Бирюк
Ты вроде не мальчик уже в пчеловодстве, а заставляешь объяснять тебе азбуку Не ужели твой опыт не убедил тебя, что пчелам легче развиваться вертикально? И именно для этого поджимают пчел, получая "книжный"расплод. И при чем тут комната

Лично мне интересно то , что можно продать со всех семей пакеты и потом не хило взять мёда , быстро нарастив пчелы . При чём тут семьи , они и без этого метода Степаненко , не плохо работают на мёд . Речь идёт о хвостах , после продажи пакетов . Вы хоть помните , что обсуждаете .

Та в которой потолок лучше утеплен! При похолоданиях матки как по команде поднимаются во второй корпус,хотя в нижнем полно места под засев в то время как в лежаках просто снижают яйцекладку, если захолобурдило дней на 5 разницу очень хорошо видно.

Двухматочное пчеловодство, Основы метода. Это первый фильм.( или часть 1) вполне возможно будет и вторая часть.
Метод, это как догма= так и не как иначе. Скажу о том что делал В сентябре- октябре звдавили всех маток раздали маточники , подготовили ремонтные и сколько облетиться, столько и будет на новый медосборный года.

Исидор поднял свои 9 рам (7) во второй корпус , получил молодых маток- сделал отводки. Доит старуху и в се это и у меня и у него из года в год.
Возьмём в компанию рифат( а) . осенью сменил маток.вестною вывел сделал отводки - подал в хвосты маточники и живите.
тоже движения из года в года. И это не вызывает ни у кого сомнения.
Тут же при при просмотре видео возгникают вопрося. У меня те, что я писал про кормёжку из-за погоды, разная подача расплода и не уверенность в том, что отстройка вощины не тормознёт развитие на начальном этапе.Автор пока не объясняет каким образом 2 листа Дадана отстраиваются и засеваются маткой
Вот тут то нам и нужен рифат, что бы посчитал Поставили , отстроили, матка засеяла и оставили в низу, т.к. забираем более зрелый, а вместо его ставим опять вощину.
вынули поздний открытый поставили вощину, пусть отстроят за ..не знаю и яйцо будет , а когда появиться личинка, то срок выемки уже будет рядом. Неделя ( значит печатный который стоит внутри должен быть сроком 12-14 дней) пусть 11 значит на след " шаг" его опять не получиться достать. А если достать, то будет молодой расплод и новая вощина. Всё это конечно приблизительно , может все у других смотрится иначе по дням, но я знаю- вы поправите. но ларчик как ото должен открытся.Всёже 4 корпуса не за красивые глаза автор смог нарастить.( поставить)
К чему всё это Вот например С. Гопка. Он рассказал , показал, и оказывается вариантов нет других. Только как у него. И вопросов и сомнений как тут не возникает- это догма.. Ничего не надо менять. Есть условия делай. нет- ну извини .

опять же без ответов Генадия трудно считать.

какая пасека на момент выставки,?
скоко пакетов продано?
скоко маток плодных взято?
скоко спаренных семей на хвостах сделано?
какое количество мёда товарного взято,в пересчёте на оставвшиеся хвосты?
скоко рамок вощины оттянуто?
скоко пошло в зиму?

михаил 66 Как же ты любишь усложнять. Все ответы на поставленные вопросы есть в видио (хоть его и сложно смотреть)

как без этого методу расматривать тут скурпулёзный подсчёт нужен.
много воды ,смотреть и искать ответы тем более.
вот тут много человек просмотрело ответте на эти вопросы кто чё услышал?

как с методом Гопки всем форумом смотрим и видим каждый своё.

Гадание на "кофейной гуще" как в ролике так и в обсуждениях...

Возьми и посмотри и все твои вопросы отпадут сами собой . А мы слышали то , что каждому было интересно услышать .

пересмотрел,пересилил себя.
больше как рекламный ролик ,и реклама своей продукции.
с зимовки вышло 100 семей.
продано 100 пакетов.
куплено маток карпаток 120 шт.
продано ещё 20 пакетов.
оставшиеся хвосты на 6 рамках подсажены плодные матки17 мая.
сделано 30 спаренных по одной из схем озерова,когда расплод во 2 корпус поднимается общий(их 6 способов )
и 60 обычных отводков.
обычные принесли по 7-8 рамок товарного мёда.на 4,5 умножаем получаем 31.5 кг.
30 спаренных судя по его рассказам и КУ давшем 160кг
3 корпуса30 рамок на 4.5кг 135 кг

получается около 5 т на 120 маткомест.делим и имеем в среднем 41 кг на маткоместо.

чём речь
О чём речь,шо за шедевр?

My Webpage Алекс 52

С ваших слов Медовуха с зимовалой берёт 70-80 кг . Если цифры верны то он с каждого спаренного хвоста взял столько же .

если я с его слов посчитал праильно.
на пакетах поимел600 р по 5 т.-120 шт
минус 120 т.р на маток.
с мёдом не понятно 5 т возможно и меньше.
грубо ляма полтора заработал если мёд весь по 300 продал.

но тут больше реклама столярки,красивые ульи и рамки.

если по маткам раскинуть, то привес всего 10 кг.получается.


вроде вместе в теме её года два были.
причём она брала такое количество в те года, когда Гена по 0 выходил.
жаль её не видно,обидели бабу.интересно скоко она в том году взяла.

Пересматривать не буду , по памяти .
Продано 100 пакетов .
Куплено 120 маток .
Продано 20 пакетов с купленными матками .
Осталось 100 маткомест .
30 маткомест пущены попарно . 15 ульев . Если по 135 это 2025
70 в обычном режиме . По 31,5 это 2205 . Если бы пустил их попарно было бы 4725 .
Утерянная выгода составила 2520 кг .

Но мы же здесь за технологию разговоры ведём , а не чужие деньги считаем .

Зачем так грубо? И после этого ты хочешь, чтоб она делилась инфой?

Кто сколько берёт не запоминаю . В каждом регионе свои привесы и знание ваших регионов мне ни как не помогут , даже для сравнения .

Я так понимаю через неделю потому за 2 недели матка засевает 2 рамки. И по 2 рамки переставляется из 1-го во 2-й. Если переставлять через 10-12 дней, то у матки несколько дней будет мало свободных ячеек. Снизится производительность. Либо переставлять по 3 рамки раз в 10 дней. Но у матки всего 5 рамок из которых будет 3 вощины это плохой вариант.

вроде с карандашом сидел и он про 30 спаренных семей говорил.а не 15.
тут бабушка на двое сказала.всё от медоносной базы зависит.
а если в эго местности она ни какая с его слов за 17-19 г.
то тут эфект более сильных спаренных,обносят обычные.

Печатный расплод выходить не будет освобождая место под засев ?

Ну а чё, всё по чесному, он же сказал-ПЕРЕМОТАЙТЕ. Главное чтобы просмотры были.

Всё таки заставил перемотать ролик . Смотри на 19 минуте . 30 и 60 . 30 маткомест это 15 ульев .
А 10 маток по ходу грохнули .

читай метод Озерова ,там у него досконально всё расписано.
через скоко дней и чё поднимается,и куда вощина ставится.

на 19,40 говорит 30 единиц в таком режиме и показывает на спаренный улей.

вот и пойми 30 ульев спаренных с 60 матками.
или 30 хвостов с плодными матками.

Там из арифметики . Со ста маток 90 отводков получить можно а 120 ни как .

точно не сказал он скоко маток брал.
около 100 с зимовки минус одна семья.
потом пусть будет 100.
100 пакетов продано.
на плодных ещё 20.
это мои предположения ,что 120 маток закуплено,конкретно не сказано.

так то ещё и вывести свои мог.

Конечно будет. Но и матка сеет не ровно 2 рамки и пчёлам время надо чтобы вощину оттянуть к засеву подготовить. Так что это всё примерно.


Вроде разговор не про метод Озерова а про видео Степаненко.

Всё это не так важно как сам метод и не стоит обсуждения .
Цифры для сравнения есть . С двух отдельно стоящих 14-16 рам мёда и с двух спаренных 30 . Исходить надо из этого .

по мне так лучше Озерова прочесть.....


остановимся на этом.

Чего вы считаете? Не в том смысл сколько у Степаненко было двухматочных ульев 30 или 60. А в том что в них развитие идёт быстрее. Я с этим согласен. Но не потому что там 2 матки, а потому что тёплое гнездо за счет того что сжато и плюс подогрев от соседнего и постоянная подстановка вощины для засева. Ну и пчёл в достатке. В 6-ти рамочном пенопластовом с одной маткой будут те же условия если постоянно подставлять вощину и поднимать засеянные рамки на верх.

мы с Алексом 52 весь день про это трём о разнице развития спаренной семьи и одиночной.

Лучше, когда один леток находится вперед а другой сзади. Когда семьи разделены в безвяточное время, может исчезнуть одна матка, из-за смешения пчел. Если оба летка на одной стороне

Опечатка. Не за 2 недели а за неделю конечно же.


По-моему дело не отборе расплода, а в подстановке пустых сот или вощины. Что как бы невозможно без удаления засеянных.

Работник
ну что, пришлось просмотреть! он как тот фокусник, жонглируя расплода туда сюда, отвлек внимание зрителя учитывая эмоции зрителей, ему удалось показать фокус... ничего сверх естественного я не увидел и количество меда объяснима...

а теперь считаем, основные моменты, матки прибыли 17 мая, пусть 3 дня на подсадку, 20 мая начала работать.
отводок делался от семьи имевшая десять рамок пчел(но он хитрит, не говорит сколько расплода было и сколько отдал в отводок, постоянно говорит рамки с пчелой) нос читаем стандартный отводок 3 рамы печатного расплода, медовая и + с одной стряхнули. осталось 5 рам пчел и расплода ?

а расплода там было минимум 3 рамы, семья на 10 рамках была изначально, там расплода должно было быть 6-7 рамок. так вот, продали 3 рамки расплода, осталось еще в хвосте 3 рамки расплода. из его слов при подсадке открытого уже почти не было, значит там преимущественно печатный уже.

3 рамки расплода печатного, через десять дней дадут 6 рам пчел + его 5 рам пчел, значит к 30 мая у него каждая половина сидит на корпусе(10 рамок пчел). матка начинает работу 20 мая...
из его слов он говорит что к ИЮЛЮ(конкретное число не говорит) он подошел с 4-мя корпусами пчел и еще магазинчик.
считаем, до июля у матки 40 дней на развитие, за 20 дней, матка отработает без тусовок, 6-7 рам расплода, от двух маток это 14 рам расплода, 14 рам расплода дадут 28 рам пчелы + его 2 корпуса пчелы (небольшая часть отойдет) вот вам к 10 ИЮНЯ 4 корпуса с магазинчиком пчелы. без всяких жонглирований можно получить(да и получаем на самом то деле)

а вот мед рекордный по сравнению с теми что стояли отдельно, объясняется решеткой генемановской и массой пчелы от двух маток. у него все в пределах возможного, ничего сверх нормы нет.

Устал .

Начинай с начала

Алекс 52

можете не отвечать, но подумайте, за 20 дней при нормальных условиях матка одна может дать 6-7 рам расплода или нет ? а теперь представляем, что от двух мток начинает выходить пчела, то таки да, взрывное развитие под одной крышей шокирует тем, что это произошло в короткий период по сравнению с одиночными "хвостами" .

Тут всё верно . Но за 40 дней от 2 корпусов стартовой пчелы не останется ничего . И в обычных условиях это будет пик развития и дальше спад . Так что твой расчёт верен только для отводка на широком гнезде . При работе по методу матку удерживать на пике можно намного дольше .

пакеты от делал стандарт2+2.
значит 2 кормовые 2 расплодные,плюс с одной стряхивал пчёл в пакет.
меня другое поразило он говорит хвосты остались на 6 рамках.
тот год ажиотаж был на пчёл,из за потрав да плюс пандемия.

короче имеет не хилые семьи по итогу ,но в те года медовуха берет майский, он нет.

сразу видно с методом Озерава не знаком.
по его методе в этом способе в половинки надо лездь каждые 7-9 дней.
поднимать расплод,это в 6-8 рамочных половинках.у Гены 5 рамочные половинки.
так что он каждую неделю по 4 рамки с личинкой на верх поднимал.
то есть 5-6 раз по 4 рамки имеем 20-24 рамки расплодной пчелы в верхних корпусах к июлю.
это в 3 корпуса 10 рамочных надопоместить.недостаток вощиной добить оттянут.

получается рам 30 вощины на спаренную семью

рифат Из оставшихся трёх рамок расплод будет выходить не 10, а 21 день, т.е до 8 июня. К этому времени отойдёт половина стартовых пчёл. Первые пчёлы от маток пойдут с 11-го июня и это немногочисленные пчёлы, потому как с 20-го мая матка дней 10 выходила на максимальную яйцекладку, которая в Ваших расчётах 1700-1800. Эти цифры называю исходя из того, что в неделю матка червит названные Вами 2 сота, т.е. по 6000 яиц. При моём раскладе двухматочная семья займёт 2 корпуса в середине июня, или чуть позже, а не к 30 мая, как у Вас. У меня не получается радужной картины. Интенсивный рост начнётся после середины июня и к июлю у меня никак не получается 4 корпуса пчёл.

Чуть отвлекусь на 2-х корпусное пчеловодство в даданах. При постоянном отборе расплода у зимовалой матки отбор одного "книжного" сота в неделю не прекращает рост семьи, что подтверждает более высокую чем 1700-1800 яйцекладку. Я корректировал этот рост и через неделю забирал по 2 сота печатки, но у двух из моих покупателей, которым рекомендовал отбирать по одному соту, зимовалые семьи набирали к середине июня по 2 корпуса и уходили в ройку. К чему это я..., а к тому, что могу предположить, что у Степаненко матки после 1-го июня начинает "шпарить" далеко не по 2000 и только в этом случае будет к июлю 4 корпуса пчёл, о которых им рассказано. Это опять сугубо

По две из каждой половины , всего 4 .

Исидор

он когда матку подсаживал, в сквозь сказал, что там уже преимущественно печатный, даже если ни весь вышел за десять дней, то там условия для нормального червления (стартануть) есть. 5 рам пчелы своей, + рамка, рамка полтары пчелы выйдет, вот 8 рам пчелы "все условия" по пчеле, для работы матки.


михаил 66 а что удивительного? на 30 листов вощины ? у меня каждая семья начиная с весны(как семья займет 8 рам пчелы) за сезон отстраивает по 12-15 листов(кто как) и 30 листов на два таких отводка ,это норма в моем понимании(это возможно).


ну тогда еще лучший задел по расплоду остался у него в хвостах. со всеми вытекающими отсюда последствиями.


Алекс 52 я это учел, в реалии выходит 5 корпусов пчел, часть на отход (1 корпус) после 40 дней я выкинул и выходит 4 корпуса пчелы. те что он и озвучил.

он реально мог нарастить столько пчел, и получить такое количество меда, но мое мнение, он бы его получил бы и так, если бы просто объединил и постепенно, без рывков расширил до двух корпусов, положил бы решетку и получил бы туже массу и мед, без лишних движений расплода.

я не удивляюсь,зимовалые у меня по 20 листов в сезон тянут с одной маткой.
есть такое понятие биологическая целостность семьи.
сильная семья без объединения лутше чаше всего работает.

метода Озерова на то и направлена,чтоб пчёлы постепенно объединялись при выходе из расплода.
и привыкали к общим феромонам.

рифат Говорить можно, что угодно, но наиболее зрелый расплод отдан в отводки, а из остального, в том числе из вчера отложенных маткой яиц, он выйдет через 21 день, а не через 10. Биология и тут ничего не попишешь, у Степаненко хвост от семьи, а не отводок, в который напихали зрелый расплод, чтобы он вышел в течение 12-ти дней.

На два корпуса пчёл выходит отводок первой декады мая на плодную матку при подсиливании 5-6 рамками с расплодом от зимовалой. У меня так развиваются, но у меня не Крым.

а все зависит как объединить.
у меня есть мнение, если маток в таком варианте за десять дней перевести на нижний корпус(на 5 рам), чтобы общего расплода было всего корпус... то выстрелить может хорошо.

расплода меньше в разы при одиночном отводке.

даже если до 2 корпусов с решёткой дотянет.то внизу 10 рам для работы матки.
а выкормка расплода в медосбор нафик не нужна.

по методе Озерова ,у него матка зажата на 5 рамках решёткой.через месяц там 3-4 рамки под засев останутся,а то и меньше остальное пергой забьют ,получается матка уже в изоляторе к главному взятку.

в верхних корпусах пчела выходит постепенно,заливая ячейки нектаром.

так и пакет наверно продан не вчера, скорей всего ? а маток мог подсадить через дней 8 после продажи пакета. .

Господа пчеловоды , поделите пару ульев и проверьте . Осенью каждый может озвучить свои впечатления . Только не забываем . Кормушка должна быть неотьемлемой частью этого улья . И будет вам счастье . Чуть нехватка кормов и всё коту под хвост .