По моему мнению сырость в улье это естественно для семьи пчел, так они приспособились выживать в дуплах деревьев в зимнее и весеннее время.

Пожалуйста.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ок.

Грузовой прицеп - прекрасная вещь для таких ульев... Вы не первый, кто об этом скромно умалчивает...

И это все..?

Пасеку просили, вот еще
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Что то на фото "пасеки" ульи заметно отличаются от "патентованных". И лично у меня большие сомнения. что в них есть пчелы..

И чем здесь помешал Лангстрот..?
Какое отношение имеют его рамки и многокорпусная технология к этим ульям..?

Если опять речь пойдёт о зимовке, то я Вас уверяю - зимуют как-то даже в Рязанской области ...на одном корпусе...

voldemar-2, всегда с большим уважением относилась к пчеловодам :
думающим, ищущим, делающим и т.д.
Вы не поверите, но именно таких пчеловодов здесь - большинство.
А посему: сколько пчеловодов - столько и мнений!!

Собственно, о главном - на Вас жалоба пришла:


Пришлось читать всю тему. Да, поддержу автора жалобы.
Так что не обессудьте, теперь это будет называться :


Ну, раз уж заглянула на огонек, то а поговорить - никто не отменял ...
Судя по этому Вашему умозаключению:

Вы никогда не видели зимующего клуба - это легко исправить.
Загляните в соседнюю тему Зима. КЛУБ. Картинки
Посмотрите как дышит клуб
Удачи Вам с пожеланиями скорейшего понимания -
Вы общаетесь с ПЧЕЛОВОДАМИ и уважительный тон - залог интересной беседы!

Браво, Олан!

Здесь в теме меня обвинили в использовании имени Л.Л. Лангстрота для пиара моего улья и изменили названия темы, но как показывает время имя Л.Л.Лангстрота для пиара улья ноль. А вот массовая гибель семей пчел содержащихся в ульях Дадана и Рутта это уже серьезный аргумент. Так что, процесс "пошел" и Вы это чувствуете.

voldemar-2 Очень грамотно ОлАн это сделала. Перед ней



voldemar-2 Очередная, написанная в теме чушь. Охаянным Вами ульям уже далеко за сотню лет, а про Ваш с марта месяца никто не вспомнил... Этот улей, если использовать его на восьми рамках 300 х 435 не позволит нарастить нормальную силу семьи к медосбору...., а значит и мёда нормального этим ульем не взять. А патент красивый...

Ну бывает, если мало кормов на зиму оставишь. А так с чего бы им гибнуть? Лично у меня хорошо зимуют. Хорошо пролеченную и с достатком кормов семью никаким ульем не угробишь.

В период бортничества люди сами изготовляли жилье для пчел борти, но по заселятся или не в борть решали пчелы (рой). Изготовление борти трудоемкий процесс и если рои не поселялись в борть это было очень плохо. Поэтому бортники очень точно определили оптимальный объем борти, расположение летков и т. д. Позже это было скопировано при изготовлении колод. Колоды заселяли пчеловоды роями вышедшими из заселенных колод, но рой решал остаться в колоде или улететь в лес. Колоды также изготовляли очень тсчательно, что бы соответствовали биологическим потребностям семьи пчел. После изобретения Л.Л.Лангстротам улья стало возможным поселять семьи пчел во что угодно. Кто селил в ящики из под снарядов, другие в ящики других размеров. Ни кто не беспокоился понравится улей пчелам или нет, так как пчелы не могли оставить расплод и матка не летает. Семья могла покинуть улей только весной после успешной зимовки и весеннего развития семьи пчел. Так как современные ульи не отвечают биологическим требованием семьи пчел, то хорошо развитые семьи пчел стремятся отроится и улететь в более подходящее дупло. Мой улей соответствует биологическим потребностям семьи пчел, поэтому семьи пчел в содержащие в нем не роятся вообще.

У нас на медосборы вместе собираются до 2000 семей, естественно ни кто ни какие вет правила не выполняет и различными болезнями заражают друг друга. По закону естественного отбора погибают слабые.

Это вариация на тему украинской рамки...с теми же достоинствами и недостатками... Решение для магазинной рамки, возможно, более удачное...
Пчелам будет покомфортней и поздоровей в нем..., но постановка магазинов только сверху ограничивает варианты использования...
Для промышленного пчеловодства не пойдет.., но для любительского, особенно в варианте частичного самостроя - вполне возможно...

Грамотно обосновать свою конструкцию автор, похоже, не в состоянии..

voldemar-2 , где же рассказы в картинках об эксплуатации вашего улья? Вы просто покажите, мы сами сравним и поймём , есть ли преимущества.

Желающих водить пчел в предлагаемом улье пока нет. Все только возмущаются и стараются убедить себя, что этот улей ерунда. Поэтому снимать и выкладывать еще видео ролики, считаю не целесообразным.

Наверно печально осознавать, что ни кому не надо твоё , говоря с натяжкой, изобретение, выставленнное на всеобщее обсуждение?

В душе всех пчеловодов глупцами и дураками называете, ведь они не понимают всей прелести такого улья ? Сколько теряют, не дополучают, мучаются со своими стандартными ульями!

К этому улью любителям стоит более внимательно присмотреться в варианте - из одних "магазинов"...

Не надо писать здесь о том, что вы не можете знать, а то получается наговор, Это некультурно по меньшей мере. Я так не думаю. Я понимаю, что изобретенные ульи медленно внедряются. В России рамочный улей получил распространение через сто лет после изобретения. Улей из пенопласта начал активно использоваться только сейчас, а был изобретен лет 35 назад. Я запатентовал и выкладываю здесь свое изобретение, чтобы не получилась как с вертолетом. а то такой улей еще раз может кто то изобретет лет через 50.

У меня в конце предложений стоит вопросительный знак.

Вальдемар, да нормальный у Вас улей. Думаю, заслуживает внимания. Но Вы допустили грубейшую психологическую ошибку. Вы не учли то, в какой "муравейник" Вы залезли. Ведь любой форум, это сформировавшееся кубло непризнанных гениев. У которых проблемы с реальной жизнью, поэтому они тут и тусуются годами. Временные сторонние наблюдатели не в счёт.

Не нужно было афишировать, что улей запатентован. Прикинулись бы новичком, который слепил невесть что из отходов, валявшихся в огороде. Вас бы приняли более доброжелательно. Глядишь и последователи нашлись бы. Какой-нибудь лузер начал бы лепить сие на продажу. А Вы тут как тут, как чёрт из табакерки, со своим патентом. Глядишь и отсудили бы немного деньжат. Судебный процесс, если правильно организовать дело - замечательная реклама.

Но рассчитывать на массовый успех - дело безнадёжное. Помните знаменитую фразу спартанского царя Леонида, когда к нему пришли просители и долго уговаривали о чем-то?? Ответ его был прост - Вы так долго говорили, что начало речи я забыл, а конец не понял, так как забыл начало.

Приблизительно то же самое и с новыми ульями, их разновидностей так много, что даже талантливое изобретение автоматически вызывает отторжение у людей. Что бы грабить пчёл и покупателей на рынке у них всё есть. Зачем им еще что-то??

Приживётся только то, что приведет к значительной экономии и уменьшению трудозатрат. Остальные "мутации" не жизнеспособны. А Вы им нестандарт рекламируете...

Это верно.К значительной экономии и уменьшению трудозатрат данный улей не приводит , значит ваш вывод сбудется.

хромой63 Вот только нет инфы по работе с ульем и даже фото прицепа не с тем ульем, о чём пишет "изобретатель."

Обоснуйте - в чем талант..?
Отпинать Лангстрота.., при этом использовать им же изобретенный зазор...
Дадана - за мифические снарядные ящики..
Или потоптаться уже оптом...


Не видно пока особых талантов...

Отсутствие примера практического использования этого улья не очень хорошо. Не продвигает это изобретение в массы. Надо заинтересовать будущих желающих. А во чем- задача рекламодателя. Здесь- автора патента. Реклама-двигатель торговли это непременное условие .
Вот как то вспоминаю американскую фраза :Нет паблисити .. и из-за этого.......чего то там нет.
но интереснее посмотреть:My Webpage

Все гениальное - просто. Заклеим летки в магазинах скотчем из фольги и без рамок поставим на доно улья. Сверху поставим гнездовой корпус и закроем крышей. Получилась колода. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Если посадить на рамки с сушью и вощиной , в гнездовой корпус рой, то он за лета разовьется и отстроит соты в пустом магазине. Прикрепив их к нижней части гнездовых рамок . Перезимовал семья пчел успешно разовьется и конце мая начале июня отпустит рой. Семья пчел в этой колоде живет так же как и в колоде изготовленной из дерева.
Возьмем теперь верхнею часть колоды, где находиться гнездо пчел, то есть гнездовой корпус и поставил его на дно улья и накроем его крышей получили - улей. Заселим его отводкам, отводок до зимы разовьется и семья успешно перезимует. Когда семь займет гнездовой корпус будем по очереди на гнездовой корпус ставить магазины. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Л.Л.Лагстрот и все последователи для гнездового корпуса взяли только верхнюю часть колоды вместе с летком и во всех ульях основной леток в дне и пчелы входят в улей под рамки. В результате этого в улье не возможно создать для зимовки такие же условия как в колоде, то есть не создаются благоприятные условия для проживания. В моем улье взята полностью гнездовая часть колоды и для зимовки семье пчел создаются такие же условия как в колоде. За 169 лет после изобретения улья Лангтротам еще ни кто подобного моему улья не изобретал, в этом и заключается гениальность изобретения.

А с чего вы взяли, что в колоде благоприятные условия для проживания?

voldemar-2 В дикой природе, из семьи, отпустившей из дупла рой, выживет какая-то одна пчело единица и пытаться нам расхваливать дупло совсем ни к чему: природа жестока... Предпочитаю в захаянном тобой дадане увеличивать за сезон на покупных матках пасеку в три раза, по весне 2/3 семей продавать и опять в три раза увеличивать, к тому же продолжается это не один год... Не надо нас баснями кормить про чудо-улей: здесь не тема для новичков.
Для начала попробуй написать свою технологию с привязкой по датам к любой конкретной местности и после этого можно будет о чём-то говорить и предметно с тобой беседовать: пока в теме одни лозунги и словоблудие.

А я скажу,что нет никакой нужды создавать условия для зимовки,как в колоде. Нет,ради принципа,конечно, можно,но незачем в практическом пчеловодстве эта забота. Этот довод при современных технологиях пчеловождения ни как не может способствовать проявлению интереса к такому улью.

Пчёлам не доверяете..?



В добрый путь... Только по результатам смелого эксперимента, можете приобрести звание второго Лагстрота ..."169 лет после"...

А вот Лагстрот - сначала наблюдал за пчелами...лично.., а не повторял всякие байки...

В дуплах деревьев пчелы жили тысячи лет, это их естественное жилье. Чем ближе условия в улье к естественным, тем более жизнеспособные нарождаются пчелы, меньше подвергаются заболеванием семьи пчел. После пересадки семей пчел из колод в ульи, получили распространение варроатоза и более чем за 50 лет не можем победить это заболевание. Сейчас началась массовая гибель семей пчел и она также не прекратится. Во времена бортничества Россия торговала медом и воском на ровне с пушниной, сейчас экспорт меда незначительный, а цена на внутренним рынке в 2-3 раза веше среднемировых цен на мед. Чтобы оправдать свое не желание создавать более благоприятные условия для проживания семей пчел, все дружно кричат, что дупло -плохо. а ящики - хорошо. Прогресс остановить нельзя, надо только подождать.

Нет, семья пчёл, как показывает практика, не долго живёт в дупле.Довольно быстро оно пустеет опять на какое то время.Так что не весомый аргумент стремиться к условиям дупла.
Другие то плюсы есть, кроме как приближение к дуплу? Они интересуют гораздо больше.

Улей то у вас для расстановки в леса, как скворечники вешают, предназначается для сохранения пчёл , как вида или для работы пчеловода?

voldemar-2 Вам бы следовало, хотя бы в инете, уточнить, когда переселили пчёл из колод и когда в России появился клещ Варроа.

По этой логике и людям надо в пещеры вернуться, от грязи микробы дохнут.

Динозавры вот жили в естественных условиях. И где они сейчас?
Где тогда пчелы из естественных дупел? Дупла еще остались в лесах.

"Всем известно, что земля плоская и стоит на трех китах."
Этот прием не работает на астрономов и людей с начальным образованием.
Аргументация ваша несерьезная. Не серьезно объяснять практикующим пчеловодам, что колода идеальное жилище пчел.

Это так...


Но ваш "ящик" с рамками, также, имеет к естественному проживанию пчел весьма отдаленное отношение...

Это у вас в Новгородской области семьи в дуплах долго не живут, у другого вообще в дуплах пчелы вымерли как мамонты, а у нас в климатической зоне полупустыни в одном селе в иве плакучей поселился рой и уже семья живет 5 лет и каждый год отпускает рой. Мой улей превосходит дадановские и рутовские ульи по всем показателям и работу в дадановким улье вспоминаю как кошмарный сон. Вам же мало на слова, вам нужно еще и кино показать и всеровно вы не поверите.

Кто вас так нагрузил? Поверим, покажите.

Насчёт неестественных условий.
На участке у меня проложена труба ПЭ метров 50, и по ней шмыгали муравьи, разного калибра, туда и обратно. Ведь, в природе нет ровных дорог из ПЭ труб? Так вот эти не естественные условия, позволяли муравьям осваивать в 10 раз больше территорий! Причем это наглядно видно было. До трубы муравьев не было, а с трубой пришлось с муравьями бороться сразу на большой территории.
А вот про естественные преимущества дупла, увы, не видел пока статистически подтвержденных исследований.

Посмотрите продолжительность жизни пчел , как вида....
Выяснится, что другой жизни лесные пчелы практически и не видели...

Выяснилась нелепость.
Пока что слово "естественное" к жилью и условиям,
выглядит литературным прилагательным, а не техническим термином в цифре.
Нет цифр, отсутствует аргумент.
Прилагательное не может быть аргументом.

Доказательства что лисе хорошо выращивать лисят в норе, медведю хорошо зимовать в берлоге, рыбам хорошо в воде, а не на воздухе я думаю вам не нужны. А вот что хорошо пчелам в дупле вам нужны доказательства в цифрах, у вас что то не очень с логикой.

В чем нелепость..? В том что пчелы "заточены" природой под конкретные условия..?

А на нет - и суда нет...

Вы детскую литературу используете для технических аргументов?
О, любое исследование, выражается в цифрах. Цифры не плохой способ сравнения, как линейка измерительная, и это до сих пор признанный способ сравнения для выбора, а возможно, и аргумента.

Теряюсь в догадках, что вы подразумеваете под "логикой", и как у вас с ней "очень" ?

Мне ваша тема не интересна, как раз по причине, не чем сравнить.

Два летка - прикольно, согласен. Как запас.


Да, "конкретные условия" не перечислены


Я и не сужу. Но слово "естественные" условия - остаются прилагательным, а не выявленным термином, с параметрами в цифре.

voldemar-2 С чего Вы взяли, что лисе и медведю комфортно в их жилище: это объективная необходимость за неимением лучшего. От таких "агрументов" хочется

Если тема не интересна, то ее не читают и в обсуждении не участвуют - это по логике. Если читают и участвуют в обсуждении , а пишут что тема не интересна - это ни какой логики.

    Если какие то существа на земле попадают в не комфортные условия, то они вымирают, как мамонты. Если они живут и размножаются, значит они находятся в комфортных условия. Это ваша выдумка, что лисе и медведю не комфортно.

Участвуют не в обсуждении улья, это и мне неинтересно, после того как ознакомился, а делают замечания по поводу аргументации, которая не состоятельна.

А если автору не нужна критика, то он не пишет сообщения на конференциях. Это по моей логике.

Они давно чётко определены..., и всегда были и остаются "прилагательными" в любом основном российском танке..., т.е. улье...
Вот и voldemar-2 попал во что-то , а во что и сам или понять или объяснить не может...

Всем я уже объяснил, вот вам никак не могу.

Очень интересно, кто вам сказал про ваше изобретение, употребив слово гениальность? Или это ваша собственная оценка?

Да, это моя собственная оценка. Слово гениальность литературное и ничего криминального я здесь не вижу.