Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Иркутская область делитесь опытом!
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Сибирский регион > Иркутская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123
SSergei
Цитата(Гиба @ Среда, 05 Апреля 2017, 10:01)
донья проверил через лупу ни одного клеща не увидел, думая может не стоит ставить полоски
*


Попробуй подмор потеребить.. мож под тергитами сидят.. imho.gif
Роман-залари
кто пользовался ангарской вощиной ип Матюшов? hmm.gif ,в Залари к нам завезли,580 рубликов за кг
LazyCat
Гиба
Цитата(Гиба @ Среда, 05 Апреля 2017, 9:01)
ни одного клеща не увидел
*


Что клещи на дне забыли? Есть стандартная процедура - смыв клеща с подмора. 100 шт. пчел в воду со стиральным порошком, выливаем на салфетку, считаем, узнаем процент заклещеванности.
BeeK
Цитата(Гиба @ Среда, 05 Апреля 2017, 9:01)
думая может не стоит ставить полоски
*



Если не видно клеща, imho.gif не стоит обрабатывать. Если он есть, изредка да попадается на глаза. В таком случае я бы обработал.
Anatoliy.Povarov
Цитата(BeeK @ Среда, 05 Апреля 2017, 15:30)
изредка да попадается на глаза
*


БольшАя заклещённость! imho.gif
Aslambek
Цитата(SegaS @ Вторник, 28 Марта 2017, 5:40)
Даёшь конкуренцию узбекским пчелам
*



Даю! кому надо пакеты - обращайтесь. 14 запасных маток в 3-4 рамочных коробочках успешно перезимовали, 2 отошли.
Цитата(SegaS @ Вторник, 28 Марта 2017, 5:40)
или зимовка запасных маток
*


ну как бы без пчел матки не зимуют, так что или крепкий отводок, или микронуклеус на 2-3 горсти пчел хотя-бы.
goodbee
или микронуклеус на 2-3 горсти пчел хотя-бы.
/////////////
расскажите про опыт зимовок hi.gif таких горстей.
из моего опыта нужно минимум 0,5 кг пчелы и в десять раз больше корма.
300гр пчелы на трех кг корма зимуют хреново sad.gif
Aslambek
Возни много. Тепла не хватает для перехода пчел на другую улочку. застывают часто. Открываешь - замерзли (несколько суток уже как остыли), тащишь домой греешь феном, материшься. Они отогреваются, утром тащишь обратно в зимник (был случай 5 суток провели в застывшем состоянии при +4 гр. С ). Зимуют на полурамках в облетниках на 5 рамочек (по размеру - распиленные вдоль гнездовые при необходимости по две рамки прикручиваются к верхнему бруску и становятся нормальной рамкой). Проще им в декабре положить лепешку канди, тогда зимуют у потолка (там теплее и меньше шансов остыть - жратва над головой).
Наиболее надежная зимовка как ты и сказал. У меня в нуках полноценных 3-4 гнездовых рамки мёда, 1-2 рамки пчел, коробочка-облетник из пеноплекса. Главное поймать баланс, чтобы и пчел слишком много не было, и до весны чтобы пчел хватило (должны осенью сформировать небольшой клуб от стенки до стенки на треть рамки по длине). Пергу - долой, зимовка на чистом меде(сахаре). После выставки сразу медово-перговую рамку для выкармливания расплода. Вентиляция через леток максимально возможная, пеноплекс не пропускает сырость 2 нука с плесенью оказались (я летки прорезал 1-1,5х8 см но лучше еще больше). Сверху на рамках холстик, на нем второй нуклеус, на нем холстик и одеяло.
Выход из зимовки как я и писал 14 нуков из 16. У тех нуков, где совсем перги не было 02.04.17 г. только яйца в гнездышках, если перги немного было - то с ладошку печатного расплода.
Opamop
Цитата(Aslambek @ Пятница, 07 Апреля 2017, 11:06)
Выход из зимовки как я и писал 14 нуков из 16.
*



Интересная проведена работа, конечно. Что ты с ними будешь делать? Что с них можно получить? В качествае эксперемента оставь одну семейку посмотреть сможет она самостоятельно развиться к ГВ или нет.
goodbee
Выход из зимовки как я и писал 14 нуков из 16. У тех нуков, где совсем перги не было 02.04.17 г. только яйца в
гнездышках, если перги немного было - то с ладошку печатного расплода.
/////////////
с этими "нуками" все понятно biggrin.gif- отводки практически!- то что наросло после облёта крайней матки.
такие у меня зимуют в корпусах Рут по два через перегородку на 4-5 рамах, дерево, стандартная,но специальная тара- корпуса,донья.
весной рассаживаю в два, раскачиваются и к медосбору подходит хорошими семьями,сами,без подсиливания. взять от них конечно ни пчелы ни расплода нельзя...работают на трех корпусах рута, два корпуса мёда снимаю-- меня устраивает. это наверное тот вариант про который говорят- что слабые с весны семьи не так уж и плохи)))
матки в них обычно июльские, поздние.

в пеноплексе у нуков нужно большое отверстие в дне- вентиляция. есть такие, 3 по 1/2рута,пользуюсь. но в них не зимую- баланс как ты сказал поймать трудно. а носиться с канди- не наш путь
friends.gif
Aslambek
Цитата(Opamop @ Пятница, 07 Апреля 2017, 6:13)
Что ты с ними будешь делать? Что с них можно получить? В качествае эксперемента оставь одну семейку посмотреть сможет она самостоятельно развиться к ГВ или нет.

*



что делать? берешь матку в начале мая плодную и вперед! Не надо надеятся на доставку плодных маток из далёких теплых районов. Помнишь Оратор как нам в позапрошлом году привезли маток 15 мая? везли, везли и не привезли.....
Пока свои неплодные облетятся под снегом в мае, пока червить начнут, стоят отводки по две недели, пчела балду пинает.... а этих расставлю сразу поближе к сильным семьям и подсиливать буду печатным расплодом. Трутень ранний не нужен, рабочая пчела облета матки не ждет вылупились - и сразу за работу. В материнские семьи и семьи-воспитательницы по ветру и под дождем лазить не надо, красота... стоят семейки и ждут своего часа. Вывод маток переноситсяна июнь, не спеша и высокого качества.
Opamop
Цитата(Aslambek @ Пятница, 07 Апреля 2017, 14:04)
берешь матку в начале мая плодную и вперед! Не надо надеятся на доставку плодных маток из далёких теплых районов.
*



Ну вот мне это было и непонятно. Зимовать маленький нук ради только матки рискованно и невыгодно. В этом случае, соглашусь с goodbee , будет правильнее сказать, что перезимовал отводок, который с подсиливанием или без разовьется в самостоятельную единицу. Зимовать мелкими отводками многие практикуют, например beek успешно зимовал на 2-3х рамках дадана. У меня в прошлом году благополучно вышел из зимовки очень маленький отводочек, и без всяких вмешательств развился и принес 50кг меда. В этом году зимовал маленький отводочек в деревянном улье на улице - выжил, но почти все съели и обгадились. Пчеловек зимует на 3х рамках рута в спаренных нуках бибокса.

Мне в этой схеме непонятно как зимовать гарантировано? Вытаскивать в середине сентября 2 рамки из под вышедшего расплода и давать вместо них полные кормовые? Где их брать? Или закармливать как и большие семьи? Или изначально кидать на голову 4 кг канди?

Роман-залари
Всем привет! вчера пересаживал своих в новые ульи(весенняя ревизия),почти у всех расплод на 3 рамках ,а у некоторых на 5(не полностью конечно) huh.gif ,мёда хватает,скупил по округе весь красный перец -берут его пчёлки очень азартно smile.gif , hi.gif.Деды -пчеловоды ещё не выставлялись,на нас с соседом пальцем показывают и у виска крутят crazy.gif
sibirskiy17
Цитата(Роман-залари @ Воскресенье, 09 Апреля 2017, 1:52)
скупил по округе весь красный перец -берут его пчёлки очень азартно
*


