Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Концентрация сахара в сиропе
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Подкормки и добавки
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Николай
Цитата(Bee happy @ Вторник, 30 Сентября 2008, 10:55)
Глаза у всех разные, вот и получается большой разброс.  Сироп для небольшой пасеки можно и на весах составить.
*

а зачем? если они привыкли работать с нектаром в котором сахаров от 12 до 70% то что им сильно принципиально + -10% ?
Bee happy
Цитата(Николай @ Вторник, 30 Сентября 2008, 13:04)
что им сильно принципиально + -10% ?
*


Ну 10% не принципиально, а вот 50% ( на кривые руки smile.gif ) - да, считаю принципиально. Время-то поджимает.

Это я к тому, что не обязательно только на глаз делать. smile.gif
Пчеломор
Цитата(Работник @ Вторник, 30 Сентября 2008, 8:49)
Пчеломор -что б рассыпать ровно , по-моему надо просто смотреть на уровень сахара.Он должен дойти до "плечек".Места ,где стенки фляги начинает сужатся к горловине.
*


Настоящий профи! И вправду - до "плечек". И ведь раньше никогда не замечал...
Подумалось мне - если удасться взвесить флягу с готовым сиропом, то буду знать концентрацию. cool.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Работник
hi.gif Пчеломор - да ладно.смотрел сейчас пошаговое изготовление павильона.Во это для профи Фляги отличные. .А концентрация будет-как у 1:1. imho.gif
Да и померить можно ,посмотрев, сколько войдет ведер воды. bye.gif
igor
Цитата(AlexandrSPb @ Вторник, 30 Сентября 2008, 10:46)
Коцентрация сахара в сиропе должна быть 64%. Такой сироп не закисает. И пчёлы испытывают наименьшие энергетические затраты при его переработке. А попростому это делается так. Кипятим два ведра воды. Выливаем этот крутой кипяток в бидон. Засыпаем туда тридцать кг сахара и перемешиваем.
*


Это теория и рекомендации ,их надо придерживаться ,на самом деле в деревне ,имея хозяйство ,столько дел ,что городскому жителю и во сне не приснится ,поэтому делают сироп на глазок ,пчелы ,при переработке доводят все до нужной им концентрации.Поэтому "по плечики".
лнс
Цитата(AlexandrSPb @ Вторник, 30 Сентября 2008, 10:46)
Коцентрация сахара в сиропе должна быть 64%.
*


Это значит в 1кг сиропа должно быть 640г сахара и 360г воды. Если пренебречь изменением плотности воды от температуры и содержания солей, то 1 литр воды весит 1кг.
Вывод на 1кг сахара нужно 562,5 г воды или 0,5625 литра.
Bee happy
Цитата(лнс @ Среда, 01 Октября 2008, 11:19)
Это значит в 1кг сиропа должно быть 640г сахара и 360г воды
*


Только надо учесть, что из этого количества воды и сахара не получится 1 литр сиропа, а ведь часто его дают именно в литрах. Из-за т.н. "контракции" объём будет примерно 0,75 литра.
лнс
Цитата(Bee happy @ Среда, 01 Октября 2008, 10:38)
Только надо учесть, что из этого количества воды и сахара не получится 1 литр сиропа
*


Согласен. Можно мерить в кг, литрах, мерах, ведрах и т.д., но чтобы обеспечить концентрацию 64%, нужно выполнить эти соотношения. Но на практике, конечно, так "блох" не ловят. 2 к 3 и нормально.
Скан
Цитата(Николай @ Понедельник, 22 Сентября 2008, 10:52)
хотя в Краснодаре наверное больше месяца безоблётного периода не бывает? bye.gif
*



Чесно говоря не знаю. Это мой первый сезон pioneer.gif От сырца отказался. Сироп делаю из сахара к воде 1.5 : 1. Так посоветовал пчеловод у которого брал пчел. Добовляю тетрацеклин, опять-же по его совету. Вроде пока берут
Bee happy
Тетрациклин-то зачем!?
ALX
Цитата(Bee happy @ Вторник, 30 Сентября 2008, 11:52)
Именно таким сиропом и кормлю. Весовое соотношение вода-сахар 2:3. Для простоты принимаем, что литр воды весит 1 киллограмм (хотя это не совсем так). 
*



Цитата(лнс @ Среда, 01 Октября 2008, 11:53)
Но на практике, конечно, так "блох" не ловят. 2 к 3 и нормально.
*


Лобачевские, ядрен батон. biggrin.gif

Цитата(AlexandrSPb @ Вторник @ 30 Сентября 2008, 11:46)
Коцентрация сахара в сиропе должна быть 64%. Такой сироп не закисает. И пчёлы испытывают наименьшие энергетические затраты при его переработке. А попростому это делается так. Кипятим два ведра воды. Выливаем этот крутой кипяток в бидон. Засыпаем туда тридцать кг сахара и перемешиваем.
*


Это значит что сахара в сиропе должно быть 2/3, тогда на воду остаётся 1/3.
Что бы получить содержание сахара 2/3 НАДО ВЗЯТЬ 2 МАССОВЫЕ ДОЛИ САХАРА И ОДНУ ДОЛЮ ВОДЫ. То есть сахар и вода смешиваются в пропорции 2:1 ПО МАССЕ. То есть воды лить 50% от массы сахара. Тогда получите 66,66% сахара в сиропе
Если ва возьмёте 2 части воды и 3 части сахара, вы получите соотношение 1:1,5. Тогда получится 60% сахара в сиропе.
Так что делайте выводы. А кому какая концентрация по душе решайте сами.
beemaster
ALX , ведь 2:3 то же самое, что и 1:1.5
ALX
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Октября 2008, 13:55)
ALX , ведь 2:3 то же самое, что и 1:1.5
*


Абсолютно верное наблюдение. Поэтому вы получите 60% сахара в сиропе, а не те 64-66% которые вы хотели.

Вообще академики-пчеловоды в советских учебниках рекомендуют готовить сироп в следующих пропорциях:
Вода Сахар вода в сиропе сахар в сиропе

Вода:сахар(1:1) - воды в сиропе 1/2 50% - сахара в сиропе 1/2 50%
Вода:сахар(1:1,5 оно же 2:3) - воды в сиропе 2/5 50% - сахара в сиропе 3/5 60%
Вода:сахар(1:2) - воды в сиропе 1/3 33,33% - сахара в сиропе 2/3 66,66%

Для каждого случая своя концентрация. Для какого какая я не помню, надо смотреть.
А ещё на ведро сиропа добавляется столовая ложка 70% уксусной эссенции
Bee happy
Цитата(ALX @ Среда, 01 Октября 2008, 14:23)
А ещё на ведро сиропа добавляется столовая ложка 70% уксусной эссенции
*


Нет, это не по "профессорски"! biggrin.gif На один литр сиропа рекомендовалось кажись 1-2 мл кислоты.
ALX
Цитата(ALX @ Среда, 01 Октября 2008, 14:23)
Вода:сахар(1:1,5 оно же 2:3) - воды в сиропе 2/5 50% - сахара в сиропе 3/5 60%
*


Очепятка 50% должно быть 40%

Цитата(Bee happy @ Среда, 01 Октября 2008, 14:50)
Нет, это не по "профессорски"!  На один литр сиропа рекомендовалось кажись 1-2 мл кислоты.
*


А сколько в столовой ложке миллилитров?
Bee happy
Цитата(ALX @ Среда, 01 Октября 2008, 15:01)
А сколько в столовой ложке миллилитров?
*


В моей 20 где-то.
IRINA
Цитата(ALX @ Среда, 01 Октября 2008, 13:23)
А ещё на ведро сиропа добавляется столовая ложка 70% уксусной эссенции
*


Цитата(Bee happy @ Среда, 01 Октября 2008, 13:50)
На один литр сиропа рекомендовалось кажись 1-2 мл кислоты.
*


Спорный вопрос.Есть и противоположное мнение и оба довольно веско аргументируют.
HOST
Цитата(Bee happy @ Среда, 01 Октября 2008, 14:50)
На один литр сиропа рекомендовалось кажись 1-2 мл кислоты
*


На зиму - 0,3. Весной - 3мл. Уксусной эссенции. (рекомендовалось).
На 1 литр сиропа.

Цитата(IRINA @ Среда, 01 Октября 2008, 19:14)
Спорный вопрос
*


ALX
Цитата(ALX @ Среда, 01 Октября 2008, 14:23)
Для каждого случая своя концентрация.
*


По материалам справочника пчеловода 49 года своими словами
Краткая справка:
Количество сахара в нектаре от нескольких процентов до 70%
Производительнее всего пчёлы собирают нектар с содержанием сахара 56%. Более густой нектар замедляет работу(всасывание в зобик), более жидкий увеличивает работу по выпариванию влаги.
Отсюда пляшем при приготовлении сиропа

1) Густой сироп(содержание сахара 66%)
Сахар(или мёд)2(4):1вода
Подкормка для пополнения запасов
Применяется:
а)для замены падевого мёда
б)если пчёлы не обеспечены кормами
Даётся осенью, зимой, весной. Осенью и весной при отсутствии лёта пчёл. Зимой в исключительных случаях. Осенью раздаётся в кормушках, зимой-весной заливают в пустые соты, ставят в гнездо. Дают большими порциями по 3-4 кг за раз.

2) Средний сироп(содержание сахара 50%)
Сахар(мёд)1(1):1вода
Подкормка для пополнения запасов
Применяется если пчёлы не обеспечены кормами
Даётся весной при наличии лёта пчёл небольшими порциями по 1 кг за раз. Подкормка пополняет запасы, стимулирует червление матки.

3) Жидкий сироп(содержание сахара 33%)
Сахар(мёд) 1(1):2 Вода
Побудительная подкормка
Применяется для: а)стимулирования червления матки
б)для улучшения воспитания маточников в семье-воспитательнице
Даётся весной, летом, осенью в безвзяточный период малыми порциями ежедневно до 0,5 кг на семью.

От себя добавлю: кто дорожит репутацией при весенней и летней подкормке по возможности заменять сахар на мёд.
Скан
Цитата(Bee happy @ Среда, 01 Октября 2008, 12:47)
Тетрациклин-то зачем!?
*



Ну может не тетрацеклин, но какойто антибиотик.
Сказал чтобы какая-то беда не заводилась зимой. У нас в Майкопе есть питомник, так там ему сказали это сделать . Он говорит что и раньше сыпали, только доза была поменьше, а сейчас эта дрянь типа адоптировалась, я конечно против всякой химии, но пока опыта нет буду делать как говорят. Стаж у него лет30, уликов штук 60, наверное знает что говорит. dntknw.gif
Bee happy
Скан, не в обиду... Но постарайся в будущем не выкладывать непроверенные сведения. Ну, кто поопытнее - просто не поверит или уточнять будет. А если новичёк прочтёт? Да побежит неизвестно что сыпать? У него доверие ко всему форуму упадёт. Почему никто не предупредил, не остановил? А ведь здесь научной редакции, которая давала бы рецензии на каждый пост. Нет ответа на утверждение - значит вроде все согласны... bye.gif
HOST
Цитата(HOST @ Среда, 01 Октября 2008, 21:03)
На 1 литр сиропа
*


Извините пожалуйста! На 1кг сахара.
Скан
Цитата(Bee happy @ Четверг, 02 Октября 2008, 10:20)
Скан, не в обиду... Но постарайся в будущем не выкладывать непроверенные сведения. Ну, кто поопытнее - просто не поверит или уточнять будет. А если новичёк прочтёт? Да побежит неизвестно что сыпать?
*


Да каие обиды? no.gif Ты ведь меня не в сад послал. С замечанием согласен. Уточню, выложу правильное название. Но то что антибиотик-точно. Я сам был в некоторой растеренности. Но так как инфу беру только с форума, книг и от ранее упомянутого пчеловода, кроме как от него нигде не слышал(не читал) про такой способ- решил задать вопрос.
SandyV
Цитата(Bee happy @ Среда, 01 Октября 2008, 12:47)
Тетрациклин-то зачем!?
*


Народная медицина, тудыть её! crazy.gif
Цитата(Скан @ Пятница, 03 Октября 2008, 16:18)
Уточню, выложу правильное название.
*


Ага, уточни заодно от чего лечишь dry.gif
HOST
Цитата(Скан @ Четверг, 02 Октября 2008, 8:29)
Сказал чтобы какая-то беда не заводилась зимой
*


Антибиотики в зимний корм добавлять нельзя. Они уничтожают микрофлору
не только вредную, но и полезную. Поэтому могут возникнуть проблемы. Весной и летом только по ПОКАЗАНИЯМ!
Борода-1
HOST
Вам ,респект, антибактериальные -пчелам...... в корм ...впериод подкормки-ужась!!!
Pchelcin
Нормальное соотношения сахар:вода 1/1 - 2/1, чем позже подкормка, тем гуще рекомендуют делать сироп. Я обычно кормлю 10-25 августа в пропорции сначала 1/1, потом 1,5/1. Использую подсеребренную воду (у меня есть специальный ионизатор), добавляю в сироп уксусную кислоту, на ведро 50 гр. уксуса 9%, это смягчает воду, такой сироп пчелы берут лучше.
ptschelka
Летняя подкормка 1 к 1 для отводков !
Осенний корм 2 части воды 3 сахара !
Валь Евгений
Цитата(ptschelka @ Воскресенье, 05 Октября 2008, 16:10)
Осенний корм 2 части воды 3 сахара !

*


CHIBIS
Цитата(Pchelcin @ Суббота, 04 Октября 2008, 18:22)
добавляю в сироп уксусную кислоту, на ведро 50 гр. уксуса 9%, это смягчает воду, такой сироп пчелы берут лучше.
*


Спорное высказывание.Там была аргументация,что в меде есть процент кислот,а в сиропе нет.Раньше лил кислоту,потом прочитал статью в журнале.что этого делать не нужно и перестал.Не заметил,что бы стали хуже брать,только успевай наливать.Сегодня пришлось добавить одной семье сиропа после выхода расплода-утром залили 4 литра,сейчас уже пустая кормушка.без кислоты. imho.gif hi.gif
Скан
Цитата(SandyV @ Пятница, 03 Октября 2008, 18:04)
Ага, уточни заодно от чего лечишь dry.gif
*



Ага, уточнил. Тетрациклин. 30 таблеток на 3 литтра воды. Для профилакти гнильца
Токма не кидайтесь стульями.
Я сейчас как слепое дитя. Хожу за повадырем.
Bee happy
А что, может в этом и есть здравый смысл? За лето пчеловод настолько надоедает пчёлам, что у них может и аллергия на него выработаться! crazy.gif
СУПРАСТИН.
Фармакологическое действие:
Блокатор H1-гистаминовых рецепторов, оказывает седативное, снотворное, антигистаминное и м-холиноблокирующее действие, обладает противорвотным эффектом, умеренной спазмолитической и периферической холиноблокирующей активностью.
Bee happy
Цитата(Скан @ Понедельник, 06 Октября 2008, 10:04)
Ага, уточнил. Тетрациклин
*


Так всё-таки не супрастин? smile.gif imho.gif Скан, применение антибиотиков в качестве профилактического средства большая ошибка. Вообще всё, что касается применения лекарственных препаратов (промышленных и самодельных), нуждается в хорошем обмозговании. Можно легко навредить семье. Совет - прежде, чем что-то сыпать или лить в улей, не поленись прочитать об этом в Интернете (или хотя бы на этом форуме). bye.gif
Скан
Цитата(Bee happy @ Понедельник, 06 Октября 2008, 13:18)
Совет - прежде, чем что-то сыпать или лить в улей, не поленись прочитать об этом в Интернете (или хотя бы на этом форуме). bye.gif
*



Да в принципе не ленивый, читаю и не только фрум. Но в данной ситуации (и так затянул с подкормкой, пчел взял в средине лета) пришлось доверится человеку более опытному. Он так и сказал :"раньше такой гадасти не делали, а сечас появился американский гнилец- лечинки гибнут на раз. Что-бы в зиму не остаться без расплода надо "пролечить". Пчел брал тоже у него. Именно брал, просто подарил мне 2 семьи.
Ну весна покажет, а за зиму подучусь ешще
Борода-1
Цитата
Тетрациклин. 30 таблеток на 3 литтра воды.

Зачем такая ужасная концетрация!!!.Если учесть ,что в одной таблетке 0,5 г действ вещества(т.е. тетрациклина), то этим количеством таблеток можна обрабртать 30 семей пчел из расчета 0,5 г на семью.Хочу отметить, что в нас на Украине тетрацилин(также как и левомицетин,трихопол и др.)-запрещены в использовании молодняку животных идущих на репродукцию.Категорически запрещено!!!!!Только животным на откорме!!! У людей от передозировке тетрациклина поражается печень ,начинает шелушиться и облазить кожа.
Интересно что будет с потомством пчел если мы и дальше будем безсистемно применять антибактериальные препараты? ireful2.gif
Bee happy
Цитата(Борода-1 @ Понедельник, 06 Октября 2008, 14:23)
Зачем такая ужасная концетрация!!!.
*


Это просто химический аналог американского метода лечения гнильца - сжигание улья вместе с семьёй.
SandyV
Цитата(Скан @ Понедельник, 06 Октября 2008, 10:04)
Ага, уточнил. Тетрациклин. 30 таблеток на 3 литтра воды. Для профилакти гнильца
Токма не кидайтесь стульями.
*


А бить табуреткой по голове можно? smile.gif
Нет смысла применять антибиотики профилактически. Гнилец, он либо есть, либо его нет. Уж американский можно определить визуально просто взглянув на рамку с расплодом. Если нет, зачем лечить? Да даже если есть, лечить незачем, уничтожать и все дезинфицировать
imho.gif
Pchelcin
Полностью согласен с SandyV. Не травите пчел, если нет болезни.
Инна
Цитата(Скан @ Понедельник, 06 Октября 2008, 13:32)
сечас появился американский гнилец- лечинки гибнут на раз.
*


Скан, американский гнилец, к счастью, большая редкость в нашей стране. Чаще встречается европейский.
Цитата(Скан @ Понедельник, 06 Октября 2008, 13:32)
Ну весна покажет, а за зиму подучусь ешще
*


На форуме есть очень подробные обсуждения по большинству заболеваний. И по гнильцам весь материал имеется.
http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=13
Скан
Цитата(Борода-1 @ Понедельник, 06 Октября 2008, 14:23)
что в одной таблетке 0,5 г
*



Я брал по 0.1г

Цитата(SandyV @ Понедельник, 06 Октября 2008, 14:56)
уничтожать и все дезинфицировать
*



Дезинфицировать это как? Обжигать улий или как-то химически?
Цитата(Inna @ Понедельник, 06 Октября 2008, 22:03)
На форуме есть очень подробные обсуждения по большинству заболеваний. И по гнильцам весь материал имеется.
*


Спасибо smile.gif
Инна
Цитата(Скан @ Вторник, 07 Октября 2008, 8:44)
Дезинфицировать это как? Обжигать улий или как-то химически?
*


Скан, ответ там же. biggrin.gif
Савин
Заметил, когда начался грибной сезон. Везде стоят емкости с водой и грибами, где-то вода после грибов. Так пчелы эту воду предпочитают всей остальной. А воды вокруг пасеки достаточно. Рядом болото. Как-то видел настоящий водопой в лужице на мху. Так вот про грибы, если предпочитают, так может добавлять?
Bee happy
Цитата(Савин @ Вторник, 07 Октября 2008, 12:39)
Так вот про грибы, если предпочитают, так может добавлять?
*


Не надо потакать их вредным привычкам! Может они наркоманят так. smile.gif
begish
Цитата(Савин @ Вторник, 07 Октября 2008, 12:39)
Так вот про грибы, если предпочитают, так может добавлять?
*


Кормил у нас один грибами, вроде пчелы живы были после кормежки... hmm.gif А вот насчет пользы? dntknw.gif В последнем номере Пчеловодства (8/2008) пишут, что хвойный экстракт рулит, жаль только потом от него кормушки долго отмывать приходится... hi.gif
dertafk
Антибиотики , насколько знаю, нельзя давать пчёлам - они в мёд перейдут и не только пчёлам, но и людям навредят. По-моему, даже через год антибиотики со стенок ульев в мёд попасть могут.

Мёд - лучшее лекарство от болезней! smile.gif

Сильные семьи на зиму - не меньше 10 рамок и достаточное количество корма. Мёда и сахара 50 на 50. В этом случае нужно только от варотоза пролечить.



Bee happy
Цитата(dertafk @ Среда, 15 Октября 2008, 23:56)
Мёд - лучшее лекарство от болезней!
*


Так-то оно так... Но от гнильца мёд не спасёт. hmm.gif
dertafk
Цитата(Bee happy @ Среда, 15 Октября 2008, 23:02)
Так-то оно так... Но от гнильца мёд не спасёт. 
*



Речь ведь о профилактике идёт , а не о болезни.

Bee happy
Цитата(dertafk @ Четверг, 16 Октября 2008, 0:03)
Речь ведь о профилактике идёт , а не о болезни.
*


Вообще-то речь идёт о концентрации сахара в сиропе.
Фаддеич
Цитата(Pchelcin @ Суббота, 04 Октября 2008, 17:22)
добавляю в сироп уксусную кислоту
*


Не сочтите за назойливость, но Кашковский провел многолетнее исследование по поводу использования уксусной кислоты при кормлении.
Исследования проводились на базе Кемеровской опытной станции пчеловодста (Voxon был тому свидетелем) много лет.
Общий вывод очень неутешителен.
Семьи, зимовавшие на кормах с уксусом, отличались ухудшением весеннего развития по сравнению с семьями, зимовавшими на меду и на сахаре без уксуса.
Зачем Вам этот уксус? И лишняя забота, и к тому же вред.
Гайдар Василий Антонович
Цитата(Фаддеич @ Четверг, 16 Октября 2008, 11:28)
Семьи, зимовавшие на кормах с уксусом, отличались ухудшением весеннего развития по сравнению с семьями, зимовавшими на меду и на сахаре без уксуса.
*


и снижением продуктивности пчелосемей за сезон на 20%.
Опыты повторенны нами в девяностые годы в Закарпатье это подтвердили.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО