего сообщения, приписанный мне, принадлежит автору обсуждаемого улья из аннотации к его патенту.

Исидор, прошу прощения, это следовало мне отметить...


Предлагаю запатентовать и эти "дыры"... от... и до..., а то какой-то непорядок в доступе к кислороду..., надо перекрывать...

Вы сами запатентуйте хоть что небудь, тогда и будете советывать.

Семье пчел, как и всем живому требуется вода. В морозную погоду семья пчел использует воду находящеюся в воздухе. Пчелы вскрывают запечатанные ячейки с медом и мед впитывая влагу из воздуха разжижается, и становится пригодным для употребления пчелами. Но с понижением температуры воздуха ниже 20 градусов мороза в воздухе будет находится менее 0,9 г/куб.м воздуха влаги, что не достаточна для разжижения меда. Пчелы не могут употреблять мед и могут погибнуть с голода. Это хорошо видно в зимовнике, при низких температурах в зимовник поступает сухой морозный воздух. Пчелы не могут употреблять мед и начинают "шуметь". Пчеловод для увеличение влажности развешивает мокрые тряпки и заносит снег в зимовник для повышения влажности воздуха. Влажность повышается и пчелы успокаиваются. В дуплах деревьев. что бы не погибнуть пчелы сохраняют влагу выделяемую при употреблении корма и повторно ее пользуются. Для этого они вычищают гнилую древесину со стенок дупла, где будет гнездо, прополисуют стенки, что бы не поглощали влагу и герметизируют верх дупла. В результате этого в дупле за пределами клуба будет повышенная влажность воздуха по сравнению с наружной и вскрытый в ячейках мед будет всегда разжижаться и доступный для пчел. Также весной при слабо положительных температурах пчелы используют конденсирующую воду на стенках для приготовления кома расплоду и семьи весной быстро развиваются. Также происходит и в предлагаемым улье. Семьи пчел быстро развиваются. В результате того, что в улье созданы благоприятные условия для проживания семьи пчел, пчелы выводятся более крупные и сильные по сравнению с пчелами из семей проживающих в руттах и даданах. Они не только воруют мед у семей в дадановских ульях, но еще и сотнями берут в плен, что бы было кому в улье мыть пол.

В конце этой ахинеи надо было поставить знак ИМХО — Имею Мнение Хрен Оспоришь!
Вопрос о потреблении воды и разжижении мёда зимой освещён давным-давно профессором Т. Цесельским ещё в 19 веке. Читай:
http://paseka.org/promyshlennoe-pchelovods...nem-opyte-1913/
со стр. 114
http://paseka.org/promyshlennoe-pchelovods...e-1913/read#114
Из этого следует, что в вашем патентованном улье недостаточная вентиляция, коли стенки мокрые.

Улей улью разница. Берлепш проводил опыты в Лангстротавским улье , поэтому нам не о чем спорить.

voldemar-2 Пора переставать "кусаться" на высказываемую критику, потому как за 68300 посещений темы ни единого положительного отзыва. Авторитета этот улей не добавил и чем быстрее перестанешь отвечать пустыми, дилетантскими, ничего не значащими сообщениями, тем полезнее будет для твоего авторитета. Пиар с патентом не получился...

С пиаром все отлично , 68300 посещений темы за неделю, покажите мне на форуме хоть одну тему, где за неделю будет 68300 посещений. Положительные ответы не пишут, потому что не хотят признать улья дадановские и рутт малопригодными для содержания семей пчел. Вы же наверное понимаете, что издеваетесь над пчелами, семья пчел готовится к зимовки: прополисует холстик, готовит себе ложе для клуба, герметизирует щели. Вы же при похолодании отдираете холстик, убираете маломедные рамки, убираете утепление, устраиваете в улье сквозняк, что бы не появлялась влага на стенках и считаете, что это не издевательство. Нет на вас зеленых.

Невежда!
Действительно! Мне не о чем спорить с профаном.