Сухим порошком? Для чего он им?
Роман-залари
Цитата(sibirskiy17 @ Воскресенье, 09 Апреля 2017, 11:45)
Сухим порошком? Для чего он им?
*


ага,думаю вместо пыльцы используют hmm.gif,принос из вне стимулирует матку imho.gif
SSergei
Цитата(Роман-залари @ Воскресенье, 09 Апреля 2017, 13:08)
думаю вместо пыльцы используют
*


Вот только достаточно ли этого..?
Роман-залари, у тебя есть возможность дать им медоперговую пасту..?
Пчёловоз
У меня с вербы обножку несут серенькую и жёлтую. А так заменитель пыльцы - жареная соевая мука. Расплод 1-2рамки.
Роман-залари
[quote=SSergei,Воскресенье, 09 Апреля 2017, 22:41]
у тебя есть возможность дать им медоперговую пасту..?
*

[/quot
хлопотно всё это .да и лень biggrin.gif ,перга у них есть пусть пасту делают сами friends.gif
Aslambek
Цитата(Роман-залари @ Воскресенье, 09 Апреля 2017, 1:52)
скупил по округе весь красный перец -берут его пчёлки очень азартно
*



муки соевой купи - она повкуснее будет. жарить не обязательно, но если поджаривать - то осторожно, на малом огне до цвета топленого молока. (кажется 120-150 градусов). мука продается на Масложиркомбинате на Синюхе (кажется 2500 р. за 50 кг. надо брать самую мелкую)

https://www.youtube.com/watch?v=eunYVc0ZCG0

жрут по 2-3 кг в день (правда вместе с соседскими)
Aslambek
Цитата(Opamop @ Пятница, 07 Апреля 2017, 12:15)
Мне в этой схеме непонятно как зимовать гарантировано? Вытаскивать в середине сентября 2 рамки из под вышедшего расплода и давать вместо них полные кормовые? Где их брать? Или закармливать как и большие семьи? Или изначально кидать на голову 4 кг канди?
*


Да вытаскиваешь и даешь кому не хватает (я оставлял и полумедные).

Где брать вопрос творческий, либо августовские рамы не откачивать, либо как я сделал поставить на сильные семьи в конце августа корпуса и закармливать сначала на верхний корпус, а затем когда зальют корпус его снять и закармливать в зиму гнездо.

можно и канди, особенно 100-200 граммовым нукам, но это морока.


Цитата(Opamop @ Пятница, 07 Апреля 2017, 12:15)
правильнее сказать, что перезимовал отводок, который с подсиливанием или без разовьется в самостоятельную единицу
*



Неее 2 горсти пчел только к осени может и разовьются acute.gif до 10-15 июня я к ним весь лишний расплод буду перемещать. В июне-июле маток на замену старых выведу (летом надежнее).
Роман-залари
Цитата(Aslambek @ Среда, 12 Апреля 2017, 9:01)
муки соевой купи
*


Цитата(Aslambek @ Среда, 12 Апреля 2017, 9:01)
кажется 2500 р. за 50 кг
*


из под зернодробилки пыль носят хорошо-халява drinks_cheers.gif
StARC12
у меня сегодня наблюдал, уже обножку тащут. А соевую муку тоже в корзинки складывают?
Гиба
Цитата(StARC12 @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:52)
у меня сегодня наблюдал, уже обножку тащут. А соевую муку тоже в корзинки складывают?
*


Лет был хороший и молодая в некоторых облетовалась но обножку не носят еще dntknw.gif. Далась вам мука, поставил перговые и все dance2.gif Зачем пчел обманывать
StARC12
Так мне мука уже и ненужна, свежая пыльца- лучший корм для развития, просто интересно как сухую муку и перец пчёлы цепляют к корзинкам.
Гиба
Цитата(StARC12 @ Четверг, 13 Апреля 2017, 8:20)
свежая пыльца- лучший корм для развития,
*


Как думаешь на прошлогодней перге весеннее развитие хуже чем свежей пыльце, есть мнение развитие только на свежей hmm.gif
StARC12
Принос пыльцы и нектара стимулирует яйцекладку матки, поэтому и развитие ускоряется.
Гиба
Цитата(StARC12 @ Четверг, 13 Апреля 2017, 9:53)
Принос пыльцы и нектара стимулирует яйцекладку матки, поэтому и развитие ускоряется.
*


На это отвечу своими наблюдениями в прошлом году. Вынос 25 марта 27 го. постановка по две перговых и где мало меда медовые. Месяц приноса пыльцы небыло вообще.Поставил еше где выбрали еще по одной.К началу приноса пыльцы было полно расплода и молодой пчелы hi.gif
Роман-залари


Вынос 25 марта 27 го. постановка по две перговых и где мало меда медовые. Месяц приноса пыльцы небыло вообще.Поставил еше где выбрали еще по одной.К началу приноса пыльцы было полно расплода и молодой пчелы
*

[/quote]
Гиба hi.gif делайте скидку на молодость -нигилизм,эксперименты friends.gif
Евгений-Муромцево
Opamop (35), с Днём Рождения!
Успехов в начинаниях, удачи в делах, здоровья и благополучия! hi.gif
drinks_cheers.gif happybirth.gif
Aslambek
Цитата(StARC12 @ Четверг, 13 Апреля 2017, 4:53)
Принос пыльцы и нектара стимулирует яйцекладку матки, поэтому и развитие ускоряется.
*


Так и есть. Если в природе нет естественного взятка, но перед носом стоит искусственный белковый корм фуражиры бросаются на него, едят сами и несут обножку в соты и кормят других пчел. Семья приходит в состояние начала природного взятка, матка развивает максимальную яйцекладку. Тут есть одно НО: при интенсивной подкормке соевой мукой в гнездах должны быть достаточные запасы меда (сиропа сахарного), иначе при ухудшении погоды личинкам придет кирдык.
С началом достаточно интенсивного цветения первых медоносов пчелы забивают жало на соевую муку. Вчера у меня муку уже не брали (зацвела во всю верба), хотя во вторник несли и с вербы и муку.


Opamop - поздравляю! cava.gif buddies.gif cava.gif
Желаю чтоб до 120 лет таскал корпуса с пчелами!

Laie_9.gif
Aslambek
Цитата(StARC12 @ Четверг, 13 Апреля 2017, 3:20)
просто интересно как сухую муку и перец пчёлы цепляют к корзинкам.
*


скатывают в обножку, несут в гнездо и скидывают в ячейки.

https://www.youtube.com/watch?v=hqEk8GYcb_M
Гиба
Алексей с Днем Рождения! Здоровья, благополучие в семейной жизни, пусть все мечты твои сбудутся! drinks_cheers.gif happybirth.gif
gil70
Лёша, с Днём Рождения! Желаю тебе, чтобы фуры грузы таскали, пчёлки нектар. А ты мёда полные корпуса! Короче, побольше работать, поменьше уставать! Счастья, здоровья!
drinks_cheers.gif

Opamop
Друзья, благодарю за поздравления!

Погода, сбор пыльцы и привесы нектара радуют, будем надеяться что и май окажется теплым.
Весна раняя, а это значит что и роевой период начнется раньше (примерно 5-10 мая для Иркутска), главный взяток тоже раньше (примерно 23 мая для Иркутска). В общем и отводки и вывод маток желательно тоже планировать пораньше.

Цитата(StARC12 @ Четверг, 13 Апреля 2017, 8:20)
просто интересно как сухую муку и перец пчёлы цепляют к корзинкам.
*


Вот на Амазонке заснял, как пчелы прямо камни носят))
https://youtu.be/SLxRfLo9VVo

Цитата(StARC12 @ Четверг, 13 Апреля 2017, 9:53)
Принос пыльцы и нектара стимулирует яйцекладку матки, поэтому и развитие ускоряется.
*


Цитата(Гиба @ Четверг, 13 Апреля 2017, 16:47)
На это отвечу своими наблюдениями в прошлом году. Вынос 25 марта 27 го. постановка по две перговых и где мало меда медовые. Месяц приноса пыльцы небыло вообще.Поставил еше где выбрали еще по одной.К началу приноса пыльцы было полно расплода и молодой пчелы
*


