Само название от лукавого... "Уж сколько раз твердили миру...Да только всё не впрок.."
Пасеку в 100 семей никто не называет стоматочной (системой, семьёй, стоматочным содержанием...), а стоит посадить две семьи в улей, как тут же семьи начинают именоваться матками и пожалуйста - двухматочный улей, двухматочная семья, двухматочная система.
Действительная двухматочность пчелиной семьи наблюдается в одном единственном случае, когда в гнезде, чаще это случается у кавказских пчел, вследствие тихой смены оказываются две яйцекладущих матки – старая и молодая, мать и дочь, феромоны которых схожи. Длится недолго. Практического значения не имеет.


Поскольку двухматочные семьи - плод пчеловодной фантазии, то селекцию и естественный отбор проводить не с кем.

У меня пчелы уживаются с несколькими матками, я считаю что это зависит от проды пчел и от родственности маток. В этом году попробовал трех маточное содержание - матка мать и две ее дочери , каждая матка работает в своем корпусе с отдельным для каждого корпуса летком, разделены корпуса разделительными решетками с холстиками, нормально работали больше месяца ( больше мне не надо было), после я 2 маток отсадил в отводки и переключил семью на мед.

В прошлый год две матки мать и дочь работала вместе без разделительной решетки каждая в своем корпусе больше месяца, после чего мать была отсажена в отводок...

И кроме маток, в корпусах - никого?


Т.е. в каждом корпусе было по семье, а поскольку они - родственники, то обошлось без разделительной решётки.

А что ещё, кроме откладки яиц, матка "работает"?

а если маток предлогать в микро семейках? сразу будет видно что пчелы общяются с обееми матками, что матки подходят для двух маточного содержания, что это не лукавство, не редкость неимеющяя практического значения, не плод фантазии пчеловода а полностью управляемый процес, я уже продумал пару способов весной опробую выложу в теме двух маточное содержание пчело симей: способы подсадки маток.

По двухматочному содержанию пчёл в многокорпусниках есть фильм на сербском "Пчеларска ферма Венер". Пасека далеко не любительская. Фильм скачал с хаба медосбор.ком.

по двух маточному содержанию пчел в много корпусных на сербском не нашол. нашол видео сайта пчеловодство в кузбассе. но там не двух маточное а двух семейное содержания пчел в одном улье.
двух маточное когда в семье работает с начало одна матка по мере роста семьи во второй корпус через решотку дается вторая пчелы общяются с обееми матками во это я счиаю двух маточное содержание.

Я тоже лет 10 тому проводил следующий эксперемент: с весны рядом стояли две семьи ( ульи альпийские), я их сдвинул, положил рр а с верху поставил общие корпуса . Это было в начале июня . Мед носили совместно, маток пчелы не трогали. По сравнению с одноматочными меда было больше, но не настолько чтобы этим заниматься . В результате на Г В одну матку убили.Общие корпуса так и стоят не использываемые по назначению. Лучше учиться на чужих ошибках.Если бы стояли вместе с марта . то возможно был бы эфект лучше, но уж очень хлопотно.

Баш на баш: плюс мёд, минус семья.


Прибавилась бы возможность роения. Роятся обязательно обе семьи. Не доглядишь - и ни мёда, ни пчёл.

Такой способ хорош для для отстающих семей , можно делать отводки в 16 рам лежаках через глухую перегородку по середине , на гв общая решотка и сверху корпус.

Мне не понравилось, слишком трудоёмко!


Возможно....!

Некоторые мысли о "двухматочных" терминах:

“Двухматочное содержание».
Держат по два поросёнка в загоне, по две лошади в стойле, по две семьи в улье....А по две матки – это как? По две матки рядышком в пустом улье??? Во-первых, понятно, что оставлять их с глазу на глаз, значит, потерять одну из них, а то и обеих. А, во-вторых, матка без гнезда и пчёл, т.е. вне семьи, бесполезна и нежизнеспособна. О чём тогда речь? Здесь обнаруживается лукавство «двухматочников», у которых семьи называются матками – верхняя «матка», нижняя «матка». И пчёлы у них ходят не из семьи в семью, а от «матки» к «матке». Всего «маток» две, вот вам и двухматочное содержание!
А на деле – двухсемейный улей, т.к. и сверху семья со своим гнездом, пчёлами и маткой, и снизу такая же семья.
«Двухматочная семья». Это семья, в гнезде которой свободно, без перегородок и разделительных решёток, длительно и мирно сосуществуют две матки. Так как матки нетерпимы друг к другу, таких семей нет ни в природе, ни на пасеках. Редкие кратковременные аномалии не в счёт. А всё, что бытует под этим названием, представляeт собой двухсемейные ульи.
“Двухматочная система» (!). Бессмыслица - два элемента не могут образовать систему (см. определение системы).
«Двухматочное пчеловодство». Пчеловодство – это разведение пчёл, т.е. пчелиных семей. Матка – составная часть семьи. А что такое «двухматочное пчеловодство»?
- Двухматочная семья? Но таких семей нет - матки нетерпимы друг к другу и в одной семье не уживаются. Редкие аномалии не в счёт.
- Две матки в одиночестве в одном улье? Но где тогда пчёлы, речь-то о «пчеловодстве»?
- Две семьи в улье? Но и к ним термин неприложим: две семьи в улье любой конструкции свою индивидуальность не теряют и никакого отношения к двухматочности не имеют. Две семьи в улье – это двухсемейное пчеловодство, а не двухматочное.
Вобщем, с какой стороны ни подходи, слово «двухматочное» – пятое колесо в телеге. Нет в природе двухматочного пчеловодства. Как нет и двухматочного содержания, двухматочных семей и всего того , что прикладывается к этому слову. Какую пару с «двухматочной» ни копни, везде оказывается двухсемейный улей.
Путаница в терминах оборачивается существенными потерями мёда.
Пример:
В течение 10 лет среднее производство меда на фирме составляло 113 кг на улей, тогда как на пасеках одинакового размера с одноматочной системой за те же годы средний сбор был 79 кг. («Одноматочная система» - ещё один образчик хромой терминологии. Система из одного элемента – не система.)http://nazeb.ru/zd/med-vsemu-golova/159-dvuhmatochnye-v-promyshlennom-pchelovodstve-.html
На первый взгляд, просто превосходно, 113 заметно больше 79. Но здесь опять лукавство: сравнивается принос двухсемейного улья с односемейным. А каждая семья в двухсемейном принесла 113:2=56,5кг. Причём это не товарный мёд, это весь мёд – фирма не оставляет пчёл зимовать.
Всего двухсемейные ульи собрали 113х1500=169,5 тонн. А если бы дать каждой семье работать самостоятельно, было бы получено 79х3000=237 тонн. Недобор составил 237-169,5=67,5 тонн(!), а за 10 лет – 675 тонн(!!!).

Молодец В.Г! Полностью согласен. Давно пора убрать из лексикона слово<<двухматочное>> И предать анафеме.

В 70=х годах прошлого века познакомился с одним дедом занимающимся с его слов 2-х маточной системой!
В чём суть: у него было 30 ульев, т.е. 30 пускал в зимовку и 30 держал всё лето, НО в мае выводил маток, делал откодки во 2-м корпуса и до взятка у него в улье работало 2 матки!
Ему похрену кто и как называл такие его семьи: двухматочные, с маткой помощницей или ещё как.
Ему нужен мёд и много мёда, на котором не написано с каких ульев (система) и с семей со сколькими матками он получен. И больше его никто в округе мёда не брал. Он выработал свою систему такого двухматочного пчеловодства и работал с ею с 1918 по 1975 до самой смерти.

Совершенно согласен.
Двухматочное предполагает работу двух маток не разделенных никакими решетками в одной семье.
Все остальное - от лукавого.
Так можно дойти и до 5-10 маточного, стоит раскидать сильную семью по двухрамочным отводкам

Вот поражаюсь такому феномену! Как только речь заходит о данной теме, так все сводится к спорам о терминологии!Вот это и есть от лукавого или от непонимания темы. Одно дело мудро говорить о системе и ее соответствии постулатам и пр.и совсем другое понять как подогнать это к своему методу и срокам.Или принять это! Или сознаться в этом То что это сложно ,совсем другая тема!

Чего спорите.И так каждому ясно. Постоянное двух маточное содержание в одной семье невозможно, двух маточное ( двух семейное)содержание в одном улье до главного взятка - почему нет. В моей практике это аксиома. Одна сильная семья соберет в два раза больше меда чем две средних. Постоянно в этом убеждаюсь. Проблема не как назвать, а как развить.

Именно так, о ней. Неточность приводит к недобору - см. пример с канадской пасекой. Потом, вообще неплохо знать наверняка , чем занимаешься.

А в теме нет ничего непонятного, есть две разновидности применения семей-помощниц, выдаваемых за "двухматочное содержание", - с постоянным общением семей(основной и помощницы) и без такового до взятка.
В первом случае на каждую семью обычно приходится меньше, чем на такую же в односемейном, с двойной морокой по уходу , второй - более выгодный.

И все варианты подсиливания на взяток одних семей за счёт других можно изложить без привлечения словесного мусора в виде сказок о двухматочных семьях, системах, содержании и т.п..

Как раз сказками вроде не кто и не занимается!Не встречал здесь утверждающих громко громко ,что у него две матки живут де.Все сообщения сводятся у одних что на одну семью две матки работают(в различных вариантах) (и в общем то им пофиг как это называется,а если задаться целью правильно это обозвать, то может целое предложение получиться.Поэтому и сократили для простоты до"двухматочного"НУ уж если кому нужно то можно и разобраться до тонкостей).А других коробит само название, и слушать о смысле не хотят, топают ногами и говорят что это не то!!! А что не то,да не важно,раз уже название НЕ ТО!!! Не терминология важна ,а результат! А терминологией в тиши кабинетов теоретики занимаются,разбирают опыт практиков и спорят как это правильно назвать.А практик голову не ломает ,а медок качает да в ус не дует. Чего и желаю всем кто придет к этому методу.Первобытный человек не когда бы мед не попробовал если бы сначала искал название того что он хочет сделать.


Это не просто подсиливание.Не одну две рамки даем. Здесь многое в корне меняется начиная с величины улья и временем проведенным на пасеки и пр. Так что просто подсиливание как раз и сбивает с толку,а когда просто подсилиная вдруг на дереве окажется тут и начинаются плевки. Многие методы за кадром остаются изза этих плевков теоретиков. Метод Ковалева пример тому! Работал дед себе и не знал что не правильно работает

Молодец - правильно мыслишь!

Если задаться целью называть вещи своими именами то слово "двухматочные" заменяется на "двухсемейные" без всяких предложений. Только сторонники "двухматочного" названия не хотят с этим согласиться т.к. при "двухсемейном", количество собранного мёда прийдётся делить на две семьи и результат эффективности работы семей резко снизится(отображая действительность) а при "двухматочном" делить не надо. Вот такое лукавство мне видится в нежелании приятия точности названия.

В чем сложность

А при образовании отводков и соединении их на медосбор сколько?

Так я так и пишу:

Если основная семья разгоняется к медосбору за счет другой(но эта вторая не семья,у нее НЕТ такого статуса,у нее нет даже второго корпуса,но правда живет она в этом же улье)вы хоть как это назовите, и мед хоть как делите,но его больше чем у двух, гораздо. А сложности в том что нужен ярко выраженный взяток,срок взятка тоже важен желательно в июне,разгон нужно вовремя прекратить, быть на сто гарантированным от ройки,ротация маток должна быть учтена, ну и еще есть нюансы.
Тоже разновидность этого же,только нет того эффекта(хотя все от сроков зависит).Медовик путем объединения это одно.А использование матки помощницы это другое. И опять же, при чем здесь название?Кто о нем спорит? Лично мне тоже без разницы ,ну не 20 семей а 40, не 200 а 400.Как вам угодно будет!

При чем тут вторая семья. Уважаемые вы что держите для развития дополнительные семьи. И зимует у вас двойной комплект семей. Конечно не берусь отвечать за все климатические пояса, но в основном это нонсенс. Перезимовали, подравнял (убрал свои огрехи при формировании на зиму), наметил несколько вариантов по подготовке к ГВ в зависимости от погоды, поделил: не глядя пополам, подстановкой маточников, неплодных маток и т. д. Короче к ГВ имеешь в улье двух сеющих маток и от каждой расплод на выходе. Главный взяток: объеденил ( порой до 3 семей), создал необходимое количество отводков,набрал пчел (а не гнилья для настойки так называемого подмора) и ждешь результатов. Если все семьи дали нормальный мед значит ты молодец.Если нет - ищи причину. И мне действительно пофиг двух, трех маточные ( семейные ) оправдали мои надежды.И делю я их по банкам, а не по семьям. Я так думаю. А поднимать спор что и как обзывается делать что ли нечего.

Читал про этот способ.
Суть его в том, что за 50 дней до главного взятка к обычным одноматочным семьям в многокорпусных ульях (собирающих за сезон 79 кг меда) подсаживали вторую матку и через 3-недели разделяли маток решетками. В результате работы 2-х маток, отделенных друг от друга разделительными решетками, выход товарного меда увеличивался до 113 кг - на 34 кг больше, чем в одноматочном!

При этом, Ваши, казалось бы, убедительные выкладки, оказываются неверными!

Правильным будет так, что если на новую матку организовать отводок в отдельном улье и выравнять семьи по силе, то выход товарного меда никак не будет более чем 113:2 = 51,5 кг, в отличие от 79!

Таким образом, с помощью второй матки в многокорпусном улье фирма получает дополнительно 34000 кг меда!!!
То есть, дополнительно в год 34 тонны, а за 10 лет 340 тонн!

Я, тоже!
Приходит ко мне в июле пчеловод на пасеку и спрашивает что в ульях? И как я ему должен отвечать, что у меня в одном корпусе одна матка старая, а во втором 2-я молодая. Это что означает, что семья одноматочная. Конечно нет! На сей день это двухматочная семья, но перед взятком она станет одноматочная, т.к. улей-то один и зимовала одна семья, а я ей вывел вторую матку и почему её в определёённый период нельзя назвать двухматочной? И начну я пришдшему ко мне пчеловоду доказывать, что мол в улье две матки, но она не двухматочная, потому как на форуме кто-то так написал и подумает пришедший, что скрываю я что-то от него чего-то.
А так вот оно всё: внизу одна матки, + перегородка, а в верху вторая. Перед взятком объединяй с любой и бери много мёда.
Никогда, подчёркиваю, никогда одноматочная не принесёт столько мёда, сколько приносит двухматочная.
Другое дело, что много работы, но это как потопаешь, так и полопаешь. Я так думаю!


2ggp
Молодец, благодарю за правильную расшифровку, а то совсем голова задурилась, размер дополнительного мёда в 34 тонны в год впечатляет, что скажите одноматочники?

Если одна семья способна собрать 79кг мёда то подсаженная к ней вторая матка и оброзовавшаяся вторая семья собирает всего 34кг. т.е. не может выйти на полну мощьность в 79кг. если же их общий результат разделить поровну, то получится, что вторая семья сдерживает первую и так же не даёт ей выйти на полную мощьность. Вам ВГ всё разжевал и в рот положил а вы проглотить не можете. Мы ещё не берём во внимание сложность содержания двухсемейного содержания. Вы вдумайтесь, прочитайте определение пчелинной семьи а потом задайтесь вопросом может ли оно измениться в зависимости от наличия какой либо перегородки между семьями.
На сей день это семья с отводком. И ещё, ни кто не называет семью двухматочной в момент тихой смены а ведь там реально две плодные матки Я думаю у нас тут идёт спор как между европейцами и неграми, для европейцев зебра белая с чёрными полосками, для негров зебра чёрная с белыми полосками.

Так и не надо акцент ставить на
Саратовский пчеловод тоже сказал что не хочет заморачиваться по поводу названия
А меда такая семья прибавляет не столько количеством сколько качеством т.к условная вторая семья (будучи уже в составе "медовика") превращается как бы в рой,потому что работы этой пчеле не предусмотрено в этом улье соответственно пчела кидается на мед. Возрастное соотношение пчел в семье

Это типичное использование семьи-помощницы, к двухматочному - никаким боком.
И типичное передёргивание "двухматочников" - называть семью маткой.
Здесь опять лукавство - не вторую матку подсаживают в имеющуюся семью (семья с плодной маткой новую матку не примет, это даже зелёные новички знают), а делят старую семью на две части и безматочной половинке дают новую матку. Т.е. формируют новую семью над старой. Семьи разделяют глухой перегородкой и двухматочность тут совершенно ни при чём – в каждой семье по одной матке.

Работают не матки, они только яйца откладывают, работают семьи. 113 кг собрали не две матки, а две семьи, каждая 113:2=56,5кг. Что меньше 79 в односемейном. И это ещё одно типичное передёргивание "двухматочников" - сравнивать медосбор двухсемейного улья с односемейным. А чтобы затушевать неправомерность сравнения, двухсемейный улей объявляется одной семьёй с двумя матками(!).
Всего двухсемейные ульи собрали 113х1500=169,5 тонн. А если бы дать каждой семье работать самостоятельно, было бы получено 79х3000=237 тонн. Недобор составил 237-169,5=67,5 тонн(!), а за 10 лет – 675 тонн(!!!).



Ага, как называть, безразлично, но против двухсемейного улья вместо двухматочной семьи - море раздражения и разорванная тельняшка на груди.

У Вас с арифметикой хорошо,только маток нет и семей помошниц,соответственно,нет.Откуда только счёт идёт? надо понять.И эти тонны мифические,с зимы вышло 1500семей,а ещё 1500 это отводки и только на следующий год(уже семьи) они могут дать по 79кг

Работа есть дополнительная,но и результаты делают пасеку более качественной и с увеличением численности семей.Особенно большое удовлетворение приносит вывод маток и их темп червления.

На форуме пчелином у компа сидя -
«Сошлись семь мужиков: Семь временнообязанных, Подтянутой губернии, Уезда Терпигорева, Пустопорожней волости, Из смежных деревень: Заплатова, Дырявина, Разутова, Знобишина. Горелова, Неелова — Неурожайка тож, Сошлися — и заспорили:»
Как обзываются семейки, что в домиках живут.

Самый настоящий "День сурка".

Ну да, как только цифры против шерсти, так сразу - мифические. Это статья-отчёт главы фирмы за 10 лет работы. Чёрным по белому: двухсемейные давали 113(56,5 на семью), односемейные 79.

Примерно такие же данные приводит и Абрикосов в "Технике американского пчеловодства":
Двухматочные семьи, (то бишь двухсемейные ), в течение всего сезона. Они дали по 103,6 кг мёда(51,8 на семью).
Контрольные обычные одноматочные семьи. Они дали по 73 кг.

Так что же получается? Мы зря стараемся и делаем глупую работу по созданию семей помощниц? В итоге мы могли бы получить это же кол-во мёда простым увеличением численности семей в 1,5 раза! Разумеется только надо решить вопрос с роением, и с заменой маток. Но если посмотреть тему: *Борьба с роением и клещем с помощью трутн. расплода* , то методика уже есть!

И чемже здесь гордиться.

Вот вот. Простым увеличением числа семей. Но есть такое понятие "возможности" от них и будем танцевать.
Как не крути но не на каждой пасеке, не каждый пчеловод может вот так просто увеличить свою пасеку в полтора раза. Поэтому посмотрим на этот вопрос немного с другой стороны. Пчеловод может содержать на пасеке 10 семей ( во блин и меня втянули в арифметику), пчеловод может реализовать ( а это тоже не маловажно) 1000 кг. меда ( ну не надо ему больше). И что мы видим - в первом случае он получит 790 кг против 1130 кг. Во втором случае ему потребуется 12,685 ульев против 8,849 шт. Разница есть.Насчет трудоемкости еще вопрос, что легче получить 79 или 113.( кстати цифры виртуальны) В реальности, еще раз повторяю одна сильная семья даст минимум в два больше меда чем две средние, не говоря уже о слабых.
И еще:Экстенсивное развитие представляет собой увеличение за счет простого количественного расширения самих факторов, т.е. увеличения семей без повышения качества технологии содержания, расширения числа семей, без улучшения эффективности их использования. При этом производительность (эффективность) факторов производства меда и других пчелопродуктов не меняется.
Интенсивный путь развития представляет собой рост за счет более эффективного использования факторов производства, т.е. за счет внедрения новых, более эффективных технологий, за счет улучшения организации производства (новая структура усиления семей к ГВ, повышение отдачи каждой семьи и т.д.), за счет совершенствования использования основных, оборотных фондов, за счет повышения квалификации пчеловода и совершенствования научной организации труда. Производительность увеличивается, снижается материалоемкость и трудоемкость основного производства, что влияет на повышение прибыли и рентабельности.

Так я об этом и говорю:
Чтобы получить меда в 1,5 раза больше, я делаю весной ещё семьи помощницы.И обслуживаю летом уже в 2 раза большее число семей.
А может проще увеличить зимовалых в 1,5 раза и не делать помощниц. Меда я возьму столько же , а обслуживать летом буду не в 2 раза больше семей, а только в 1,5 раза!
И при этом ещё мне не надо их делить и потом соединять!

Каждый сам себе выбирает технологию как ему нравится. Только опять же все зависит от возможностей, включая и опыт. Только довести каждую семью до рекорда гораздо тяжелее чем создать двух семейную. Так что тут надо еще посмотреть. Да и с зимовки выходит не всегда то что хочется.Да вы не очень внимательно все прочитали. Успехов. У меня через неделю обещают 16 по цельсию. И судя по приливу адреалина сам я перезимовал на отл. Поеду посмотрю как там мои девочки.

Ни фига себе! Жутко завидую, ... но белой завистью! Удачи, успехов и радости! Поздравляю с отличной зимовкой!

Не <эффект>,а реальность.А выражение<автоматически>не корректно по отношению к пчеловождению.
Да,бесспорно.Но это самый эффективный из всех,особенно приемлем для пород сильно склонных к роению.

Перед ГВ семьи объединяются в один медовик,естественно с одной молодой маткой.И в период откачки меда,это самостоятельная п/с в несколько корпусов,а никак ни две семьи в одном улье.

При таком методе пчеловождения,решается несколько задач.Борьба с роением,путем ослабления основной п/с,тем самым подсиливания временного отводка.Создание медовика,т.е.объединение основной с временным отводком.Замена маток 100%.При необходимости увеличения колличества п/с на пасеке до 50% без потери товарного меда.

Господа пчеловоды!Да о чем спор?Нет совершенно никакой разницы в формулировке таких понятий как семья помошница,либо матка помошница,от этого сама суть и результаты такого метода пчеловождения никаким образом не меняются.Матка и пчелы,это и есть п/с.И когда пчеловод говорит матка помошница,естественно имеется ввиду не одна она родимая.Хотя она и есть королева,начало всех начал.И еще до формирования отводков,сразу после выстава,мы начинаем подготовительные работы по выводу маток.А потом уже формируем отводки на этих самых матках.И каких по качеству мы получили маток,либо купили,не имеет значения,такие мы и получим медовики после объединения и такого же качества у нас пойдут семьи в очередную зиму и на следующий сезон.Хорошие матки,значит мощные медовики и соответственно колличество товарного меда.И когда говорят матка помошница,я считаю это более правильно.
Немного хочу поделится своим опытом,может кому-то это будет интересно и полезно,а если нет,то пропустите так сказать мимо ушей.
Таким методом, с маткой помошницей или двухматочным содержанием п/с,кому как нравится,лично мне без разницы сама формулировка,для меня важен конечный результат,занимаюсь два десятка лет и в это же время начал осваивать вывод маток с переносом личинок и это процесс обязателен при таком методе содержания п/с.Так вот.Поначалу я формировал временные отводки от основных семей и помещал их на вторые корпуса через глухую перегородку,для этих целей у меня спрециальные самодельные приспособы.Отводки делал на три рамы + маточник.Этот отводок не подсиливал до тех пор,пока не облетится матка.А основной семье приходилось одевать вторые корпуса на расширения.Получалось,что отводок был в третьем корпусе.Много позже,а вернее последние лет десять я делаю немного иначе.При очередном осмотре основной семьи,я забираю у нее 2-3самых хороших печатки и вверх отводку,вместо печатки вниз вощину.До объединения перед ГВ основная семья так и остается на одном корпусе.А вот верхняя,т.е. отводок, к моменту начала яйцекладки,выходит на полняк с огромной массой пчел,перги и меда.А фишка заключается вот в чем.Матка,только что облетевшаяся,оказывается в таких идеальных стартовых условиях,при наличии огромной обслуги,показывает мощные результаты по яйцекладке.Дней за восемь,т.е.в гнезде еще нет печатки,открытого расплода бывает рам 6-7 плотно засеянных,от бруска до бруска.К моменту объединения отводок выскакивает на два корпуса полностью освоенных.И последнее время практически у меня не бывает плохих маток,которых нужно отбраковывать.На момент объединения этой колокольни печатки в среднем на п/с получается рам 25 и в основном три Дадана высотой,реже с с одним,а еще реже с двумя магазинами.Но это зависит от силы взятка,такие семьи самые сильные на пасеки.Да,конечно этот метод очень трудоемкий и требует определенного опыта,он индивидуален как для каждого пчеловода,так и для определенной климатической зоны с ее медоносной базой.Я ничего и никому не навязываю,это мой метод работы с пчелами и он успешно работает и дает хорошие результаты уже много лет.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну да, одна, но образована объединением двух. Соответственно слава и мёд должны делиться пополам.
А зачем эти загадки? Проще и понятней называть вещи своими именами.
7рамок х 7000ячеек=49000 за 8 дней или 6100 яиц в сутки.(!?)
Это как раз тот случай, когда советуют разогнуть.

так как называть такие семьи в которых сеют по две матки?
я думаю если между корпусами глухая перегородка, то это двух семейный улий, а если между корпусами разделительная решотка через которую проходят пчелы и общяются с обееми матками, то это конечно двух маточная семья. семья с двумя матками.

Таких семей нет в природе: матки нетерпимы друг к другу, в одном гнезде не уживаются. Аномалии не в счёт.
Когда глухая перегородка заменяется разделительной решёткой, семьи не исчезают, свою индивидуальность не теряют, улей остаётся двухсемейным.
При воровстве пчёлы тоже шастают из семьи в семью, это не основание считать, что возникла двухматочная семья.

Математика наука точная и здесь не поспоришь.Но я попытаюсь объяснить более подробно.Таких семей у меня прошлый год было 4.Выход маток был на конец мая.Эти четыре начали сеять 10 июля.Я два раза давал контрольные рамки,думая что маток нет,но свищевок не тянули.И может быть второй раз получилось как раз перед началом яйцекладки.Получается -1.И я писал выше,что в п/с было масса перги и меда,приличной косой под верхними брусками,сколько ячеек еще минус?В.Г. я сам умею считать и очень даже неплохо,но это факт и я тоже был очень удивлен.Такое исключение к сожалению бывает редко в тех отводках,матки которых очень долго не облетываются и чем дольше нет яиц,тем мощнее сам отводок на момент начала яйцекладки.Я не из породы рыбаков с их байками,вранье ненавижу.А пишу только то,что умею сам из своего личного опыта.

Да неужели это имеет какое-то практическое значение на конечный результат?А значение имеет колличество фляг с медом в конце сезона.И пусть каждый называет как ему самому удобно,как говорят -хоть горшком обзави,да только в печку не ставь!

NikitinOleg! Имеет, и немалое. Гляньте на цифры во второй половине поста 62 в этой теме.

Высокую яйценоскость молодых млодных маток в сильных отводках подтверждаю! Но это бывает кратковременно. Есть всплеск яйценоскости в течении 10-15 дней, а потом всё приходит в норму. Этот феномен учёные не объясняют никак, но факт высокой суточной яйцекладки в 5-7 т.яиц в сутки существует и я это подтверждаю.

Молодец! У меня такое же мнение!

В.Г. прочел ваш пост.Я не употреблял и не обсуждал конкретно значение терминов <двухматочные> и <двухсемейные>. Я говорил о матке помошнице и о семье помошнице,т.е.о временном отводке,именно временном.Лично для меня такой отводок имеет многоцелевое значение.Первое:для облета и ежегодной замены маток в основной п/с.Второе:эффективный противороевой способ,методом отбора печатки,тем самым ослабления основной семьи и раздача этой самой печатки в отводок.И это вроде как временное жилье для отобранной печатки,которая вернется в основную семью при объединении.Третье:наращивания дополнительной силы с помощью молодой матки.
У нас есть пчеловоды,которые формируют такие отводки именно на период облета и как матки молодые начинают сеять,убивают старую и объединяют уже с молодой.Я противник этого.Зачем ее убирать за месяц-потара до ГВ,когда ее можно использовать по полной.
В том месте,где находится моя пасека скромная медоносная база.Немного есть акации и где-то с 5-10 июня совершенно безвзяточный период,плюс дожди и заморозки.ГВ наступает у меня числа с 10-15 июля и длится месяц.Суточное показание к/у около 2-3кг и это при благоприятных погодных условиях.В этот бесвзяточный период борьба с роением-основная проблема,вот и приходится крутить,мутить и изворачиваться всяко-разно.Объединяю в середине июля,матку молодую вниз,туда же открытый расплод,решетку и сверху два корпуса практически с одной печаткой.Почему вниз открытый,тем самым ограничиваю яйценоскость матки дней на 20,как раз этот засев и не нужен,вышедшие пчелы в начале или в середине августа-зимний подмор и вдобавок бесполезная работа и изнашивание пчел по выращиванию такого расплода.Ограничив матку,высвобождается много пчелы,а вскоре начинается массовый выход с печатки и вот такие семьи творят чудеса по медосбору.И нет у таких отдельно существовавших семей такой взрывной энергии.Максимально используют медосбор те семьи,которые к ГВ подходят на пике своего развития,перед началом роения,т.е.с огромной массой пчел,минимум открытого и с большим колличеством печатного расплода.Что на самом деле и получается при моем методе
пчеловождения.

Саратовский пчеловод, одного Вашего заявления маловато будет. На чём основано? Какие учёные упоминают о феномене и затрудняются объяснить его?
Кратковременно - это час-два, от силы 5-10 часов, а не полмесяца.
На откладку одного яйца матке требуется 40-45 сек (Справочник Котовой и Буренина).
7000 в сутки это 5 яиц в минуту или одно яйцо каждые 12 секунд на протяжении двух недель.

Ты здесь прав по-своему. Но, этот метод тоже заслуживает внимания: он менее трудоёмок и позволяет обслуживать большее количество пчелосемей.
Метод по которому ты работаешь эффективен, но трудоёмок. Ты отшлифовал все операции, имеешь опыт соединения пчелосемей и навыки вывода маток. Начинающему это освоить трудно.





Моё заявление основано на опыте. Молодые сеголетние качественные матки действительно развивают очень высокую яйценоскость. В мощном отводке молодая только начавшая сеять матка засеивала дадановский сот за 35-40 часов. Сот имеет количество ячеек 8.400 штук, посчитай сколько ей надо время на откладку одного яйца. Опыт проводил в мае, когда стояла благоприятная погода и был поддерживающий взяток. Матки должны быть экстра-класса, отселекционированы от семей с повышенной яйцекладкой. Гайдар и Левченко писали, что их карпатки сеют 3.500 яиц в сутки и это не предел. Но такая яйценость временная: матки засеивает 2-3 сота с таким темпом и потом медленно возвращается на исходные 3-2 тысячи в сутки. Для достижения эффекта нужен особый подход к выводу самих маток: создание идеальной сверхмощной семьи-воспитательницы, подкормки, селекция, погода, взяток и т.д.
Эффект высокой яйцекладки подтверждаю!
Писал в своё время в институт Пчеловодства, там сказали, что феномен изучается....

Существует немало вещей в жизни пчел,которые наука не может объяснить.Пчелинная семья-бездонный колодец чудес и чем больше черпаешь,тем больше там остается.Вот так называемый той же наукой<химический код>,определение дали после лабораторных испытаниях,а научного точного объяснения нет.Речь идет о передачи своей наследственности пчелами кормилицами личинкам,которых они воспитывают.И как и каким образом они,эти пчелы кормилицы,передают свою наследственность,наука здесь отдыхает.Подсадка матки какой-то определенной породы в семью с пчелами другой породы,не дает 100% результата.Пусть матка племенная допустим среднерусской породы,подсаженная в семью с кавказкой пчелой и в итоге помесь 50/50 по всем показателям и в том числе по состоянию печатки

Начали с

Т.е. с яйценоскости в 6100 яиц в сутки и

А скатились кС таким темпом на 2 сота нужно меньше двух суток, а не 10-15 дней

Это, скорей всего, предел. В какой бы суперсемье матка ни выводилась, какой бы распрекрасной ни была сама, прыгнуть выше своих возможностей она не может: на формирование яйца и его откладку (осмотр ячейки, опускание брюшка, отдых, чистка, кормёжка...) нужно определённое время. Вряд ли оно может быть меньше 30 сек, а это - около 3000 яиц в сутки.
И ваши цифры, Саратовский пчеловод, это и подтверждают. Кстати, когда к вам обращаются на вы, а в ответ следует тыканье, выглядит это, мягко говоря, невежливо. Я к вам в приятели не напрашивался.

В мае идёт принос пыльцы и нектара, раскладывают их вблизи расплода, под расплод идёт не больше 6000, за 40 часов засеваются, и получаются 3500 в сутки , а не 6 и не 7 тыс.В общем, рыбакам пчеловодов не обскакать.
NikitinOleg, об обсуждении терминов речь не шла.
Цифры показывают, как ошибочная терминология ведёт к неправильным действиям и потере мёда.
В вашей методе на семью-помощницу, которая называется временным отводком, возложена ещё и роль сдерживания основной семьи от роения. Грамотное решение.

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе....
Передача наследственности - это другая тема.