Сухой улей - здоровые пчёлы. Повышенная влажность провоцирует болезни.
В иллюзиях живёте. Громким названием темы можно привлечь посетителей, но эффект от этого будет отрицательный. Ни одного заинтересовавшегося вашим ульем нет.

Такое количество посещения вашей темы это заслуга Лангстрота, а не ваша или вашего улья.

Предложил модераторам сменить название темы.

Да. Ему, почему-то, захотелось быть святее Папы Римского.
Но, не по Сеньке шапка!

У Лангстрота нет ошибок!
Ульем его конструкции с успехом, до сих пор, пользуется подавляющее большинство пчеловодов умеренной, субтропической и даже тропической зон.

В зонах с суровой зимой, например, в Канаде, ульем Лангстрота тоже пользуются с успехом. Но, (моё мнение) на канадских пчеловодов всё же давит авторитет пчеловодов США.

Однако, в суровом климате Восточной Европы и в России, улей Лангстрота имеет недостатки (не ошибки!) Поэтому у нас больше распространён Дадан.

Вы забыли добавить « И мёд слаще»

Почему тогда вы этой темой интересуетесь?


Вы какой нибудь улей изобретите и за патентуйте, тогда и поспорим.

Признаюсь честно, улей ваш не интересует. Сначала было просто интересно, кто это посмел поднять руку на Лангстрота. А теперь захожу уже просто посмеяться, уж простите.


Зачем?
Вот вы "изобрели" и запатентовали и что это вам дало?

Вы когда нибудь, что то патентовали? Это не так просто как вы тут все представляете. Это дает в первую очередь развитие как профессионала, второе резко возрастают результаты пчеловодства, в третьих твои достижения в пчеловодной науки становится известны всем желающим. Так же можно организовать производство запатентованного улья и продавать. Не думайте, если вам не нравится, то ни кто не будет покупать. Желающие найдутся.

Не возникало необходимости.


Верю что не просто. Тем смешнее непонятно для чего нужные потуги.


Интересно, каким это образом патенты увеличили ваши результаты пчеловодства?


Всегда думал, если хочешь чтобы узнали о своих достижениях, то просто взять возьми и расскажи. А патенты используют для того чтобы защитить своё авторское право. Но оформлять патент на никому не нужную вещь - это смешно.


Ну вот, это видимо и есть ваша главная цель патентования. Только думаю, отбить затраты вы сможете только если подадите в суд на тех, кто уже и без вас производит ульи, подпадающие под ваше описание. Видимо не зря оно у вас такое расплывчатое и охватывает довольно широкий размер рамок.
Неужели с таким расчетом патентовали?

voldemar-2 Под "запатентованные" размеры попадает достаточное количество ульев, используемых уже многие десятилетия. Самое время подавать в суд на производителей этих ульев, а заодно и на использующих их пчеловодов, например с великопольскими и украинскими ульями.

Я смотрю вы такой " грамотный" эксперт и все видящий. Лучше б сидели и смеялись будто дело не ваше.


Вы в патентном деле не разбираетесь, не смешите народ.

Да не смог он определить ни размер, ни количество , ни оптимальную вентиляцию...

А для реального изделия использовал один из самых распространённых вариантов - 300-ю рамку..., во всех видах уже "перепробованную"...

А " патент" - на стенке будет красиво висеть...

Чего вы так переполошились моим патентов, какое вам дело, где будет висеть мой патент.

Рабочий "патент" - стоит... , как у Лангстрота, веками...без поддержки стеночки и государства...

voldemar-2 Я действительно не специалист в патентном деле, но понимаю, что тобой написана в патенте очевидная пчеловодная чушь, которая не получила здесь ни единого положительного отзыва. Тебе с этим патентом надо идти туда, где оценят твои знания в оформлении аналогичных бумаг, а здесь пчеловоды и написанная тобой аннотация к патенту кроме смеха ничего не вызывают.

