Тоже считаю, что многокорпусники лучше на магазинную рамку. По крайней мере второй год подряд внедряю на пасеку 200 магазинок как раз для таких экспериментов. 2 магазина - 1 дадановский корпус и всегда можно плюнуть на магазины и снова водить только в даданах. Если заниматься продажей семей, рутовские рамки тоже не подойдут. Конечно, если покупатель новичок, ему может и без разницы, но вряд ли пчеловод-дадановец согласится покупать семью на рутовских рамках. Кто-то из канадцев сказал, что если бы основная масса канадских пчеловодов держали пчёл на дадановских рамках, он бы тоже держал в даданах.
А лежак мне тоже как-то по душе в последнее время стал и 14 рамочные ульи. Кстати по поводу разброса расплода, перги, мёда. Карника в этом плане аккуратная. Специально держал её в своём лежаке. Так рамки стояли так: перга, 5 расплода, а дальше мёд. Перга, расплод от бруска до бруска. Так что разбрасывает местная пчела. Я решил делать лежаки на 20 рамок, но они будут всегда находиться на выездном точке. В апреле буду туда перевозить пчёл, а в конце сентября обратно. Матка изолируется во время взятка, поэтому зимую на 6-7 рамках всего. Получается, что с одного лежака берётся 30 кг мёда и без работы корпусами.

Ну вот..!! Сибирь на лежаки переходит..!!

На днях познакомился с пчеловодом он выписал с Алтая подъемник для корпусов дадана - доволен


Сомневаюсь что даданы подойдут для Иркутской области

Всмысле? У нас 90% на даданах водит.

Извените торопился лежаки не для нас

Хорошие улья, наверное, и продать можно.. при желании..
Или отпилить..
Так один пчеловод сделал, с Рязани.. и рамки отпилил.. (пасека 80 ульев)

Ну почему!? У нас (в Братском р-оне) был раньше колхоз/совхоз "Большеокенский" - у них пасека была на 18 рамочных лежаках+магазины - не плохо работали.

Попробую описать по порядку (по даданам):
Обычно выставка (в среднем) 26 апреля - облет. До выставки матки не сеют вообще, после облета и с началом приноса пыльцы (конец апреля-начало мая) матки быстро выходят на максимальный режим сева. Последнии две весны выставка была 10-12 апреля, НО матки все равно не сеяли до конца апреля хоть пчелы и облетелись, но холодно - зама продолжалась.
В начале мая осмотр и сокращение, пополнение корма. С 17-21 мая начинаем расширение по силе пчелы с учетом нарождающейся молодой пчелы и обязательно контроль наличия. К концу мая у зимовалых семей (не зимовалых отводков) обычно полный корпус пчелы и 7-8 рамок с расплодом (60-70% запонения), но с постановкой второго корпуса пока не спешу. Конец мая бывает похолодание, хотя в это время и цветут ивовые - если есть погода то поднесут себе медку на развитие.
3-4 мая начинаю постановку вторых корпусов. Если не используется РР то работаем по классике. Если с РР то во второй корпус поднимаем из первого 3-4 рамки с молодым расплодом по краям ставим сушь. В первый корпус добавляем вместо отобранных рамок с расплодом рамки с вощиной (чаще в разрез или одну-две в разрез остальную (2 штуки) с краю расплода. Проверяю наличие в нижнем корпусе наличие корма (1,5-2 рамки должно быть), матка также в нижнем корпусе. Примерно с 8-10 июня у нас зацветает одуванчик, если сушь во втором корпусе заполняется приносом - подставляю еще сушь (если заложат свищивые маточники - выламоваю).
Числа 15 июня со второго корпуса поднимаю рамки с расплодом (2-3) желательное темные. В первый корпус до полного рамками с вощиной. Верхний корпус до полного сушь/вощина. Появятся маточники во втором корпусе - не выламываем.
27-28 июня - отбираем рамки с готовым собранным одуванчиковым медом, желательно темные (что бы потом их выбраковать). Из первого корпуса на струю матку формирую отводок (2-3 печатных рамки с расплодом и пчелой + стряхнут пару рамок пчелы+2 вощины+2 рамки частично медовые =6-7 рам в отводке), отводок ставится рядом с зимовалой семьей. Со второго корпуса переносим рамку со свищевыми маточниками (пара маточников) в первый корпус. Оба корпуса добиваем сушью (можно часть заменить вощиной).
Примерно с 5-8 июля начинается основной взяток (у нас кипрей), если взяток хороший и вощина отстраивается сверху ставлю магазин (чаще просто ставлю его, если даже не заполнят ничего страшного, пустой снять легче. Бывает погода плохая, плохая, а потом вдруг несколько дней и магазин полный).
По окончанию ГВ снимаю товарный мед одновременно предварительно формирую гнездо. Если матка потерялась при облете (нет засева) возвращаю отводок со старой маткой. С остальными отводками по усмотрению (используются для усиления зимовалых расплодом; оставить в зиму - весной продать, ремонтный фонд; или сразу продать; для расширения пасеки).
Вот как то так. Поэтому и написал ранее:

Что то ото всех по немногу

Vasilii_VK

А почему бы после отбора старой матки не отделить первый корпус от второго пленкой и не облетать двух молодых маток?
Они облетятся и будут червить. А в первые дни главного взятка, вы изымаете из гнезд весь открытый расплод, передаете его старой матке. А в основном улье формируете 1-й гнездовой корпус только печатным расплодом от трех маток (двух молодых и одной старой). Объеденеяете верхний и нижний отводок - получается медовик. Таким образом одна оставшаяся молодая матка в нижнем корпусе будет ограничена, т.к. ей дней 10 будет не где сеять, и пчелы переключатся с воспитания на медосбор, а конец медосбора поддержит новое поколение вышедшее из печатки первого корпуса.



Отличные матки! Грамотные))

не получится, от второго поднятия расплода во второй корпус (примерно 15 июня, а может и немного позже) молодая матка начнет червить дней через 27 (т.е. 12 -15 июня) главный медосбор уже начался, а развитие пчелы 21 день (т.е первая пчела от молодых маток начнет лупиться 3-5 августа - медосбор закончился). Задача молодых маток наростить пчелу в зиму. Пчела выкормленная на главном медосборе и не работающая на нем гарантия длительной без проблемной зимовки, а она у нас начинается уже 25 сентебря (последний облет).
Если молодых маток заложить при первом подъеме рамок (3-4 июня), молодые матки начнут червить только 1-3 июля и эта пчела выйдет только 21-23 июля. Но семьи не успевают развиться к главному медосбору если у них забрать старую матку. К медосбору развитие за счет старой матки - она строчит как из пулемета, только успевай расширять с опережением и вощины побольше что бы пчела занята была - иначе ройка после 20 июня.
Так что ни какого медовика. Единственное можно усилить несколькоми рамками от отводка на струю матку после начала откладки молодой, но и эта пчела практически в медосборе не участвует.
Вот как то так.


Тут не в матках дело, тут технология зимовки, при желании можно запустит червление и в марте, только толку от этого ни какого - только пчела износится на воспитании зимнего расплода.

Так у меня в прошлом году было в подземке держал 5, ныньше 1-2 гр, зимуют лучше и думаю засев у карники будет позже

Убираешь перговые и закармливаешь сиропом..??

В медовых перга тоже есть ее хватает для червления

Да рамки перговые убираю (если их много) еще когда снимаю товарный мед после главного взятка, если пара рамок при снятии товарного меда - не трогаю она уйдет на корм до 15-20 августа. Сиропом практически не закармливаю, так немного подкармливаю 6-8 литров 70%го некоторых. Причина в другом: во первых - пчела в зиму идет выращенная во время глав. взятка и в начале августа (после 20-25 августа открытого расплода уже нет, а к 5 сентября должен выйти остатки расплода, если проводится закорм/подкорм то до 10 сентября закончен (желательно к 5 сентября).
Второе вот это:

в омшанике и ни какого утепления, один холстик, открыты все летки полностью. Утепление ложится только в момент выставки, НО если выставка было рано (как у меня последнии две весны 10-12 апреля, сильно пригревать стало и в омшанике (он у меня наземный) поднимается температура), а потом опять похолодание обычно, то утепление не сильное - пару слоев ватина, что бы пчела была в клубе. Как только понесла хорошо пыльцу тогда утепляем хорошо
По временным датам это к моей местности, южнее даты наверное другие будут.

Я понял вопрос на ответ

Vasilii_VK

У нас реально южный курорт по сравнению с вами, посмотрел по дневникам погоды, практически всегда температура на 5С, а то и на 10 градусов отличается. Зато у вас наварное, мало кто пчеловодит? С клещем проблемы есть?

Жаль, что все хотят, в разных системах, водить..
А так бы, можно было заказать, на общаг, качество хвалят и ценник гуманный..
http://k-ulei.ru/price.html
Вот если бы, все определились с одной системой и можно было бы её сообща совершенствовать, делясь опытом.. наверное, эффект, был бы неплохой..

Сравнивал Братск и Иркутск? Сам Братск на берегу водохранилища, в городе реально на 5-10*С мягча климат чем в 10-20 км от города (моря). Мой поселок в 100 км южнее Братск а зимой у нас холоднее на 10*С.
Да нет, пчеловодов полно, но в основном не крупных 5-10 семей, однако есть которые держат и до 100 семей.
Как и везде, кто смотрит и лечит у них вполне нормально, а кто спустя рукава - у тех проблемы. В 2012 на несколько пасек по Братскому р-ону были наложены карантины по клещу.

Сравнивал Иркутск и Усть-Илимск, думал вы там живете. Верхушки рамок на 1 см некоторые гнуться, некоторые нет. Видимо зависит от размещения волокон или уровня смолы. Те что уже сделал пущу на гнезда. Сейчас начал делать 14 мм - так уж по сырью оптимально получилось.





Ценник реально очень хороший, но доставка все съест. Однако для новичков это все равно самый лучший вариант, т.к. в Иркутске нормальных ульев в продаже нет и никто их не производит. (не считая Федора у которого маленькие объемы).

Разобранный, весит, 20-27кг, за 1кг доставки, примерно 15-20р.. 300-540р/улей.. ни так и дорого..
Желающие с экономить, могут взять одни корпуса.., а днища и крышки сами намастрячить..

Тогда зачем покупать можно самому намострячить еще дешевле будет. Или закажи Алексею опыт у него уже есть

так я и написал:

Но самое плохо бывает в медовых когда гвоздь вырывается из боковой планки и верхняя планка или отрывается, или ломается, сот падает и ............. Лучше к гвоздю еще и приклеивать, капелька клея ничтожна а спасает 4 кг меда.

К опыту, нужны ещё возможности и желание..


Ну это как посмотреть.. не так давно здоровался с пчеловодом-столяром, с Алтая..
Как то не обычно держать в руке ладошку с двумя пальцами..

Робяты, какой опыт? скажете тоже)). Я без иронии говорю, опыт у меня плохой. Маты в столярке на счет своей криворукости летят примерно раз в час. Делаю все очень медленно и с косяками. Вчера, например, за 10-ти часовой день настрогал всего лишь около 300-400 верхушек для рамок.

А работаю я в столярке 1-2 дня в неделю не для экономии денег, а для релакса, чтоли.

Вот, неплохой вариант..
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=54611&st=75

Извините что встреваю. На красноярском форуме http://24medok.ru/forum/forum/7-улья-и-инвентарь/ с ходу не могу найти объявление, посмотрите, парень хорошие ульи и рамки делал, я его еще ругал, что даром и не ценит свой труд.

Вот и я о том же. Нафига потом будет занятие пчеловодством, если пальцев не будет на руке. Поэтому моё участие в подготовке рамок к сезону начинается с момента выбора паза в верхней планке, сверлении боковушек и т.д. Благо Забайкалец рядом живёт, нынче разорился на сверлику и на станок по выборке паза в верхнем бруске.

Он тебе станки делал или заготовки для рамок?

Женя, а как это выглядит? Скинь пожалуйста фотку.

http://rutube.ru/video/6804ca77dfb4121b566e3b851afcceca/
http://youtu.be/CnLNTlr7OxU

http://youtu.be/YSAxwb67_Dk

Интересная, прозвучала фраза.. что пчела, выращенная при разной температуре, имеет разное предназначение..!

Да меня это тоже очень удивило. - Интересная версия. Все мы 100 раз читали, что пчела поэтапно выполняет работы, и типа все проходят через кормление, а лишь потом летают.

Opamop, ты языками владеешь.. может англичане где то, про это, писали..??!!
Сам ведущий, конечно не спец.. но кто то, ему, эту инфу выдал..!
Может наши зарубежные коллеги чего пояснят..??

Пошукаю, но сомневаюсь, что что-то найду.

Треть рамок готова
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вчера температура на улице дошла до +4С, а в зимовнике подскочила до +8.3С. Поэтому сыпанул снега 6 ведер и для влажности и для охлаждения.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Крышки то что не снял.Верхние бруски -толщина?

У меня в зимовнике влажность 56-60% Поэтому надеюсь, что у них внутри повлажнее, а крышки если открыть то с жажды и обделаться могут.



Половина 10 мм - но это всетаки мало, т.к. будут гнуться. Поставлю их гнездовыми может там и нормально продюжат. А другую половину 14 мм сделал - они не прогинаются ни в какую.

У меня на 20 мм и то иногда лопаются верхние от боковушек к центру. Гвозди забиты с боку может надо с верху еще.Прорези делал на верхних планках?

В этом случае ломаются из-за усилия на плечико - получается рычаг. Причины: забит(ы) гвоздики с боку в торец верхней планки (бруска), при этом происходит расслоение древесины верхней планки (бруска); и вторая причина - не прямо слойность волокон верхнего бруска (что при изготовлении брусков часто случается). Способ предотвращения скола верхнего бруска: Контрольный гвоздь сверху через верхний брусок в боковую планку или проклейка (гвоздик надежнее).


Да-да источник один, только Opamop указал источник , а vetamin - типа такой "умный сам"

или
проклейка (гвоздик надежнее).
////////////////////
что за клей такой?если- гвоздик надежнее!
и ещё такой момент по гвоздям- стандартные из строй-хозмагов толстые - потому и колят.....
использую тонкие " белые" гвозди 40верх и 25низ мм.

Так и есть когла тороплюсь и резко поднимаю


Все склады и магазины обшарил не нашел видно все привозы с одной базы Красноярска.Женя посоветуй где выписать вощщину, халява не нужна

То есть, эта инфа, есть только в этом фильме..??
Или это научный факт..?? но тогда, это, должно быть где то описано..!!??


Гиба, "Нижегородка" не понравилась??



В Иркутске продают..

Я 2 года назад сколачивал рамки путем вкручивания одного самореза в верхнюю планку и без клея. Отлично держит, ни одного глюка. Сборка на мой взгляд проще, хотя немного дороже. Размер самореза помоему 3,5мм х 45мм. Боковая рамка не трескается. В прошлом году начал забивать скобы из пневмопистолета длинной 28 мм, забивю тоже только сверху и две скобы, тоже все хорошо. Рамки трясу сильно, т.к. щеткой пользоваться брезгую.

Прорезь вверху не делал, пчелы крепят вощину к верхушке, даже если отступать от верхней планки 1-2см, пробовал)) В моем случае самая проблема - это прогрызают многие вощину по краям нижней проволоки.

Кто нибудь использует рамки из кедра? Как они?



Нижегородку хуже отстраивали весной, чем, например, Неудачинскую. И больше грызли. Около 15 рамок вообще угробили, аж лоскутами весело. Летом строили все нормально.

Давайте отзывы.. отправим производителю.. а то, с его слов, всё наоборот..


Чё то великоват..


А длиннее, им, можно, забивать?

На два размера.
Крутил раньше на 35 мм,но по совету Бая теперь начал крутить на 25 мм

Крутил раньше на 35 мм,но по совету Бая теперь начал крутить на 25 мм
/////////////////
я вот все равно процесс плохо представляю
размечаете и в верхней рейке засверливаетесь предварительно что ли???...корпуса скручиваю- в 30мм от края без сверловки и то часто колет.....

посоветуй где
выписать вощщину,
/////////////
нечего посоветовать
в моём городке сейчас вощина алтайская "Нектар" 350р/кг, многие слышал ей недовольны....беру- прикупаю немного почти каждый год осенью, промораживаю, использую на дадан и магазинки, строят хорошо...ничего плохого не скажу. Раньше всегда была возможность только эту вощину купить.

а свой воск обменивал два или три последних года на Воскозаводе в Новосибирске, беру формат Рут, тоже отзывы мои только положительные о этой вощине.

Сергей, что - при купить по возможности пяток кил гвоздюков, да прислать почтой???

А длиннее, им, можно, забивать?
///////////////

у меня 35ый -- до 35мм можно вставить гвозди-скобы, у разных моделей магазин под "патроны" свой

У меня Bosch GTK 40 в него до 40мм скобы влазят, но чем длиннее скоба тем дороже. К примеру 5000 ском на 28 мм стоят 800 рублей, а 5000 скоб на 35мм, стоят около 1300. Но можно и дешевле поискать, за пределами Иркутска



Ни че не размечаешь, просто берешь и на глаз вкручиваешь саморез и все., верхушка помоему ни разу не трескалась.

Почитай отзывы ,здесь новая импортная линия ,рекомендую.

В смысле ни сам клей плохой, клей то держит хорошо, но откалывается по телу, на боковой планке остается малюсинький кусочек дерева от верхнего бруска приклееный А говоздик схватывает весь брусочек по высоте и не дает расщепляться верхнему бруску (планки)

на 28мм ты бьёшь две, а на 40мм и одной хватит..