Поддерживаю

и я

Ссылки нет, потому что покупали мне его китайцы на фабрике. Пока насос не получил, наверно уже доедет после китайского Нового года. Получу - выложу

Ну у меня начались хозяйственные вопросы)) ведра, швабры, диспенсеры для мыла, бумаги, вешалки для одежды, стулья и т.д. и т.п, короче вся мелочевка, которая нужна в работающем цехе. Ну и самое главное - для сдачи цеха в эксплуатацию и прохождения аккредитации Россельхознадзора.

Купил сегодня бактерицидные лампы, было в наличии только две штуки, ОБН 35 за 1500 руб на 40 м.куб. и ОБН 75 за 1700 руб на 140 м.куб. Большую в цех, маленькую в склад. Потом для второго склада еще одну маленькую возьму.

Отзвонилась сегодня специалист по ТУ, сказала через пару дней доделает, прислала счет на 14 000 руб. Оплатил.

Не могу никак выбрать дизайнера сделать новую этикетку, полдня потратил вчера-сегодня. Человекам шести - восьми отправил техзадание, завтра пришлют цену, сроки и уже надеюсь до конца неделю определюсь с кем работать.

Медведь мой с первой этикетки находится на редизайне)) Китайцы сказали, что медведь похож на мышку И некоторые покупатели спрашивают продавца, а почему мышка веселая, потому что мед украла?)))
Вот такой китайский юмор

Китайцы прибиты по здоровью и здоровому питанию.. может лучше дракона.. или будду..!!

День начался с известий, что прохождение аккредитации усложнили.

Позвонил в Россельхознадзор с утра уточнить порядок подачи заявления на проведении аккредитации и сроки. Такой нормальный мужик там начальник отдела, все подробно рассказывает, объясняет. Он мне говорит, что они получили 20 января письмо с Москвы с Россельхознадзора о порядке проведения аккредитации. Все тоже самое, только есть моменты, на которые надо обратить внимание: помимо самого сертификата ХАССП процесс производства должен полностью соответствовать процессу описанному в документации и в связи с этим аккредитацию проходит только работающее производство.

Раньше как было - все готовишь, расставляешь и показываешь, что здесь будет мед, здесь фасовка, здесь упаковка, комиссия смотрит и выписывает акт.
А сейчас при проведении проверки цех должен работать, мед должен поступать со склада, фасоваться , упаковываться, отправляться на склад. С одной стороны ничего страшного, но все равно. Одно дело показать цех, а второе дело, чтобы процесс полностью соответствовал тому что написано в бумагах, которые оформляют эксперты ХАССП.

Ну вот такие на сегодня новости.

Кстати, понравился мне начальник отдела .. он еще извинился за усложнение процедуры прохождения аккредитации

Макс Че, есть ещё подводные камни.. может читал..
Человек жил много лет в Германии. Переехал в Россию. Решил заняться экспортом мёда. Предложил свои услуги кооперативу. Те предоставили продукцию. Он отправил. Мёд в ЕС не прошёл контроль качества или другими словами ему поставили фальсификат из кооператива.. Со стороны импортёра ему наложили большой штраф в евро. Мёд конфисковали.
Начали разбираться. Члены кооператива сразу в кусты. - знать не знаем. Он конечно заплатил штраф.
Это не сказка. А реальность. Это рассказала его супруга. Декан факультета одного известного университета.

На этом экспортёры в Китай уже попадали..
Хотя Китай - страна коррумпированная и возможно твоим покупателя по фиг качество..

А еще дело не только в качестве. Китайские партнеры ОЧЕНЬ "сложные переговорщики". Будьте осторожны. Опыт 20 лет сотрудничества.

Договор на поставку меда в декабре с китайцами на каком языке составляли (английский или какой-то другой)? И какая из сторон готовила изначально проект договора - Вы или китайцы?

Что да то да. Но мои покупатели хотят занять среднюю ценовую нишу и чуть выше, поэтому экспертизу меда делают по настоящему.

Я сейчас начал закупать мед и с каждой партии беру пробу и делаю протокол испытаний, чтобы точно убедиться, что мед качественный. У нас мало кто делает эти протоколы, потому как стоит 12 300 руб. Но другого выхода нет, чтобы быть спокойным, что мед без проблем пройдет таможню.

Интересно, что для продажи меда внутри России требования гораздо проще. Получил один раз Декларацию соответствия и продавай под нее всякое ... на заполонивших Россию типа выставках "башкирского меда".

На русском и китайском, договор делал я

Спасибо Вам Большое за Ваш труд и всеобщую огласку !

Побольше бы таких экспортеров в России и пчеловодам бы жить лучше стало

На какие, вредные, вещества делают анализ?
Может есть скан протокола?

Ни чем не отличается от того что делает любая лаборатория в России. Гугл в помощь) информации много, не скажу ничего здесь неизвестного или интересного

Это плохо!

Получил вчера документацию по ХАССП. Скажу вам это серьезная штука организовать производство в соответствии с этими требованиями. С одной стороны ничего сложного, но должны иметь ввиду, во-первых, что 70 м.кв не хватит на то чтобы выполнить все требования, надо рассчитывать метров на 200 и, во вторых, что для аттестации производства на экспорт денег уйдет значительно больше, нежели производить мед для России.

А с чем связана такая разница по стоимости экспорт/Россия? Что приводит к увеличению, кроме площади цеха?

Крайне интересная тема, спасибо за подробный рассказ, особенно про экспорт. Звонил на днях в центральный аппарат РСХН по вопросу экспорта мёда в Китай. В отделе сотрудничества с зарубежными странами и экспорта/импорта животноводческой продукции сказали, что самая главная проблема сегодня - ужесточившиеся требования китайцев к остаткам контролируемых веществ. Китайцы вслед за США и ЕС стали отслеживать антибиотики. По словам сотрудницы РСХН, проблема у нас в том, что в России не аккредитован и не аттестован ряд методик анализа и нет лабораторного оборудования требуемой чувствительности для обнаружения остатков.

Мой товарищ из Башкирии сказал, что протокол испытаний региональной лаборатории РСХН даёт отрицательный результат на антибиотики, а при анализе той же пробы в Германии лаборатория выдаёт превышение в 30 раз. По словам этого парня, которые подтверждает мадам из РСХН, на границах ЕС и Китая участились случаи, когда заворачивают партии российского мёда именно по причине наличия антибиотиков.

Макс Че также если на практике сталкивались, можете пояснить момент, указанный в разъяснении томского РСХН:
"Владелец груза заранее обязан представить соответствующие ветеринарные требования страны-импортера (с переводом на русский язык) в ветеринарную службу субъекта, по месту отправки груза. Без предоставления ветеринарных требований страны-импортера вопросы экспорта подконтрольных государственному ветеринарному надзору грузов не рассматриваются. Указанные требования вы можете запросить через консульство КНР в РФ или через покупателя вашей продукции".
Эти веттребования имеют некую форму официального документа? Или они каким-то образом прописываются в договоре с китайским контрагентом-импортёром?

Кстати, здесь же указано, что "При экспорте меда фасованного в заводской упаковке, имеющего маркировку в соответствии с ГОСТ, декларацию соответствия, сертификат соответствия, разрешение на вывоз Россельхознадзора не требуется".

Макс Че в Вашем опыте экспорта интересны ещё два момента:

1. Компания-перевозчик была российская или китайская? Мне знакомые логисты сказали, что с отправкой автотранспортом в Китай проблемы, т.к. российскому и казахскому транспорту запрещено заезжать на территорию Китая глубже 50 км. И хотя Китай присоединился к IRU и якобы по TIRу теперь можно по всему Китаю ездить, на деле, говорят, это не так. Пока мол только пиар для телевизора и тестовая поездка 20 машин Совтрансавто, а на практике до сих пор идут переговоры в комиссии Минтранса и других ведомств, чтобы это дело решить.

2. На китайской стороне груз зашёл на таможенный склад (аналог нашего СВХ)? Известно, что с ним дальше произошло? Китайцы у себя тестируют лабораторно продукт? Какие сроки на это отводятся? И какой был результат у Вашего покупателя? Этикетку переводят на китайский? Какая процедура оформления на китайской стороне, как бы узнать?

Интересуюсь потому, что хочу заняться экспортом, но дойти самому до розницы, чтобы контролировать продукт на всём пути от поставщика (пасеки) до конечного потребителя в Китае. Там главный риск, что китайцы тут же начнут подделывать российский продукт, бодяжить и т.п. А это быстро приведёт к тому, что убьют рынок, т.к. потребитель перестанет доверять российскому продукту, которому он сегодня безусловно доверяет и считает российскую еду очень качественной, не идущей ни в какое сравнение с китайской.

Тоже интересно, перевозчикм отказываются вести мёд в сборном контейнере, т.к. мёд попадает на СВХ - и пока проводятся все анализы китайской стороной - весь контейнер держат в карантинной зоне - может быть до нескольких дней а то и больше. Получается весь автомобиль помещают в карантин? Автор как то быстро провез - странно

Автор провёз быстро, потому что, как я понял, он договорился с перевозчиком, который вёз только его груз 5 тонн. Т.е. он сдал груз покупателю и поехал себе дальше или с другим грузом назад.

Вопрос - что дальше произошло с мёдом и сколько времени заняли процедуры его очистки и растаможки на китайской стороне?

такого быть не может это на санкции больше смахивает.

это во флягу с мёдом надо 3 поливальника антибиотиков вылить,перемешать и выпарить.

Автор писал "Это было во вторник, а в четверг вечером мне отзвонились из Китая и сказали, что мед они получили." Т.е. всего 1,5-2 дня. Возможно, сыграло роль, что везли от лица производителя, который раньше уже экспортировал, и нередко, поэтому схема оформления была упрощенной.

Здесь не могу ничего пояснить почему вам так говорят. Аттестация производства, которую проводит Россельхознадзор и ветслужба как раз своей целью и имеет проверить соответствие производства требованиям ветеринарной службы Китая, с соответствии с соглашениями между РФ и КНР.


У меня как раз возникла заминка по отсутствию разрешения на экспорт. В ветсвидетельстве, которые выдается на экспортируемую партию должен быть указан номер разрешения Россельхознадзора. Может в Томске иные правила


Российская. У меня получатель был в приграничном городе.


Это вопрос покупателя, даже не заморачивался


До конечного потребителя в Китае вы не дойдете Возможно "Юг Руси" с их миллиардными оборотами сможет и то не факт.

Вашего объема в Китае просто не заметят. В России половина меда фальсифицированного, а вы говорите о Китае

Я все здесь подробно расписываю именно по причине того, что я уверен, что говорить о конкуренции на китайской рынке между экспортерами меда это глупо. Даже если все читающие эту тему будут заниматься экспортом меда, то нам всем там хватит места.

Это только требования или уже готовый сертификат по HACCP?

Макс Че как связан объём и возможность дойти до розницы в Китае? В смысле делать дистрибуцию своего продукта, имея уже существующее предприятие в Китае, продажную структуру (на медицинское оборудование, но сути дела это не меняет)? Не вижу здесь проблем.

И потом объёмы могут быть относительно приличными, 400-500 тонн в год. Это вполне можно сделать, договорившись с пчеловодами в 2-3 регионах. Посмотрите таможенную статистику ФТС по коду ТН ВЭД 0409000000 - весь экспорт мёда из России жалкие 10 млн долларов за 2016-й год. 4200 тонн, из них 77% в Китай и почти эти же 77% занимает Дальний Восток: Приморье 1640 тонн, Хабаровский край, Еврейка и Амурка. Средний ценник $2,2/кг. Но хороший продукт можно продавать существенно дороже, забирая бОльшую маржу, чем на оптовых поставках китайцам, которые потом могут его легко разбавить в 10 раз и продать по цене русского мёда, обманывая потребителя. В этом и есть главный риск.

Всё гораздо банальнее: чувствительность лабораторного оборудования в РФ, а также методики анализа, не позволяют выявить те концентрации антибиотиков, которые контролируются в ЕС, США и теперь уже в Китае. У нас просто не аккредитован и не аттестован ряд методик анализа, потому что российский ГОСТ на мёд вообще не имеет упоминания об антибиотиках и в РФ их содержание не контролируется.

А с попаданием в мёд всё тоже очень просто: применили ветпрепарат из числа запрещённых в развитом и даже недоразвитом мире, в воск попали остатки - и потом спокойно себе диффундируют в мёд. Или в начале медосбора препарат попал на дно сота в собранный нектар и дальше следы обнаруживаются во всей партии. Выше кто-то писал, что где-то в Европе партию конфисковали и уничтожили, а экспортёра оштрафовали на много евро за ввоз мёда.

Макс Че

так оно и есть! У нас китайцы создают ассоциацию пчеловодов, так вот китаец говорит что под мёд закупленный его фирмой у нас, уже арендованы прилавки в 10 тысячах супермаркетов в китае, грубо говоря если даже продажи будут идти в день по кило в каждом, можно представить необходимый им объем. Правда требования выставляют жесткие.
Да и бояться тут конкуренции... сказать и сделать вещи разные и большинству не по плечу.

Serafim M, и как собираешься это контролировать?

Я тоже разговаривал с Китаем тоже самое говорит, что у них не обеспечивает пчеловодство страну они закупают только для своей внутренней торговли, требования жосткие, и мёд по чему то с растительности деревьев Липа, акация, каштан, ещё какие то деревья я такие и не знаю.

gelen81

Нынче ежегодно 50 миллионов китайцев переходит в разряд среднего класса иль как говорят могут себе позволить хорошо питаться. Так вот цены на мед там ну ооочень привлекательные, 100 юаней за кило это дешево, сотовый доходит до 300 юаней за килограмм. Посему работать с ними хватается каждый а вот соответствовать товаром единицы.
нам они даже свои лекарства притащили, не знаю как будет но типа кто вступит в ассоциацию готовы бесплатно раздавать. так что будем "посмотреть"

Этот с кем я разговаривал интересовал каштан, но потом он не перезванивал, да там бумажная волокита кто этим будит заниматься.


А сколько на Российские.

gelen81

у нас есть кому заниматься))) раньше бегали за белым мёдом да подешевле, сейчас стали брать и темный ибо белый стал подороже а темный подешевле. ))) Главное чтоб качество соответствовало.


по нынешнему курсу где то 2700 рублей.

Китай - это будущее нашего пчеловодства.. в смысле сбыта.. ну для тех, у кого есть качественный мёд..
Остальное придётся россиянам кушать..

Каштан он тёмный вкус своеобразный не одним мёдом не сравнить на любителя и ктому же дорогой даже оптом.


Не хило

а ещё месяц назад писал, что туфта это..
Скоро перестанешь объявы кидать.. будем наш в Киргизию гнать..

SSergei

Более месяца назад я сюда не только о лекарствах писал но и названия их выкладывал. туфта было сказано в том что дадут ли им эту ассоциацию тут создать ибо свои "!короли" имеются и "возня" идет нехилая за "место под солнцем" а так мёд и без ассоциации у нас на китай идет уже не первый год.

Поставки в РФ что тот год что этот можно сказать равны 0, курс валют сравнялся практически, ты готов с Бишкека брать по 150 рублей у нас мёд?


да видал уже и "алтайский" и "удмурдский" так что не удивищь.

Так я взял почти тонну..

SSergei

Туристы баночками больше в разы вывезли по 250. а так заезжай! остался белый, правда уже объявы висят что по 180 закупают, горный по 190... ждем

Вот всегда у тебя так - самовывоз.. а мне на дом прислали..

SSergei

Я рад за коллег они шевеляца а я ленивый !

даже если предположить что они в вощине,пчёлы оттягивают, покрывают восковыми чешуйквми,он как бы в капсуле из свежего воска,попасть не должно.
надо не суда писать,а тему жирными буквами в шапке форума делать,чтоб не было попадалова.и выявить недобросовестных производителей.

чтоб каждый знал

Через месяц ещё тонну взял..
Зачем предполагать.. есть результаты анализов.. и Мишак про это писал..

не верю я во всё это ,с украины тысчами тонн проходит анализ ,наших бракуют.

поссоветское пространство,там значит вощина чистая у нас вся из антибиотиков
как и с обработкой семей ,такая же картина.

На сегодняшний день, как мне сказали, пути два:
1. Китайский покупатель берёт полностью на себя вопрос, как он вась-вась договорится со своей таможней. А значит это взятки, коррупция и однажды эта тема закончится и можно так влететь, что весь бизнес тоже закончится - попадёшь на деньги и внесут в чёрный список китайский, так что больше не сможешь поставлять.
2. Отправлять пробы на анализ в Германию. Это 3 недели и 400 евро, но зато гарантия. Но с учётом того, что это надо делать на каждую партию, причём желательно крупную, иначе по 400 евро не напасёшься, значит надо смешивать в гомогенизаторе по 20 тонн из разных поставок - и если в 20 тонн попало что-то и равномерно распределилось, то тоже пятая точка, всю партию надо только на внутреннем рынке продать. А если у тебя контракт со сроками и ответственностью?

В итоге, понимающие люди работают над тем, чтобы такая лаборатория появилась наконец в России. Даже в прошлом году подсунули Путину эту проблему, и тот сказал, что нужно решить вопрос, иначе Россия по сути не может экспортировать мёд. Это и по статистике видно: внутреннее производство у нас, если верить президенту Союза пчеловодов Бутову, 100 тыс тонн, весь экспорт 4200 тонн - всего 4%. Да и весь внутренний рынок завален фальсификатом.


Мне пчеловоды ещё так объясняли. Мол суши не хватает, используем старую прошлых лет. Где-то когда-то что-то применяли, следы в воске остались. Пчёлы залили старые соты мёдом - и вот тебе результат. А заграничная таможня потом и говорит словами пресс-секретаря Роснефти Леонтьева: "просим проследовать в жопу, наше вам глубокое почтение"))


Украина, для сравнения, в 2015 г экспортировала 36 тыс. тонн мёда (экспорт России был в том году 7 тыс тонн). Но Украине по политическим соображениям могут это дело прощать, либо они возможно не используют тех препаратов, которые уже запрещены везде, но в России применяются - надо разбираться, я этот вопрос не изучал.

Но факт остаётся фактом: если в ближайшее время не появится в РФ лаборатория с методиками анализа, которые способны подтверждать результат, требуемый для экспорта в ЕС, США и Китай, то с экспортом будут большие проблемы.

Тастан говорил 4 лаболатории в России таких существует,которые антибиотики выявляют.
а вы про разницу в 30 раз пишите.

Антибиотиков много, и концентрации у них разные. Вопрос в том, чтобы выявить микро-нано- и т.п. концентрации контролируемых, например, в ЕС веществ. Наши лаборатории на это неспособны. Мне это в разговоре подтвердила сотрудница центрального аппарата РСХН. Нет у нас сегодня ни одной такой лаборатории, поэтому кому надо гарантированно поставить в ЕС отправляют пробы в Германию.

Serafim M

Может лаборатории есть а ЕС им не доверяет? к примеру прежде чем брать на китай берут пробники с каждой емкости, в китае и проверяют, берут в Арабские страны, тоже туда на анализы везут. еще не один не сказал - мне хватит результа анализов с местной лаборатории.

мёд то толком не изучен в этих частицах,в чём его благотворное влияние на организм.

вон башкирские учёные с начальством разругались, ни как шкуру медведя поделить не могут.

грант в 20 лямов на современную лабу пролетел,как фанера над парижем.

Лаборатории с достаточным уровнем чувствительности оборудования и аккредитованными и аттестованными методиками анализа, а также специально для этого подготовленным персоналом в РФ нет.


михаил 66 ну вы внимательно-то читайте - я написал "микро-нано-концентрации" контролируемых веществ, а не наночастицы в мёде