Продолжение дискуссии, в которой не излагаются контраргументы, а пишутся тобой лишь общие фразы, несут репутационные потери. В итоге хочу отметить, что это моё, сугубо личное мнение, которое не расходится с мнением пишущих в этой теме.

Вот вы тут заладили, нет ни единого положительного отзыва. Что бы дать отзыв о улье необходимо в нем подержать пчел 2-3 года. Какой можна дать отзыв о улье который отличается от существующих, в котором совершенно противоположная технология содержания семьи пчел и если ты его видел только на фото. Ни какого отзыва нормальный специалист делать не будет. Поэтому их и нет.

Ваш улей отличается от уже существующих ТОЛЬКО наличием близко расположенных двух летков.
Вопрос: как такое расположение летков изменило содержание семьи пчел на ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ технологию?

И что такое, эта ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ технология?
Чему она противоположна?
Пчелы должны самого пчеловода за медом гонять?

Близкое расположение двух летков, по средине гнездового корпуса и узковысокая рамка обеспечивают в зимнее время поступление свежего воздуха в клуб пчел. Чего нельзя достичь в ульях с нижним летком у дна и ульях на низкоширокую рамку. Прямая технология которой пользуются пчеловоды сейчас, это действия пчеловода противоположные действию семьи пчел при подготовке к зиме. Семьи прополюсуют холстик герметизируют верх гнездового корпуса, пчеловод на зиму делает усиленную вентиляцию через верх. Пчелы оставляют маломедные рамки под размещение клуба - пчеловод убирает маломедные и сокращает гнездо и т. д. Противоположная технология это оставлять все так как к зимовке готовится семья пчел.

voldemar-2 В дадане клуб пчёл ближе к летку, нежели на высокой рамке, потому как ложе пчёл на высокой рамке выше от летка. В чём преимущество?

voldemar-2 Написанное похоже на бред. Может быть какие-то разъяснения внесёт "противоположная технология", но где о ней почитать, пока тишина...



voldemar-2 В дадане клуб пчёл ближе к летку, нежели на высокой рамке, потому как ложе пчёл на высокой рамке выше от летка. В чём преимущество?

voldemar-2 Написанное похоже на бред. Может быть какие-то разъяснения внесёт "противоположная технология", но где о ней почитать, пока тишина...

Если для вас это бред, то на ваш бред я не отвечаю.

Ваше КАТЕГОРИЧЕСКОЕ утверждение в вышеприведенной цитате приводит к выводу о том, что в улье с нижним летком и широкой рамкой нельзя обеспечить поступление свежего воздуха в клуб. Это по Вашей теории. А на практике пчелы нормально зимуют у десятков тысяч пчеловодов.
ТЕОРИЯ БЕЗ ПРАКТИКИ МЕРТВА.
И Вам надо продемонстрировать (фото или лучше видео) Вашего ПЕРВОГО осмотра семьи после зимовки. Если он у Вас уже был, то состояние семьи на данный момент. Это было исходным материалом для дальнейшего разговора.

Потому что ваш улей конструкцией не обеспечивает в течении всей зимовки, поступление свежего воздуха в клуб, поэтому все эти манипуляции с вентиляцией через верх гнездового корпуса, что противоестественно для семьи пчел, с зимовкой на полномедных рамках и т.д. Вы попробуйте по зимуйте с глухим верхом и с вентиляцией только через летки, как того требует конструкция улья и семья пчел. Я не кому не навязываю свой улей, я просто информирую, что можно содержать пчел и в ульях с герметичным верхом гнездового корпуса, может кому понравится.

voldemar-2, в том же улье "Нижегородец" зимовка предусмотрена с ГЕРМЕТИЧНЫМ верхом. Так что Ваше сравнение с ним в своем патенте НЕКОРРЕКТНО.

НО на сетке.

voldemar-2 Или ты никогда не видел дадан, в котором зимуют с верхней вентиляцией и глухим верхом, кто как желает, или ты просто раскручиваешь чёрный пиар вокруг своего улья. Похоже ты исходишь из того, что любая публикация это реклама. Кстати, давно пора уже после твоих общих фраз о данном дивайсе, рассказать что-то о технологии пчеловождения в чудо-улье, который от великопольского отличается расположением летков и материалом для его изготовления.

Да, на сетке.
Но на широкую рамку....

Но вентиляция не через одни летки, а еще через дно. И если улей будет стоять на незащищенном от ветра месте, то зимовка проходит с большим количеством подмора. Вначале АпиРусс выпускала ульи с герметичным дном и крышей и с одним нижним летком, но в таких ульях была очень плохая зимовка и покупатели сами сверлили дополнительный летов в седине передней стенки, но и это не помогло.

Это не Ставрополь..., это СП России...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В Вашем улье вероятность "прокола" в холодных условиях чрезвычайно высока , благодаря сырому гниющему подмору в нижней части...

А летки будут сильно прополисоваться пчелами...

А то, что представлено в качестве "летков" в магазинах, вообще вызывает сильные сомнения в том , что этот улей реально эксплуатируется...

Прежде чем писать сообщение вы читайте тему сначала, а то забыли что написано вначале темы. Также изготовляются магазинные надставки 2, только высота фанеры стенок будет 220 мм, а вместо летков на передней стенке необходимо выполнить два вентиляционных отверстия. Для чего на фанере передней стенки по центру на расстоянии 10 мм от низа прикрепляется рейка размером 30×40×305 мм, где выполняются вентиляционные отверстия, которые закрываются металлической сеткой с ячейкой 2×2 мм. По центру передней и задней стенок магазинной надставки 2 на расстоянии 15 мм от верха прикрепляются реечки размером 10×15×150 мм, выполняющие функцию ручек.

Получается что вентиляцинные отверстия ВНИЗУ магазина обеспечивают приток свежего воздуха, а ВНИЗУ корпуса это противоестественно.

Летки и вент. отверстия в магазинах к зимовке не имеют отношения.

Тот факт, что в запатентованном улье зимой — сырость, говорит о том, что зимняя вентиляция заклубного пространства в этом улье недостаточна.
Необходимы дополнительные меры — отгибание холстиков, и т.д. и т.п.

"Контора пишет"..., фотографии пасеки покажите уже...

ponchik Не говорит это ни о чём, потому как мы тут просто гадаем о микроклимате в этом улье. Нам показали на фотке два разновеликих улья и усЁ. Мы не видели даже издали пасеку на фотках ... Пока нас "кормят" общими фразами их пчеловодных книжек для первоклашек. Если у автора имеются хоть какие- фото-видео материалы, их давно пора показать... Пока складывается впечатление, что пишет чел поднаторевший в патентных вопросах, но весьма далёкий от практического пчеловодства.

Пчелы обычно не догадываются , что магазины будут изъяты.., и обращаются с подобными сетками и проходами соответствующим образом...

По мнению афффтора, сырость в его улье,- это то, чего не достаёт в рутах и даданах.

"Если не можешь победить врага - возглавь его!"

Чего автор и сделал с сыростью.

Вентиляция магазина обеспечивает быстрое созревания меда в магазине. Летом пчелы крыльями провентилируют гнездовой корпус. Ранее мы с вами разговаривали о вентиляции в зимнее время.


Что сырость вредна в зимнее время в даданах и руттах, говорит о том, что в этих ульях в зимнее время к клубу пчел не поступает свежий воздух, а поступает смешенный с ранее использованным пчелами и сильно переувлажненный, что и вызывает нозематоз и гибель семей пчел в зимнее время.


Пока магазин не занесли меда и не запечатывали сетки в вентиляционных отверстиях магазина не прополюсуют, Если были ранее за прополюсованы, то очищают от прополиса.

Самое смешное, что это классический МФУ-улей... со всеми свойственными им недостатками...
Именно их и исправлял в своё время Л.Л.Лангстрот....



Вот подержите годика 2-3 , а потом и посмотрим во что он превратится....