kart95
У меня был один на 32 рамки, зимовали на улице.
Но так понял, он больше подходит для метода Чайкина. ( если матка сеет 1,8-2 тыс)
Но я сторонник смены матки что бы потом не получить рои в августе или второй половине июля.
Такую технологию использовал один пчеловод с Новгородской.
Делал карман для старухи на 3- 4 рамки. И облетывал молодую.
Там много вариантов как это сделать . Я бы ещё пару нуков зарядил дополнительно к той что будет облетываться.
Ну и выбрать лучшую.
В этом варианте рост практически не прекратиться, в кормане надо старухе место обеспечить чуть больше, рамок 6-8 . Тогда уж точно не прекратиться рост, за время пока молодая матка облетываеться .

А если плодовитость матки будет под 3 тыс то и магазин (32 рамочного лежака ) осилят.( вместе со старухой)
Где то 46 рамок. Выйдет

А.Б.С-Пб
В этом году у меня "без старухи" было 26 гнездовых и 33 магазинных высотой 160 мм. Магазинные 33 шт. на 160 мм будут эквивалентны 33*(160*2/290)/2=~18 гнездовых, а всего объем будет 24+18=44 - ну очень близко к теме данной ветки...

kart95
Верю, отдельные семьи достигали 4 + корпусов и набирают меда этот объём.
Но все семьи сделать оч. сильными не получалось. Вот и пишу, что необходимо использовать работу старухи и дочки.
Или двух дочек ,без старухи или даже двух дочек + старуха.
Но облёт должен быть где то к 1 , максимум 5 июня.
Прошлый год запланированые облетелись к 18 июня, то есть через месяц после начала вывода.
. А случайно поделеная на 5 июня ( то есть поделил и не заметил ремонтный маточник, а она облетелась.
Отсюда вывод что всё же начало выведения нового поколения маток реально начинать где то к 9 мая.
Тогда эти 40+ рамок пчёлы к позднему медосбору будет.

Из приведенных данных получается, что улей большого объема хорош при очень бурном взятке, в остальных случаях он не эффективен - пчелы на свое развитие съедают почти весь принесенный нектар и оказываются хуже семей в обычных ульях в среднем в 1,5 раза

Вот всё хочу узнать, какой принос нектар будет в день у такой семьи? Я вот знаю, что семья размером в один д10 и накинутый магазин может принести 4-4.5кг. на весах. А если рядом поставить УЛЕЙ 40+,какой у него будет дневной привес?

NОRD62
Думаю что нормальный.
Я не взвешиваю, крупные семьи по 2 и до 2,5 корпуса товарного га среднем медосбора ( прошлый год был плохой и крупных семей почти не было, но это пожалуй надо отнести к худшей трети сезонов. )
А если создать семью на 40+ рамок . То должны больше товарного чем семьи на 3 корпуса
Вопрос в наличии хорошего массива с вереском.
. И как этот мёд откачать? .
. У меня соты ломало когда вереск был и до трети оставалось, хотя там явно ещё и более ранний медосбор попадал
Вспомнил как вы соты накатывали на основу, так может фанеру использовать и максимальные обороты.

Анатолий , а мне кажется наоборот именно в практической.
Как возможно создать этого гиганта?
По прошлому году перед об, единением было 15 рамок с рассплодом. Что явно мало. Разгонял зимовалую семью отводок с плодной.
Мне кажется , что нарастив 25 -30 рамок этот Малыш получится. Что бы добиться этого нужно как минимум 2 зимовалые и один отводочек в который будет скидываться рассплод от зимовалых .

Факт.




Именно к этому времени семьи набирают 6-8-10 рамок рассплода.

Домик крениться

В данном это не подойдет.
А по поводу вереска. Ребята так у меня теперь пресс есть

clic
Не надо две зимовалых, одной старухи с хорошей плодовитостью и молодой так же с хорошей достаточно будет.
Надо 12 кг пчёлы, что бы заселить 48 р.
Это 30 дней работы обоих маток в полную силу.
Считаем нужную плодовитость 120 тыс пчёл весят 12 кг.
У меня и от одной было как то. Причём без симуляции и вобще не ждал ,только тару, накидывал .
. Итого надо чуть меньше 2 тыс яичек от каждой, это средняя плодовитость многих линий пчёлы.
Но надо что бы молодая начала на 1-5 июня. В этом случае все срастаеться и есть ещё плюсы использовать молодых.
Главное что бы вереска было несколько сотен. Чего

clic Кашковский говорил про эксперименты по созданию сборных гигантов - 20 кг пчелы.
"Пчелы слетают - не хватает феромонов матки на всех."

экстремально большие семьи это здорово, на еденицу принос ошеломляющий...
Но риск остаться ни с чем перевешивает ВАУ эффект.

Лучше два середнячка по 8 кило в день носят стабильно и в случае дождей на 5 дней не свалятся в ройку...
Чем одна будет носить 12-14 в день ,а если свалится в ройку-то 4-5кг...а потом вообще в минуса уйдет.