Оба утверждения верны! Тут как раз играет роль породность пчел. . У меня есть и те и те, и просматривается явно. К примеру у маток на основе скленара еще до приноса пыльцы было много расплода, больше всего раннего расплода при выставке было у вароотолоеранца. И всплеск с началом пыльцесбора не заметен. Напомню что оставляю семьи в зиму с пергой и с большими кормовыми запасами. Поэтому им есть из чего выращивать расплод.
НО!! Есть и другие. Например семьи с матками от немецкой тройзек 1075, и экспериментальный бакфаст - у них после начала пыльце и нектаровыделения как будто щелчек происходит, именно с этого момента они начинают активно набирать обороты и перегонять корма в расплод - они так отселекционированы.
Нужно выбирать тех пчел которые больше выгодны под ваши желания/условия.

Также от двух людей слышал (Еланцы и Байкальский тракт), что у вполне нормальных местных пчел именно в этом году на 1 апреля в бльшинстве семей не было расплода!
Такая пчела тоже очень многим подойдет. 20 мая отобрал 3 рамки с печатным и уже не зароилась, вывел матку и 25 июня объединил на медосбор.


Тут же добавлю и свое мнение про пыльцезаменители, т.к. в тему:
-Если у вас пчела рано стартующая, то ей нужна пыльца или перга иначе куча расплода вырастет на неполноценных кормах. Мед и тепло на эту 1-2 генерацию потрачен, а генерация не очень хорошая получилась, в отличие от последующих которые будут уже на настоящей пыльце.
-Если поздно стартующая то какой смысл ее пичкать суррогатом? Она все-равно не будет строчить, как раняя. Это как собаку огурцами или капустой кормить - есть с голодухи будет, но сможет ли нормально функционировать.

Перга в гнезде или медоперговые рамки - это нормальный выход, на мой взгляд.
Aslambek
Цитата(Opamop @ Пятница, 14 Апреля 2017, 9:00)
Также от двух людей слышал (Еланцы и Байкальский тракт), что у вполне нормальных местных пчел именно в этом году на 1 апреля в бльшинстве семей не было расплода!
*



А пчела не СР? ( в смысле преобладают гены СР)
У СР есть такая породная (генетически обусловленная) особенность: сразу не стартует, ждет и с облетом и с началом яйцекладки. При начале взятка с ранних медо - пыльценосов быстро наращивает максимальную яйцекладку.
Экономная и осторожная пчела, привыкшая жить в естественных условиях.

Цитата(Opamop @ Пятница, 14 Апреля 2017, 9:00)
Вот на Амазонке заснял, как пчелы прямо камни носят))
https://youtu.be/SLxRfLo9VVo

*



Судя по всему это высол. Несут в гнездо соль в сухом виде, зачем? blink.gif

В прошлом году заметил, что пчелы и шмели в самую жару (в июле на ГВ) жадно тащат соленую воду в гнездо, а в августе уже не так несут.
Может для борьбы с инфекциями? Или для выращивания расплода?
Гиба
Цитата(Aslambek @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:42)
Судя по всему это высол. Несут в гнездо соль в сухом виде, зачем?
*


Возможно это белая глина, сам ел полезная штука
SSergei
Opamop (35)
Лёша, поздравляю!!! friends.gif
Много мёда, много пчёл, много денег..!!! drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Расти БОЛЬШОЙ,,!!! drinks_cheers.gif biggrin.gif

Цитата(Opamop @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:00)
Погода, сбор пыльцы и привесы нектара радуют, будем надеяться что и май окажется теплым
*


Цитата(Opamop @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:00)
главный взяток тоже раньше, примерно 23 мая
*


За перенос ГВ на май..!! drinks_cheers.gif
Opamop
Цитата(SSergei @ Пятница, 14 Апреля 2017, 16:46)
За перенос ГВ на май..!!
*


Ахаха, промахнулся на месяц )))
sibirskiy17
Opamop
С Днем Рождения, Алексей!
Желаю благополучия, успехов в пчеловодном ремесле, здоровья и всего наилучшего!!! drinks_cheers.gif
StARC12
Алексей с днем рождения! Да не иссякнет мед в твоей медогонке.
Цитата(Opamop @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:00)
Вот на Амазонке заснял, как пчелы прямо камни носят))
https://youtu.be/SLxRfLo9VVo
*


Действительно похоже на глину. Возможно используют как строительный материал.
Цитата(Гиба @ Четверг, 13 Апреля 2017, 17:47)
Месяц приноса пыльцы небыло вообще.Поставил еше где выбрали еще по одной.К началу приноса пыльцы было полно расплода и молодой пчелы
*


Посмотрел вчера по быстрому пару семей, расплода примерно полторы- две рамки, перга есть, пчелы после выставки поубавилось,часть зимней видимо отошла, а молодая ещё не успела выйти, плюс взяток- много пчелы в поле.
BeeK
Алексей, поздравляю с опозданием с Днём рождения! Новых тебе ещё более рациональных идей biggrin.gif , а мы будем у тебя учиться drinks_cheers.gif

Да, следующую неделю дождь передают. Опять трава раньше поднимется. Неужели опять ранний медосбор? Посмотрим как май.
Poukha
Читаю вас и сердце кровью обливается. У нас еще полно снега. 12-го только удалось выставить, было +9,пчела пошла на облет и поднялся ураганный ветер, вчера +3, одна семья из четырех облетывалась. Внутрь не заглядывал, в понедельник обещают погоду, буду смотреть и подставлять рамки с пергой, а пока соевой муки и перца набрал. Мука 500гр. -60руб. и только в одном супермаркете нашел. В двух семьях уже есть молодая пчела. В зимнем подморе нашел много трутня.
Оратор, в Днем Варенья! Всегда с интересом читаю твои темы.
Гиба
Цитата(StARC12 @ Пятница, 14 Апреля 2017, 22:57)
плюс взяток- много пчелы в поле.
*


Звонил в Иркутск жара, а у нас пасмурно, сейчас дождь, ветер то западный то северозападный, сидят пчелки нос не показывают dntknw.gif
Цитата(Poukha @ Суббота, 15 Апреля 2017, 8:41)
а пока соевой муки и перца набрал. Мука 500гр. -60руб. и только в одном супермаркете нашел
*


Зачем она тебе, дай перговомедовые скоро полетят.Это на больших пасеках более 50-100 ульев дают подкормку у них обножку тяжело взять в округе, а у тебя до 10. imho.gif
SSergei
Цитата(Гиба @ Суббота, 15 Апреля 2017, 13:00)
Звонил в Иркутск жара, а у нас пасмурно, сейчас дождь, ветер то западный то северозападный
*


Всё это, к нам, от вас идёт.. обещали, на выходные, снег, дождь..
Poukha
Цитата(Гиба @ Суббота, 15 Апреля 2017, 12:00)
Зачем она тебе
*


Погда не позволяет в ульи заглянуть, думал сверху в кормушки насыпать. Понедельника дождусь, а там видно будет. Опять все снегом засыпало.
Гиба
Цитата(Poukha @ Суббота, 15 Апреля 2017, 14:16)
Погда не позволяет в ульи заглянуть, думал сверху в кормушки насыпать.
*


Холстик отверни с боку и поставь медоперговую hi.gif
Opamop
Коротенькое видео про солнечную воскотопку.
https://youtu.be/LZGy-q_Qwlo
Евгений-Муромцево
Цитата(Opamop @ Четверг, 20 Апреля 2017, 13:22)
Коротенькое видео про солнечную воскотопку.
*


Молодец!... hi.gif
sibirskiy17
Цитата(Opamop @ Четверг, 20 Апреля 2017, 10:22)
Коротенькое видео про солнечную воскотопку.
*


Под вертикальное расположение 7-10 рамок стоит конструировать воскотопку?
Opamop
Цитата(sibirskiy17 @ Пятница, 21 Апреля 2017, 23:56)
Под вертикальное расположение 7-10 рамок стоит конструировать воскотопку?
*


Мне кажется будет плавить без проблем, если сделаешь ее герметичной.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО