проблема в стартёрке...,сменили стартёрку и всё пошло по другому.было такое в том году.
Дело в стартёрке или воспиталке (точнее где то ошибки здесь) ....

а причем тут воспиталка или стартер если после засева яйцами нужно 3 суток подождать до образования 12 суточной личинки а это 3.5 суток от момента кладки яйца---или вы маток с яиц сразу чтоль выводите --- и поэтому на третий сутки когда там уже должна быть личинка там пусто--заметил выкидывают между вторыми и третьими сутками---в пятницу буду на точке попрообую каждую мисочку залить воском и дать под засев и воспитание посмотрим что будет

Если заметил, то почему не воспрепятствовал? Мы сетку кладём в Никот, как только матка его засеет.

и что это дает ? и как можно на это восприпятсовать если нужна 12 часовая личинка с яйца я пока морально не готов выводить хотя темы жаркие ведутся

Это меняет дело.(с)

Всё таки, как они это делают: мандибулами или лапками?

Прошу прощения, я не выводил такими системами, а в чем сложно выводить с яйца?

Процент приёма несколько ниже.

так я им свечку не держу я приехал работы сделал и уехал

За дурака чтоль считаешь...Или не видиш мои смайлики !
я высказал своё мнение .Но видимо ,вы слышите только себя...Увы- ,


Это твои косяки....
Ищи причину в себе,что то делаешь не так......



У нас много таких экспериментаторов...
Тогда лучше делать восковые мисочки ,и переносить ...
Лёгкий путь прост не бывает оказывается ...

Да!?-specialist 89




specialist 89
вопрос ...
когда матка засет в сотике .
ВАши действия дальше какие??????


Bikanin
ответил уже...

ну и еще к психологу сходить -- что тут какие могут быть косяки -- тем более проблема не у меня одного первые ошибки с искуств сотами я прошел в 15 лет когда в первый раз его взял...
1.выпускаю матку 2. оставляю на дозревание в то же самое место

НУ вы не ругайтесь тут Ото уж прям до скандала дошло, я увидел причину в в пустоте которая имеет место быть между сотом и решёткой, а когда сот стал целым всё решилось!

specialist 89
когда матку выпустил ,решетку сотика убираешь или оставляешь...??????????? haffa

да вроди бы нормально тут...не ругаются .а пытаются понять...
specialist 89



и что ты вы хотите сказать.!?
Это-





ну вообще ....

но только не это...
пока

да снимаю я решетку снимаю выше уже два раза писал
а почему так скептически это пробел современеном понимании семьи как целый организм где не матка регулирует объем суточных яйц а вся семья все сообщество пчел и то что я предпологаю никто не иследовал поэтому имеет место быть---ну а если к фактам то пчел неустраивает сот возможно поэтому и хочу чтоб они воспитывали не на чистой пластмассе а на воске тобиш нужно мисочки покрыть--если погода позволит щас гроза сильная в краснодаре завтра поторю...

specialist 89
у меня этот сотик,....привёз с германии в 2000 году...
ещё ни у кого тут его не было...,так вот,попользовался им и бросил (не нравится) валяется...Иногда конечно вытягиваю,....
лучше мисочек с воска пока нет ни чего....
вот только зрение подводит...но Трудоголик ,прислал мне очки...и прививался китайцем в этом году...
Пластмасса есть пластмасса...

и я того же мнения но всеравно нужно разобраться --- похоже сегодня на точек не попадаю дождь с градом был лил всю ночь

Вопрос ко всем, но в первую очередь к Николаю (как специалисту по Дж. соту Спасибо за календарь)!
Когда снимаешь 14-ти дневные маточники с прививочной рамки, то для того, чтобы их подставить в какую-либо семью или отводок для приема желтые держатели мисочек приходится снимать.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Когда их снимаешь, то есть вынимаешь мисочку с запечатанным маточником из держателя, то появляется отверстие со стороны держателя.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Происходит как бы разгерметизация маточника. Подозреваю что это не очень хорошо. Но иначе как маточник засунуть между рамками в семью (отводок), ведь держатель объективно будет мешать?
Как думаете, ничего нет страшного в этой разгерметизации?

если это донешко то
там на дне застывшее маточное молочко остается, так что разгермитизация непроисходит.

У меня, когда снимаю маточники, донышко остается внутри желтого держателя. Мисочка оголяется. На фото - мисочка. Стрелкой показано отверстие, в которое в собранном виде воткнуто донышко.
Молочко там наверно есть. То есть должно быть. Но все равно происходит нарушение целостности замкнутого пространства маточника.
Когда маточник роевой, например, срезаешь с рамки, и мало сота взял на срез, то происходит тоже самое. Маточник оголяется с обратной стороны.

Нет
Держатель и мисочка идут вместе в отводок,пока не выйдет матка.

Это не страшно , сужу из практики. Но я всегда эту дырочку залепляю горошинкой воска на всякий случай.

Кое что промерил.
Кассета прикручена к планке шириной 25м. Если одета пластмассовая разделительная решетка, то ее наружная плоскость совпадает с обрезом планки. Снимаем РР, меряем - от обреза планки до ячеистой съмной решетки 16мм. И как же добиться 12 мм? А вот врезка сотика Джентера в сушь строго заподлицо с плоскостью суши - тут без вопросов.

В снаряженной кассете от плоскости ячеистой решетки до дна ячейки - 8мм (штангелем). Без восковых удлинений, по пластмассе.

Сравнил размеры Никота и Джентера. Стало понятно, почему сот Джентера пчелы надстраивают, а Никота - нет. Появилась ещё одна версия причины уничтожения пчёлами яиц в Никоте - слишком большое расстояние от него до соседнего сота.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне



оригинал сообщения

Слишком непонятно. 6,6 мм, 11,3 - что за размеры?. Где у вас 6,6 у меня 8.
А вывод правильный - увеличены расстояния.
Что нам тупые немцы - врезать в сот заподлицо. Мы их быстро поправим.Кстати, если прикручивать Джентер по штатным отверстиям к планке - правильно будет ширина планки 17мм. Тогда пластмасса ячеистой решетки заподлицо с обрезом планки. Тогда легко ловится 12мм.

От донышка до поверхности сота и от донышка до края короба сота (без решетки).

Мерил нутромером штангеля. Может, у вас втулка не до конца вставлена была?

Заодно померил мисочку никота, глубину -8,5мм.

Правда, тут разное - пчелиная и маточная.



Да не один раз. И до съемных, и до не съемных (ложных) - 8мм.

У меня в комплект 2 палочки. На маленькой - один конец выпуклый, другой вогнутый.
Выбрал личинку -и выдавил донышко вогнутым концом. Не раздавит.

Не 8, а меньше -6,6мм.
Дело в том, что пластина, в которую вставляются донышки, была надстроена пчелами воском, стояла в семье на освоении без решеток. Отсюда отжало ячеистую пластину на пару мм.
Может, и тут одна из причин неудач?

Преимущество заключяетса в том что к личинке ненадо прикасатса некаким инструментом . А к недостатком это время ,чтобы получить личинку , и связаная с ним работа . И количество личинок нужное для маток .
Джентер в не врезает в сот в сот . А наващивает его . Закрепляетса он просто через верхнию планку проходят болты , проходящие через верхние рожки . Каторые закручиваютса гайками . С низу сота имеютса два выступа в каторых делаетса отверстия для проволки . Рамка наващиваетса через нижнию и верхнию планки .

Добрый день ! Может не совсем в тему но как созрел вопрос по поводу ухода за сотом. Положил в горячую воду его что бы отмыть от прошлого использования, помыл и высушил. При постановке в новый улей не пошли на него пчелы ... видимых повреждений и эрозий нет . В чем может быть причина ?

Добрый день....Меня интересует такой вопрос....
В Украине продают Дженер намного дешевле чем купить его на оф.сайте в Германии...ПОЧЕМУ???
Покупают в Китае??
В Германии получается 90 Евро у нас 71Евро Разница???
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

я думаю что и в германии он тоже с китая.

Реэкспорт, наверно.

Насколько я знаю Джентеровский сот производят в четырех странах . С розрешения изобритателя .

если все Китай то почему цены разные? вот думаю где покупать? чтобы был качественый сот.и личинки не выкидывали

В Китае, наверно. Они сейчас самый качественный товар под своими брендами продают.

Bikanin Ай молодец
А меня спрашивали почему, так я говорил может пластмассу не ту французы используют а Джентер ту.
Интересно конечно почему ученые наши столько писали про эти искуственные соты а замерить догадался просто пчеловод

Может в комплектации дело. Я покупал у Гайдара и в Польше. У Гайдара дешевле но нет желтых в Польше с желтыми.

полная комплектация 021-022 не помню точно....

Хочу приобрести Джентерский сот, он идет разной комплектации с гладкими либо ребристыми держателями. Кто каким пользуется? Где приобретать?

Они взаимозаменяемые , у меня ребристые , хочу прикупить еще и гладких , покупал в пчеловод.ком

Да там еще и держатели (цоколя) появились а то приходилось колхозить .

[QUOTE] Они взаимозаменяемые , у меня ребристые , хочу прикупить еще и гладких , покупал в пчеловод.ком

Да там еще и держатели (цоколя) появились friends.gif а то приходилось колхозить





они не взаимозаменяемые, просто мисочка встает и в гладкие и в ребристые. гладкие это и есть держатели цоколя

[/QUOTE]gruzdof Дата Вторник, 09 Декабря 2014, 9:29
Они взаимозаменяемые , у меня ребристые , хочу прикупить еще и гладких , покупал в пчеловод.ком

Да там еще и держатели (цоколя) появились friends.gif а то приходилось колхозить .





они не взаимозаменяемые, просто мисочка встает и в гладкие и в ребристые. гладкие это и есть держатели цоколя biggrin.gif

Что то ни хрена не понял,растолкуй пж-та по подробнее !.От плоскости ножек до ребра 13мм.,от ячеестой пластины до ребра 6мм.,следовательно от плоскости ножек до лицевой плоскости ячеестой пластины 7мм.С каких расчётов взялся размер планки в 17мм. ???
С ув.

Раньше при союзе , мысочки для Джентеровского сота делали прозрачными . И было видно сколько корма у матки в наличии . Сейчяс уже нет . Джентеровский сот прикручиваетса к верхней планке , через рожки двумя винтами . И с низу фиксируютса гайками . С низу сота есть ушки . В них в каждом делаетса по отверстию , для крепления проволки . Проволка натягиваетса сверху в низ . Начиная с ушек , и заканчиваетса верхней планкой .

После можно навашиваеть вощиной . Прежде сделав вырез в ней для сота .

В догонку ещё вопрос имеется : вообще как по инструкции должен врезаться Дж.сот в рамку ?,что в ней по этому вопросу пишут ?.Я свой Дж.сот брал в Германии в 2014г.,но в место инструкции прилогался скан очень хренового качества что то там про установку цоколей было нарисовано,про установку самого сота в рамку - ни слова !.
В прошлом сезоне я его попробовал,тупо прикрутил винтиками к рамке,установил в гнездо с соблюдением р-ра улочки в 12мм.Между 2 и 3 сутками все личинки были выкинуты !.На дальнейшие эксперименты времени уже не было,забросил сот на полку и купил уже облетевшихся маток.В этом сезоне хочу заново попробовать с Дж.сотом,от сюда и вопросы не праздные появляются !.Народ,расскажите начинающему,как правильно его врезать в рамку и какой размер верхней планки(род врезку сота).
С ув.

Вопрос в догонку. При постановке привичной рамки в семью пока без личинок, без донышек, надо обработать эти пластиковые миски мёдом. Так вот сколько там мёда надо использовать, как сильно их мазать. Надо ли мёдом мазать внутри мисочек.

Тонким слоем. Смысл,в придании ароматов семьи соту и мисочкам.

Я мазал как колесо солидолом,вы же мед даете и чего боитесь, они его за раз заберут и вычистят и помоют за собой и арамат дадут.Мажте не жалейте все равно кормить эту семью надо.

Пробовал в этом сезоне в первые:пчела и матка (пакет 4р карника),первая изоляция и смех и грех,была молоденькая и удрала из сота.Через недельку зарядил по новой,засеяла практически все.Пчела на пасеке была карпатка.Так случилось одну семью делил пополам и в одной из половин оказались старая и подсаженная прямо насот помазанная медом,как ни странно ее не убили.Другая половина осталась естественно без матки,чтоб ничего не выдумывать(статер,воспиталка) использовал ее .Зарядил 2 планки по 8 мисочек(не нужные личинки в Джентере вымыл под напором струи воды)приняли половину,приняли больше но некоторые были мленькии ия их заброковал после запечатки.длинных маточников не было оставил от 1,5см и дл.Почему пишу,вышли матки как быки похожи на трутнев(короткии и толстые)но через несколько дней стали как обычные необлетные худенькии.Облеелись нормально сеяли хорошо,но половину заменили-видно карпатке не понравилась карника.Но хитрые дают хорошо посеять рамки 2 а потом меняют.

Сот никуда не врезал,поставил пустую рамку с закрепленным Дж между расплодными,расстояние не вымерял(поплотней но чтоб пчела проходила.Вот такой мой первый опыт.

Я ,когда в прошлом году пробовал Дж.сот,тупо мазал мёдом всё,и мисочки,и сам Дж.сот !.В этом году буду пробовать заново,вот только сам сот по весне сразу же поставлю за заставную ,пусть принимает общий запах !.

Приношу извинения. При планке 17мм заподлицо пластина разделительной решетки, а не ячеистой. Ячеистая утоплена на 8мм от обреза планки.
Тогда - сверлим отверстие под шурупы на верхнем выступающем сапожке (чуть наклонно,т.к. мешает пластмасса) и прикручиваем (снизу планки) так, чтобы штатная плоскость крепления отстояла на 8мм от вертикальной грани планки. Тогда ячеистая пластина уже точно заподлицо с гранью.