Гиба
Пятница, 18 Октября 2013, 7:29
Sergei с Днём рождения ! Здоровья оптемизма удачи !
BeeK
Пятница, 18 Октября 2013, 10:29
SSergei с Днём Рождения!
Цитата(УТКУЛЬ @ Пятница, 18 Октября 2013, 10:45)
Хороших продаж и освоения Китай рынка
и не забывать про местный мёд

, а лучше и не думать о китайском
SSergei
Пятница, 18 Октября 2013, 10:57
Цитата(пахарь @ Пятница, 18 Октября 2013, 10:15)
"лучше позже чем никогда"
Приятно, когда о тебе
помнят и узнают...
Цитата(пахарь @ Пятница, 18 Октября 2013, 10:15)
Цитата(УТКУЛЬ @ Пятница, 18 Октября 2013, 10:45)
Цитата(Гиба @ Пятница, 18 Октября 2013, 13:29)
Цитата(BeeK @ Пятница, 18 Октября 2013, 16:29)
Всем спасибо..!!!
О китайском не думаю...

.. но точку в Пекине, Шанхае или Гуаньджоу, поставить, было бы не плохо..!!
Гиба
Пятница, 18 Октября 2013, 14:29
Цитата(SSergei @ Пятница, 18 Октября 2013, 16:57)
О китайском не думаю... .. но точку в Пекине, Шанхае или Гуаньджоу, поставить, было бы не плохо..
Довай сначало Иркутск снабдим.На днях ездил в Никольск который за Оёком,взял флягу с медом,влет ушел .Прийдется последнию флягу отправить,очень просят
SSergei
Пятница, 18 Октября 2013, 18:40
Цитата(Гиба @ Пятница, 18 Октября 2013, 20:29)
На днях ездил в Никольск который за Оёком
Гиба, ты так далеко ездишь торговать мёдом..!!??
Это сколько км от тебя получается??
Гиба
Суббота, 19 Октября 2013, 4:11
Цитата(SSergei @ Суббота, 19 Октября 2013, 0:40)
Гиба, ты так далеко ездишь торговать мёдом..!!??
750км дорога хорошая.Жена у меня с Никольска,родни полно и дочь в нархозе учится. Вчера опять облет был ,вот погодка стоит!
SSergei
Суббота, 19 Октября 2013, 9:04
Цитата(Гиба @ Суббота, 19 Октября 2013, 10:11)
Вчера опять облет был ,вот погодка стоит!
И сегодня летают.. а завтра обещают лету кирдык..
УТКУЛЬ
Суббота, 19 Октября 2013, 9:09
Цитата(Гиба @ Суббота, 19 Октября 2013, 8:11)
Ни ху-ху
Гиба
Суббота, 19 Октября 2013, 13:50
Цитата(УТКУЛЬ @ Суббота, 19 Октября 2013, 15:09)
Это что растояние?Если бы было время слетал в Юргу даже не задумываясь. Да сегодня видно последний облет, три семьи облетались и в остальных еденицы
BeeK
Воскресенье, 20 Октября 2013, 14:25
Цитата(Гиба @ Суббота, 19 Октября 2013, 19:50)
Да сегодня видно последний облет, три семьи облетались и в остальных еденицы
Да, судя по всему больше шанса хорошо облететься не будет. У нас на 23, 24 обещают до +9. Может ещё придёт последний антициклон.
Opamop
Четверг, 24 Октября 2013, 14:48
Сегодня был отличный облет, у всех семей. Как температура упала ниже +7С летать перестали, кроме одного отводка, к которому подсадил матку карники в начале августа. Хотя вчера они тоже облетывались и поведение у них было нормальным. Суета и гудят, бегают по летку, паникуют короче. Вскрыл, а там пара маточников пустых. Крника червила, но видимо чем-то их не устроила, решили сменить. Молодая убила старую и потерялась на облете.
А теперь как я люто ступил. Решил объединить безматочную семью с другим отводком. Где-то читал, что поздней осенью хорошо объединяются и принимают маток. Короче стряхнул одну рамку прямо в улей и началась битва. Че делать!? Положил газету и поставил безматочную вторым корпусом, гудели и выносили трупов до самой темноты.
sauron1979
Четверг, 24 Октября 2013, 18:53
Век живи-век учись! Умные и поопытнее на чужих ошибках, ну ,а "остальные" на СВОИХ....
Гиба
Пятница, 25 Октября 2013, 3:32
Цитата(Opamop @ Четверг, 24 Октября 2013, 20:48)
Молодая убила старую и потерялась на облете. А теперь как я люто ступил. Решил объединить безматочную семью с другим отводком.
Когда случилась самосмена и обьединял с карникой?
Opamop
Пятница, 25 Октября 2013, 3:48
Не раньше чем через месяц после подсадки.
BeeK
Суббота, 26 Октября 2013, 14:53
Цитата(Opamop @ Четверг, 24 Октября 2013, 20:48)
А теперь как я люто ступил. Решил объединить безматочную семью с другим отводком. Где-то читал, что поздней осенью хорошо объединяются и принимают маток.
Я нынче осенью намаялся с пчёлами-трутовками, загубил 6 плодных маток на объединении. Конечно получил 3 мощных семьи, но это того не стоило. Почитал мнение пчеловодов с крупных пасек, они просто ликвидируют трутовочные семьи, стряхивая в пустые ульи, обрекая на гибель. Так и надо было сделать. Было бы сэкономлено много времени и плодных маток. Лучше весной восстановить количество за счёт отводков.
Осталось ещё 4 семьи без маток. Я так понял, хорошо принимают поздней осенью именно в мороз, в необлётные дни. Был опыт, когда в средние по силе безматочные семьи, даже не поздней осенью, в середину ставил 2 рамки из нуклеуса с плодной маткой. В основном приём был хороший. Сейчас же хочу выждать мороза и объединить по 3 семейки, 2 из которых без маток и одна с маткой. На время объединения хочу снять утепления, чтобы пчёлы остались на тех рамках, которых сидят, маток изолировать не буду, что будет, то будет.
Гиба
Воскресенье, 27 Октября 2013, 5:34
Цитата(BeeK @ Суббота, 26 Октября 2013, 20:53)
Я нынче осенью намаялся с пчёлами-трутовками, загубил 6 плодных маток на объединении.
Уже писал в начале июля вытряхнул в стороне трутовую с местной пчелой злой.Когда пчелы вернулись под положек пустил неплодную маточку карники. Вывел ее с маточника тихой смены в клеточке из четырех вышла одна.Заглянул только в начале сентября.Пчела спокойная есть засев небольшой а остальное залито.И маточка меченая бегает.Забайкалец где то писал как работает с трутовыми семьями, надо попробывать.Beek карникой доволен ?
BeeK
Понедельник, 28 Октября 2013, 2:52
Цитата(Гиба @ Воскресенье, 27 Октября 2013, 11:34)
Да, доволен. Карника хорошо сработала и при подготовке к медосбору и во время медосбора. Про злобливость так вообще можно промолчать. Но был случай в сентябре, позлились.
Но всех не меняю на карнику, Свирская пасека пока осталась на своих пчёлках, только селекции уделил больше внимания. В целом по мёду сработали все хорошо. Рекордистки попали в племенные. В рекордистках, кстати, почти все карники и их дочки.
Opamop
Понедельник, 28 Октября 2013, 4:44
У меня рекордистки это 2 из трех прибывших пчелопакетов из Мукачево карпаток. Дали на двоих 99 кг товарного меда. Отстроили более 20 вощин каждая. Причем одна из них вообще не проявляла никакой агрессии, чтобы я с ней не делал. Работал с ней без дыма, перчаток, лицевой сетки (для того чтобы избавиться от фобии, что пчела непременно мечтает ужалить в глаз)).
SSergei
Понедельник, 28 Октября 2013, 6:20
Цитата(BeeK @ Понедельник, 28 Октября 2013, 8:52)
Рекордистки попали в племенные. В рекордистках, кстати, почти все карники и их дочки.
BeeK, раскачивай матководство.. бум у тебя маток брать.. а то, ближе Алтая, и нет альтернативы..
Vasilii_VK
Понедельник, 28 Октября 2013, 6:40
Цитата(SSergei @ Понедельник, 28 Октября 2013, 11:20)
раскачивай матководство.. бум у тебя маток брать.. а то, ближе Алтая, и нет альтернативы..
Я бы записался на несколько маточек. тоже хочу испытать
BeeK
Понедельник, 28 Октября 2013, 8:53
Цитата(SSergei @ Понедельник, 28 Октября 2013, 12:20)
BeeK, раскачивай матководство.. бум у тебя маток брать.. а то, ближе Алтая, и нет альтернативы..
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 28 Октября 2013, 12:40)
Я бы записался на несколько маточек. тоже хочу испытать
Ничего себе, уже клиенты есть

. Матководство - это совсем другое направление и в нём куча своих особенностей, в том числе хорошая наследственность. Хороших маток надо заказывать прямо с Германии и потом уже разводить здесь.
В этом году пробовал 2 мининука, получил 4 плодных матки, две успешно подсажены в обезматоченные семьи, а вот 2 последних загубил на трутовочных семьях. В следующем году сделаю 4 мининука на весь сезон, планирую получить минимум 3 плодных матки с каждого.
В принципе, меня устроили матки с Алтая. Я считаю, нет смысла заказывать ежегодно, достаточно раз в 3-5 лет обновлять ядро.
SSergei
Понедельник, 28 Октября 2013, 15:30
Цитата(BeeK @ Понедельник, 28 Октября 2013, 14:53)
Хороших маток надо заказывать прямо с Германии
Ну это в наше время уже не проблема..
Цитата(BeeK @ Понедельник, 28 Октября 2013, 14:53)
В следующем году сделаю 4 мининука на весь сезон, планирую получить минимум 3 плодных матки с каждого.
Я уже понял, что ты скромный парень, .. но не настолько же..
Opamop
Понедельник, 28 Октября 2013, 16:51
Тут нужно учесть, что на юге России и в Алтае совсем низкие цены на мед и туго с реализацией, вот люди и ищут альтернативные заработки от пчеловодства, появляются сон на ульях, трутневое молочко, и прочий смех)). И матководством начинают заниматься по этой же корыстной причине.
У нас же все иначе. Даже если вывести 100 маток за сезон и продать их по 500 рублей, то это получается всего 50000 рублей. Много труда, забот, селекции, нуков, клеточек, и т.д.
Что такое 50000 рублей? Это 100 кг меда проданного в розницу с одной хорошей пчелосемьи. Труда, немного вместе с откачкой. Я к тому, что матководством у нас могут заниматься люди только для повышения собственного левела.
Женя, желаем тебе творческого роста и ждем пробных маток в следующем сезоне!! ))))
BeeK
Понедельник, 28 Октября 2013, 17:41
Цитата(Opamop @ Понедельник, 28 Октября 2013, 22:51)
Я к тому, что матководством у нас могут заниматься люди только для повышения собственного левела.
Да, как раз рассматриваю это как дополнительный доход. Основа мёд, а мёд в сотах, забрус, перга, продажа пчелосемей - это всё дополнительный доход. Но в сумме этот доход составляет примерно 15-20% от основного. Посмотрел как
Забайкалец трудится с выводом маток, не особо то хочется таких денег. Когда на калькуляторе считаешь, всё хорошо получается, а когда в практику окунёшься, не так весело. Да это касается не только матководства...
Цитата(Opamop @ Понедельник, 28 Октября 2013, 22:51)
Женя, желаем тебе творческого роста и ждем пробных маток в следующем сезоне!! ))))
Успех мне понадобится в данный момент для реализации мёда

. Постоянные клиенты уже снабжены, а мёда ещё половину не продал. Прорабатываю варианты.
Гиба
Воскресенье, 03 Ноября 2013, 18:29
Занес пчел в омшаник.Ветер обдул ульи.Думал по позже но на завтро дождь и снег. Семью чуть не загубил.Было много позднего расплода поставил по бокам , получил два клуба по бокам,средние без пчел убрал на края.Пробовал кормить пакетами не все гладко как пишут,больше применять не буду.В омшанике при заносе влажность 62,темп+6,на улице +9,В одном улье вылетали трутни и назад без припятствия ныряли в леток.
goodbee
Воскресенье, 03 Ноября 2013, 18:46
Гиба Цитата(Гиба @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 18:29)
заносе влажность 62,темп+6,на улице +9,
на весы не поставил?
Гиба
Понедельник, 04 Ноября 2013, 5:46
Цитата(goodbee @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 0:46)
Весы подкрашу поставлю и два датчика в улей ,в клуб и рядом
Opamop
Понедельник, 04 Ноября 2013, 13:02
А зачем датчики? Старатель в видео показывал, что температура в сантиметре от клуба такаяже как и в зимовнике. Или ты хочешь засечь момент когда матка погонит расплод?
Хотел сегодня заносить пчел, но решил все-таки еще недельку подождать.
У меня в наружном зимовнике влажность 82% и это без пчел, может датчик глючит...
viktor-n40
Понедельник, 04 Ноября 2013, 15:11
Ну, вот сегодня и завершил сезон. Поставил в зимовник. Завтра поеду, открою летки и переселюсь с заимки в городскую квартиру. Несколько слов о карнике: нет слов - хороша. Работать начинает раньше местных, заканчивает позднее. Я не стал их нынче размножать, решил проверить на медопродуктивность. Дали около 100 кг товарного на семью. Повидимому потому, что у них было много расплода, осенью эти семьи оказались сильнее местных порожены клещем. Обработал бипином.
Нынче из 25 семей роилось 12, причем 4 роя оказались свальными. Из них сделал медовики и они хорошо отработали на медосборе. Кстате о роении - я перестал его бояться. Пасека у меня в густом лесу, вокруг сосны, лиственницы высотой 20м и выше. По молодости лазил за роями, а вот уже лет 10 обхожусь без этого. Устраиваю 3-4 прививочных места.наподобие колодезного журавля, ну и апирой, конечно. Нынче было 23 роя и все привились на 2 моих привоя! Ни один не ушел на деревья! Я сторонник именно такого размножения!. Тысячи лет пчела размножалась роением и процветала! Современная методика не насчитывает и сотню лет и что в результате? Кризис налицо. А как работает рой! Как строит вощину! Матки в роях облетываются практически 100%, а еще рой практически здоров и от клеща и от других напастей! Я еще вас не убедил?
Дорогие коллеги! Я просмотрел последние страницы и нигде не нашел сообщений о результатах нашего нелегкого труда, Боимся сглаза? Или другие причины есть?
И о цене на мед. Сейчас все зависит от его качества. Покупатель боится брать на рынках. ярмарках. дорогах. Ему надо в глаза пчеловоду посмотреть, чтобы потом в случае чего.. Вот у нас каждый месяц ярмарки и все мед-то башкирский. да алтайский. да липовый. а народ-то не берет, хоть и цена невысокая! Пошли даже на такое - купи кг и еще кг тебе в подарок! Не от хорошей жизни. видать. такая коммерция! Я пока концы с концами свожу - все уходит прямо с пасеки. Конечно 5 тонн так не продашь. Думать надо.
SSergei
Понедельник, 04 Ноября 2013, 16:54
Цитата(viktor-n40 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:11)
из 25 семей роилось 12, причем 4 роя оказались свальными
Цитата(viktor-n40 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:11)
viktor-n40, у тебя по два роя с семьи вышло??.. или чужих наловил?
Цитата(viktor-n40 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:11)
Кризис чего??
Цитата(viktor-n40 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:11)
Не от хорошей жизни. видать. такая коммерция!
Вся коммерция не от хорошей жизни.. вот если бы за так деньги давали, то и нафик она нужна..
Цитата(viktor-n40 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:11)
Матки в роях облетываются практически 100%
С первым роем выходит старая, плодная..
Bastion
Понедельник, 04 Ноября 2013, 17:07
viktor-n40
Ну, вот сегодня и завершил сезон.
Поставил в зимовник. Завтра поеду,
открою летки...
Вы открываете летки на следующий день после заноса в зимовник, почему?
Гиба
Понедельник, 04 Ноября 2013, 18:56
Цитата(viktor-n40 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:11)
Я не стал их нынче размножать, решил проверить на медопродуктивность.
я тоже карнику проверил на мед и не стал размножать,с лучшей138кг. летки в подземке открыл через час как пчелы успокоились,в принцыпе они и не шумели.Сегодня липкий снег весь день и сейчас сыпет.Так что успел по сухому.Отправил последнию флягу в Иркутск уж очень Тайшетский мед им понравился
Цитата(viktor-n40 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:11)
Нынче из 25 семей роилось 12,
5 тон со скольки семей?
viktor-n40
Вторник, 05 Ноября 2013, 15:43
Сегодня открывал летки - сидят тихо. Температура в зимовнике +3. После открытия летков наверное немного повысится, посмотрим через пару дней. Ну, я всю жизнь открываю летки на другой день - пусть успокоятся. Насчет 5 тонн я сказал для примера, я столько не получаю, так, немного больше тонны. Роев действительно выходит минимум по два. Обычно на этом сами заканчивают, но бывает и третьего отпустят. У меня сейчас в основном 12 рамочные Руты, В период роения они уже на трех корпусах - где уж тут выламывать маточники после первого роя! Роятся и во второй и часто вторак бывает больше первого. Его я и оставляю как новую семью. На следующий год он с молодой маткой роится уже не будет. А первые рои усиливаю печатным расплодом от материнской семьи и они хорошо используют взяток. И надо посмотреть что там за матка. Обычно я ее уничтожаю и еще усиливаю этот медовик роем с неплодной маткой. К концу гл. взятка семья выведет молодую матку и даст много меда. Обычно рои подсаживаю в подготовленный улей путем перегона по сходням, а свальные или если хочу матку изъять - сверху через пустой улей и решетку. Тут уж все матки налицо - оставляю молодую неплодную. Из тех, что нынче не роились, на следующий год пущу в ройку и снова обновлю половину маток. Ну вот как-то так и идет жизнь.
А меда у меня уже нет - все разобрали прямо с пасеки, а на рынке и в киосках - полно, но берут очень плохо. У меня есть знакомые с Украины, ток они каждый год везут туда мой мед. Говорят, что там такого нет!

Всем удачи и с Днем Великого Октября!
Гиба
Среда, 06 Ноября 2013, 7:28
Цитата(viktor-n40 @ Вторник, 05 Ноября 2013, 21:43)
У меня есть знакомые с Украины, ток они каждый год везут туда мой мед
У меня родственники с Нальчика берут,говоря ороматнее и вкуснее.А за свой расказаный метод пчеловождения спосибо есть чему поучится
Opamop
Пятница, 08 Ноября 2013, 8:32
Вчера затащил семьи в зимовник, сегодня утром открыл летки. В некоторых ульях пчелы начали вылазить на переднюю стенку, а некоторые даже взлетали. Падали на пол и замерзали. Несмотря на то что горел красный свет)).
в зимовнике +4С, влажность в районе 75%.
Зимовать на улице оставил 3 семьи для эксперимета бибоксов: одна большая, другая остаток от роя, -их просто не знаю как снимать с балкона 2-го этажа. И третья аскоферозница у которой я не поменял матку. Умрет так умрет, если выживет увезу на другой точек весной и заменю матку при первой возможности.
Где в Иркутске можно купить хорошие рамки? Федор сказал, что начнет их делать только весной.
degus
Среда, 13 Ноября 2013, 16:30
Хочу завести пчел,подскажите кто может продать ближе к лету. Ульи планирую дадан , а пчел карника. Я из Усть-Илимска.
Кемеровскии
Среда, 13 Ноября 2013, 17:06
Цитата(degus @ Среда, 13 Ноября 2013, 21:30)
а пчел карника. Я из Усть-Илимска.
,ага,тебе как раз туда карнику нужно...
goodbee
Среда, 13 Ноября 2013, 17:19
Саша, в Братске намана зимует и носит

Цитата(viktor-n40 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 15:11)
Несколько слов о карнике: нет слов - хороша.
Цитата(viktor-n40 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 15:11)
Дали около 100 кг товарного на семью.
Opamop
Четверг, 14 Ноября 2013, 6:03
Сегодня 14.11.2013 в 17-00 Иркутске собрание пчеловодов.
По адресу: улица Тимирязева, 59.
Иркутская государственная сельскохозяйственная академия
Vasilii_VK
Четверг, 14 Ноября 2013, 12:33
Цитата(degus @ Среда, 13 Ноября 2013, 21:30)
Хочу завести пчел,подскажите кто может продать ближе к лету. Ульи планирую дадан , а пчел карника.
Карнику близко вряд ли приобретешь, ее только пробуют, придется вести или издалека, или брать местную и заказывать маток карнику подсаживая в отводки.
swat-38
Четверг, 14 Ноября 2013, 14:26
добрый вечер! ребята подскажите у кого карника, Где покупали или заказывали. Почитал форум, заинтересовался!
alex74
Четверг, 14 Ноября 2013, 14:44
Цитата(degus @ Среда, 13 Ноября 2013, 22:30)
а пчел карника. Я из Усть-Илимска.
как говориться -7 раз отмерь.
я родился и вырос в Усть -Илимском районе , сейчас живу в г.Братск .ближайшая к вам пасека находится в п.Седаново, на сколько знаю ближе к вам ни чего нет.
и хочется сказать что зима в Братске почти на месяц короче чем в Усть-Илимске, то есть зима начинается на 2 недели раньше и весна приходит на 2 недели позже . соответственно безоблетный период на много дольше , и это не может не сказаться на состоянии пчел.
по этому начинать лучше с местной проверенной пчелы.
Карника южная пчела. хотя попытки разведения у нас есть.
номер телефона вам скинул , если интересно звоните.
Opamop
Пятница, 15 Ноября 2013, 6:06
У меня карника скленар f1, заказывал в Алтернативе 20 маток. Ребята молодцы сработали четко, без лишних разговоров, созвонились, списались по электронке, оговорили сроки, привезли без предоплаты. Т.е. я платил проводнику за перевозку при получении, и потом перечислял деньги на карту тому кто мне выслал маток. 15 маток принято (которых подсаживал правильно), 5 убили по моей вине. Сейчас посмотрим как зимует, и как они работе. Пчелка мирная. Червили в зиму отлично и расплод ровный практически без пропусков. Облетывались при любой возможности.
degus
Пятница, 15 Ноября 2013, 16:48
Цитата(alex74 @ Четверг, 14 Ноября 2013, 20:44)
зима в Братске почти на месяц короче чем в Усть-Илимске, то есть зима начинается на 2 недели раньше и весна приходит на 2 недели позже .
Да согласен как не печально, но это факт.Каких-то 250 км и такая разница в природе.
Спасибо кто откликнулся на мой вопрос, предложений пришло достаточно надо прикинуть что да как
BeeK
Суббота, 16 Ноября 2013, 7:03
Цитата(swat-38 @ Четверг, 14 Ноября 2013, 20:26)
добрый вечер! ребята подскажите у кого карника, Где покупали или заказывали. Почитал форум, заинтересовался!
Покупал у Евгения
goodbee c Алтая в том году. В зимовке отлично, в медосборе и матка червит и мёдом всё заливают. Покупал 5 маток, все матки и пчёлы-сопроводительницы в клеточках были живы. Все матки успешно подсажены, все семьи принесли полные корпуса мёда. Самосмен не было. Первое поколение от этих маток тоже работали отлично и злобливости выявлено не было. В следующем году будет проверяться второе поколение от этих маток.
SSergei
Суббота, 16 Ноября 2013, 12:29
Цитата(BeeK @ Суббота, 16 Ноября 2013, 13:03)
В следующем году будет проверяться второе поколение от этих маток.
BeeK, так если от ЭТИХ, это наверное тоже первое поколение.??
Или второе от племенных?
BeeK
Понедельник, 18 Ноября 2013, 3:24
Цитата(SSergei @ Суббота, 16 Ноября 2013, 18:29)
BeeK, так если от ЭТИХ, это наверное тоже первое поколение.??
Или второе от племенных?
Я так понимаю на Алтае матки выводятся от племенных из Германии, но оплодотворяются с местными трутнями. Получается, что:
Племенная на Алтае
1 поколение продаётся (проверено)
2 поколение выводится от 1, вывел у себя на пасеке (проверено)
3 поколение выводится от 2 (не проверено)
Мне интерестно через какое поколение будут теряться хорошие признаки. Ведь, как утверждают, карника вырождается со временем.
swat-38
Среда, 20 Ноября 2013, 4:05
ребята, кто нибудь будет заказывать в
следующем году? я бы составил компанию. или подскажите к кому именно обратится!
SSergei
Среда, 20 Ноября 2013, 14:09
Цитата(swat-38 @ Среда, 20 Ноября 2013, 10:05)
подскажите к кому именно обратится!
Вот Женя сколько раз писал..
Цитата(BeeK @ Суббота, 16 Ноября 2013, 13:03)
Покупал у Евгения goodbee c Алтая в том году
Спишись с Гудби, и всё узнай..
vtoreg
Суббота, 23 Ноября 2013, 1:36
Цитата(SSergei @ Среда, 20 Ноября 2013, 20:09)
Спишись с Гудби, и всё узнай..
Всё верно, но в этом году не срослось т.к. получилась проблема с доставкой т.к. к нам не было попутного паровоза. Заказывал тут.
Цитата(Opamop @ Пятница, 15 Ноября 2013, 12:06)
У меня карника скленар f1, заказывал в Алтернативе
Четверо суток и матули дома, причем представительницы 4 линий: скленар, пешец, тройзек и vt. Посмотрим как перезимуют и поработают в сезоне 2014. Но особенности свои у карники присутствуют даже в сравнении с карпаткой.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.