Pzcel

Небываемое- бывает Поздний взяток им уже не хочется лететь пожрать бы на зиму набрать.

Вполне возможно , что лучше, но задача другая
Это красиво и приятно чувствовать силу.Но пока за время эксперимента не добился той силы .
Буду продолжать в этом году.

А.Б.С-Пб
Саша я не считаю ячейки считаю рамки с рассплодом.

Roman_68
Скажи лучше что таких семей не бывает.
В ройку они не сваляться если только начали молодые матки работать.
Через два месяца может быть что заложат маточники, но с молодыми матками лчень редко бывает.
Почти вся пчела проходит стадию кормилиц и такие особо и не рояться.
Стартовать надо где то рамок с 10-12', то есть стартовые пчёлы будут сработаны и дальше как правило есть небольшой медосбор и уже с середины июля вереск.
. У меня был опытный вариант ,все работает , но старуху лучше не оставлять на июль.
Иначе такой отводок может зароиться . там ещё есть тонкости, но не охота много писать.
А молодые в Лен. Области не рояться. В Новгородской было пару раз через 2,5 месяца.
. А экономия значительная, если объединить. Из двух гнезд в одно. Освобождаються пчёлы из одного гнезда и пойдут на медосбор.

clic
Зачем считать ячейки?
Арифметика простая. В улочке 250 гр пчёлы. Если матки плодят нормально. Порядка 8 рамок хотя бы с покрытием 0,75 рамки, то такая матка плодит порядка 2 тыс.
А если 10 заложит и к началу июня стоит магазин, а ей работать негде, то у неё больше плодовитость .
Раньше у меня две трети таких было. Ну и сейчас достаточно.
Если матка плодит 1,5 , то и две матки не наполнят 48 рамок.

https://rutube.ru/video/43dfbb161d6db2dbe4b4f95016a858bf/
Сейчас еще раз пересмотрел видео. И понимаю , что маловато пчелы.

Начинаем вот с такого состояния
https://rutube.ru/video/private/cafd9d48268...YRn9MrG_F6Q&r=a
Авось что то получиться.

clic
Я нигде не регистрируюсь . Так как смотреть?

на рутубе (да и на многих других) для просмотра не обязательно регистрироваться ...

Авось, что и получится, как не получалось и до этого.
Одна семья такой улей не освоит никогда в горизонтальном
расширении. Максимум 24 рамки.

Если я правильно вас понял, то вы работаете с смартфона.
Надо в поисковой набрать - Улей- лежак на 48 рамок и
можно смотреть. А лучше набрать- Видео о пчелах и далее
выбирать, что вам надо.

Смотрите внимательно. Там две

Вы написали переселение. А на самом деле, где
зимовали эти семьи? Если в этом улье, причем
здесь новоселье.
Если будете держать две семьи отдельно, то это
будет два 24 р улья. А не 48 рамок. 48 рамок это
для одной семьи. Переливаете из пустого в порожнее
несколько сезонов. Пудрите мозги новичкам.

Я не только посмотрел, что две, но и написал там
комментарий.

Именно 24р.? Не 23, не 25?
У меня вот лежак на 26р.: 3 отделения на 8р. и 2 диафрагмы, вместо которых можно поставить рамки. Думаю теперь, что делать? Уменьшать на 2 рамки или так оставить?

SandyV
У лежака часть улья не работает. Но зимуют хорошо. Всё равно отводок надо выселять на улицу. В итоге гнездо чуть больше 12 рамочного.
Думаю сделать 4-5 16 рамочных с 3 магазинами. Для стационара пойдёт .
48 рамочный не будет работать, (всё время будут маточники тянуть.) у меня был на 32 рамки . Заморочно было крышку снимать.

Андрей Бондарев
Ответил в комментарии .

SandyV
Обязательно подрезать Нужно что бы 24 было. Ни больше не меньше.

Не соглашусь. В улье 4 летка. В два отделения делаются отводки.
Старухам третий год. (под замену) на лучшую молодую. Старухи служат донорами для отводков.
При всех сложившихся обстоятельствах. К концу июля должно накопиться рамок 20-25 рассплода. А этого количества достаточно, что бы освоить этот сундук

Второй подход к семье вторую завтра буду перебирать.
Пока все устраивает, во что с ней будет в конце мая
Как бы то ни было. Эксперемент продолжается
https://rutube.ru/video/private/681111249e4...l4sxU23g-lNKd7g

А на кой к концу июля столько расплода?

Стесняюсь спросить, а рамка там не от микро нуклеуса?

clic какова конечная цель эксперимента ? Улей отлично подходит для заготовки маточного молочка,вывода маток.

NОRD62 может у человека есть заказ на подмор.

Дорогой сама цель создать Гигант и удержать - это все хозяйство Для сбора хорошего количества вереск 16 рамок нехватает. Что 20-25 будет в самый раз.
Andrey-Sher

Да не вроде 300 ка.
Бабинский
Дима этот улей сам понимаешь может служить для всего чего только не придумаешь. Вот Бог даст в этом году и поработаем

clic а конкретная задача,есть? Урожай вереска?

А чем не катит две семьи силой по 10-12 рамок?

Свежо предание, да верится с трудом. Впрочем мечтать
невредно!

Так это обычно и у всех так, а надо выделиться...

У экспериментов clic нет цели, есть только путь!

clic
Писал вчера.
Ты закладываешь неудачу сразу. В лежаках вентиляция не заносит феромоны матки в должном колличестве и в удаленых уголках такого улья пчёлы будут чувствовать оторванность от матки. Поэтому достаточно разорвать гнездо парой пустых рамок и тем более ещё и каким переносом и начнут выращивать маточники, так же матка может забежать в крайнюю соту в обсиденой, части и так же появяться маточники.
И тебе придеться держать гнездо компактно. И зачем тогда объём 40 рамок свыше гнезда.
Достаточно будет 20 .
Итого 28 .
Но и в таких обычно находишь маточники где то во второй половине мая. Не роевые, а как бы ТС.
. Делить как ты предполагаешь перегородкой, будет заморочно.
Я года 4 продергался и делал эти перегородки. И затем спросил, а зачем, ульи на жаре коробит, и открываются щели. Так же матки могут перебегать по на верхней части, и даже было что и через леток. Видел сам.
.. Обычно уходит рой сперва с более, старшей, потом молодухи .
Сейчас правда использую 20 рамочные. Но просто как обычные ульи, отводок ставлю рядом .
Прошлый год хорошо забили и ульи и магазин на 12 + отдельно стоящие магазинные 4 шт.
. Сейчас как летом летают.
Ну и поэкспериментировав тогда, я перестал делать лежаки и стал осваивать вертикальные.
. Читай метод Демари, это классика .
Я правда планирую экспериментально 16 рамочных, сделать и по 3 магазина к ним.
Заметил что 12 рамочные больше товарного берут чем 10 рамочные , при матках сёстрах.
Это стационарный вариант будет. Ну и 16 рамочный возможно поддержит тенденцию.
В 70 годы и раньше самые популярные ульи в Лен. Области были.

И он тоже. Интересно же сколько такая семья сможет принести.
Поживём увидим

Так пчёлы вроде по другой системе работают. И да, вереск Вам давить нечем.

clic
Мёд вересковый береться рамками под названием , "вересовка "помещеннми в магазины.
А не лежаками. Тем более объяснил тебе почему работать не будет.
У меня на 38 был когда то, распилил.
Мёд они размажут по всем рамкам, а может и мёрзнуть будут, в этих рамках у тебя и перга и расплод будет, а мёд лишь в верхней 1/2-1/3 части сот будет, боку от гнезда . Ну и для обслуживания такого большого улья значительная часть лётных вместо полётов будет сидеть температуру поддерживать .

NОRD62
Было бы что давить Ну как Саша говорит перга. Давить будем вместе с ней. Ценнее медок по качеству будет
Кстати сегодня рассширил вторую половину. 5 рамок печатного хорошего и подлито прилично. https://rutube.ru/video/private/22417b42546...nF2hedYpZkCVDyA
Добавил вощины в первую.
SandyV
Хорошо сказал Путь выберем по ходу действий.

clic
К середине мая полетят, раз расширил печатным .
Или 5 печатного, так это то же уже признак выхода на максимальные обороты, гляди мисочки, уже скоро.
это ты.

А вот тут постараемся не зевнуть. К середине мая буду чуток посвободней. 5 РАССПЛОДА считаю ещё не роевым 8 и выше вот тут уже задуматься нужно.

А зачем это? При 29- 25 рамок расплода, что
фантастика и непогоде долгое время, будет
обязательно КПС. Можете проверить.

У вас в этом слишком мало опыта. КПС предшествует как правила хорошая погода и хороший взяток.

Андрей Бондарев Обязательно проверю. При 16 не было. Хочу заметить Вы в прошлом году весной показывали семью которая была 3 в одном. Семья достойная.
И все же смотря на эту она не хуже.
А с чего Вы взяли что будет КПС?

clic
Насчёт не зевнуть, то им как бы наплевать на твоё мнение и на большой ящик.
Создашь роевую пчелу и им по барабану будет, они и с молодой маткой месячной отрояться.
Опыт интересный конечно, но надо какой то метод иметь что бы такая семья не разлетелась.
А ты лишь думаешь, как туда оасплода напихать.
Вобщем хотя бы Цебро почитай и Волоховича.
Они как раз огромные семьи создавали. Особенно Волохович.
Но у него и условия были не как в Лен.области.
И возни выше крыши. Он где то 4 отводка объединял на августовский взяток.
А у нас он то ли есть, то ли нет.

С чего? С того!
На сегодня, Андрей Бондарев является крупным экспертом по КПС. Да что там экспертом! Он решил эту проблему!

clic , вы что его статьи не читали?!

Мелко.
Работы.