прошлая зима с морозами за 30 и была пару недель. не бойтесь, пчёл заморозить это надо очень сильно постаратся. если корм есть и он правильно размещён в улье,то пчёлы от мороза не погибнут.
стенки улья не спасают пчёл от мороза, а только сглаживают резкие перепады температуры наружного воздуха. кстати, ульи зимой я даже не засыпаю снегом. а некоторые в таких ульях зимуют только на сетчатом дне.
возьмите избу с толстенными стенами и не потопите её несколько дней....в ней температура будет такая же как и на улице. так и в улье .....пчёлы не печка и они сохраняют тепло только в клубе и пару см окорло него...а у стенок улья точно наружная температура. нигде ульи толстосенными не делают,даже канада с суровым климатом.

ded
посмотрел видео- нет следов поноса, а ведь это карпатка, почему?

я вообще не помню что бы у меня были когда-то следы поноса в ульях. не знаю как этот год,так как в августе пади было не мало. года по 3 ставил один улей при зимовке на весы.....съедали мёда 5-6 кг за зиму. сидят тихо, в компактных ульях зимой сухо. пчела сидит вплотную сверху до низу. не контролируемых пчёлами мест внутри улья нет,тоэтому и нет плесени и ВСЕ летки зимой открыты полностью,то есть хорошая вентиляция. сидят тихо корма потребляют мало....значит нет поноса.

ded
Это не карпатка, среднерусская. Карпатка 7 месяцев не ходить в туалет не может по своей природе!

4-5 месяцев - вот её максимальные возможности.

Не вводите нас в заблуждение!

может.....карпатка горная пчёлка и условия там тоже не сахар.
я же каждый год на племя выписываю маток из-за Карпатья у Гайдара на племя.

Безусловно природные ориентиры (кустарники, деревья другие предметы как перед ульем так и за ними служит хорошим ориентиром), но когда их нет или мало, то раскраска начинает играть роль.

А кто нибудь пробовал устанавливать ульи по рисунку сота. Думаю, такое расположение пчелам более знакомо. Нынче буду так расставлять.

нет такой привычки

ded , ты рассказал,как будто про наших пчел, побывав у нас на пасеке Такая же картинка и у нас, в Альпийцах Н108.
Нам - не повидавшим,не попробовавшим... всякое приходит в голову.Если не верится, но очень интересно и хочется, то надо это попробовать,повторив все в точности - согласно информации от автора- первоисточника.Это я по поводу заблуждений...

совершенно верно Владимир Васильевич...

ded
Я не вижу большой разницы между пчеловодством в ульях "удав" и, скажем, дадановскими многокорпусными ульями.
Так же точно весной делается отводок с маткой, после начала главного медосбора отводок объединяется с зимовалой семьёй, старая матка убирается, дополнительно ставится сверху дадановский корпус (в моём случае - третий, с вощиной и сушью), а в августе корпуса убираются.
Разницу вижу только в размерах, в рамках и всё...

очень плохо если так.... чтоб такие выводы делать надо попробовать или хотя бы
досконально ознакомится с пчеловождением на НИЗКУЮ рамку,а лишь затем делать выводы.
я вот в даданах держал раньше и у меня есть с чем сравнивать.

я маток не ищу и не вижу их как при выводе,как при создании отводков, так и при объединении.Семьи как работали,так и работают ,а всё перечисленное делается в этих же ульях, не мешая им развиваться и носить мёд.

ded

Матки не теряются?

ded

Преимущества "удавов" очевидны?

иногда при облёте.....но я отводков как и маток с запасом вывожу.


дык десят лет уже держу.....а то давно бы снова на даданы перешёл.

"стукнись" к Хомичу.....он поболее держит в ульях на низкую рамку.
мы друг друга не знали, а оказывается шли практически "одной дорогой"
У всех сначала скептическое и пренебрежительное мнение к таким "игушечным" ульям, а затем всё в корне меняется

ded
Спасибо!

чё бы тут не говорили, по весне все семьи разные.вроде вынесешь у всех пчелы,одинаково на 7-8 улочках.через месяц после ревизии ,разбег по расплоду от 2 до 9 рамок.
это говорит о слётах.кто неверит весна впереди,отпишитесь у кого ровные семьи при ревизии.

те которые по 7-9 рамок ,тех естественно делить на 2 отводка,на 3 надо быть на 100% быть уверенным в позднем августовском взятке,который раз в 10 лет у нас бывает.

Кто-то хоть намеки давал . что в 14 году будет поздний взяток,а в 13 году ранняя липа. А как будет в этом. Надо тему с обоснованием какой взяток будет и ставки делать. не просто рано или поздно, а почему такой вывод сделан.Приметы . В1994 году ,как и в 2009году взятка не было. Как поставил так и снял магазины.

это говорит не о слётах,а о матках разного качества и наличия слабых семей .
вывод и ежегодная замена на качественных сиголетних маток в семьях поможет избежать от разбега семей по силе


при чём тут поздний взяток и количество отводков? у меня этой проблемы нет.

ded а какой медогонкой пользуетесь для этих ульев? Спец заказ или обычную доработали?

причин много ослабления семей весной,но факт остаётся фактом.

это было и в технологиях 50 годов,выравнивание по расплоду после весенней ревизии.и у цебро эта же операция.
кстатиded твоя технология тоже смахивает на технологию Волоховича и Цебро.
возможно лично у тебя на точке и нет такого явления,так как все ульи малого объёма.

читаешь пахаря,мишака,ситуация по разбросу силы семей по весне,у всех присутствует.
незнаю как у пчелхома,но на роликах тоже семьи, какие на 2 какие на 4 корпусах.


мысль хорошая,помнится в том году коньяк выйграл,до сих пор крепость набирает.


мысль хорошая,помнится в том году коньяк выйграл,до сих пор крепость набирает.

нововятич про прогноз пыльцы спрашывал.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне сегодня снимок в коминтерне сделал,котик у ивы красной начал пыльники выпускать,чехольчики с почек на этом кусте ещё в феврале спали.
но погода не айс,ночные морозы и жгучий северный ветер,просто куст на припёке.
как только ночьной минус сменится на +,так и зацветёт.

обыкновенной стандартной 2хкассетной медогонкой.....
вешаю вместо стандартных вот такие 2 кассеы каждая на 10 рамок Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

у меня есть.или взяток 25 июля оборвался или до 14 августа идёт ,очень большая разница.

начинаю выводить маток 1-3 мая. делаю три закладки с интервалом 5 дней. с таким же интервалом делаю отводки на зрелые маточники. для отводка нужно 1-1,5рамки расплода(моих 4-6)
и что ненайдётся в улье 3-5 рамок расплода на 3 отводка с интервалом в 5 дне?. взяток то тут причём?

dedВолодя бакфаст не планируешь попробовать на нолинских землях,

литовцы небоскрёбы строят аж до 12 корпусов на нём.

тогда со своих 14 семей вообще 5 тонн брать будешь



первая партия начнёт червить 1 июня.
последняя 18 июня.
если взяток оттягивается то и пчелы могут больше наростить.

а если взяток оборвётся рано,а ты их объединишь поздно,



если ты про дадановскую рамку ,то нет матка сот за 3 дня засевает.

d

пока нет.....если Гайдар подведёт,то придётся. а мёд и так девать проблема.


немного пораньше грубо перая 25мая ,торая к 1 июня и третья 6июня. прививает личину одндневную (4й день от яйцекладки).


я зимовалые семьи готовлю на отводках 3го поколения.  там и матка качественнее и пчела выведена с хорошим жировым телом в период гл медосбора и не изработанная на нём. А поздняя осенняя пчела всё равно уйдёт к весне в подмор,как и учавствовавшая в гл медосборе и пчела выкармливающая поздний осенний расплод. поэтому осенью я пчелу не наращиваю и всячески этому препятствую.

Также закладки делаю, интервал 5 -7дней, всего три закладки. В прошлом году первая 6 мая была, 22 мая первые червить начали до 1 июня первая партия вся облетелась или потерялась , крайняя (3-я) 21 мая была. Она страховочная.
Отводки не так делаю, я старую матку с двумя рамками расплода в отводок, а все что осталось делю на отводки от 1 до 3-х. В зависимости от силы семьи, Который на старую матку убираю в сторону подальше, а отводки с неплодками оставляю на старом месте раставив чтоб летная примерно поровну поделилась.
В том году попробовал,просто на две части, на старую матку все так же как выше написал, а всему что осталось неплодку. Понравилось, семьи мощные были, хорошо сработали и на липе и потом. Но часть отроилась в ГВ.
Те которые роились на ноль сработали.

Со старыми или молодыми матками,отроились?

С молодыми, но это только в том году было. Раньше такого не было.

как ,нововятич Мишака картошкой задобрит вятской,всё тип топ будет.

ded как кстати роения избегаешь при объединении.

супер-пупер медовик создашь вроде и взяток идёт 2 кг в день,а потом холод на 2 недели и обрыв взятка,как в этом году.

У меня в обычный год ГВ до 20 июля идет, а потом все практически нет ничего, а в прошлом году до 20 августа таскали. Дягиль, осот, кипрей долго цвел и пчел видел на нем, донник,но его у меня мало.
Ну и перерывы из-за погоды были, может поэтому и отроились.
В 2013 году я уже 15 августа семьи закормил и на зиму собрал в конце августа. Выгорело в июле все.

дык матки же сиголетние.....кране редко уходят в ройку

у меня липы нет в таких масштабах,и взяток 2 кг в день за счастье.

в том году у ребят на удмурсткой ветке,при подобных технологиях семьи роились.вроде матки племенные,сеголетние.


вы, как я понял маток не отыскиваете при объединении.

у нас липы тоже нет.даже посевных площадей.....только одни сорняки-медоносы
3 отводка от зимовалой семьи и ежегодная замена маток-это полная гарантия от роения.

совершенно верно...

тут вот тоже по разному бывает.обычно цветение одуваньчика с 20по 5 июня погода хорошая стоит.

а в том году 28 весь майский взяток обрезало и холода настали,вплодь до заморозков.

и мнения всякие бытуют ,что ранние матки не самые хорошие.трут ещё не в той половой зрелости,мальчик ещё.
чтоб матки нормального качества получились,говорят их надо закладывать в цветение одуваньчика.
то есть для нашей местности 15-20 мая.


если они работают самостоятельно,то да.

при объединении до 20 июля ,бабушка на двое сказала.

у в том году у меня ,все рекордистки отработали без отводков,без роения.

вот мыслишка интересная...
а про технологии без конкретной привязки к местности и медоносам - сложно говорить.... Сам примерял на себя - вот думаю "отправь меня куда нить с пчелками туда ,где липы нет - и как там пчел водить - я не знаю "
вот тут всё про отводки, сильные семьи и тд - суть - уход от ройки. В моих условиях - отводок может обнулить результат зимовалой семьи.... а от ройки можно всяко уходить (огородами, огородами...)

то то и оно - если нет позднего взятка, то это многое меняет...

у меня всё не немножко не так как в даданах.....маток можно выводить в каждом улье сверху. маточек улье вывожу не более 9личинок.поэтому качество их хорошее. хотя меня это и не особо волнует,так как эти отводки противороевые и главные медовики. а вот 3е поколение отводков там качество маток меня интересует-это будущие зимовалые и очень хорошие доноры расплода для отводков следующего сезона.
у меня чистого объединения и нет....просто семьи усиливаются в нужный момент отдельными корпусами. корпуса с рамками на низкую рамку позволяют делать различные манипуляции с семьями перекидывая корпуса -"кубики" в нужном для пчеловода варианте. Главное поставить "мат",то есть наростить как можно больше пчелы к медосбору и не растерять пчёл. . а это значит собрать нормально мёда даже в неблагоприятные сезоны.

как говорили римляне - "Карфаген должен быть разрушен!"
ээх, скоро сезон - у компа не посидишь ....
а вот согласитесь - во время сезона в большей степени работаешь на "автомате" - все теоретические изыски приходят в голову в межсезонье

а я всю жизнь мечтаю в хорошие места попасть,чтоб 10-!5 кг привеса каждый день.

и шоб роёк с кулочёк по 2 мага натаскивал.

всё достигается трениковой....

то есть,основная семья,подсиливается только печатным расплодом от помощниц?

то есть на них складываешь все оставшиеся кубики после медосбора.?

подсиливаются отводки 1го и 2го поколения и на первом этапе развития частично отводки 3 го поколения......зимовалые -это доноры.......их к конечном итоге(к зиме) в "распыл."
короче метод "гармошки"....

чё то ded Вова ,совсем вы меня запутали на ночь глядя.

получается 4 матки на семью зимовалую.

тоже в распыл.

после этого совсем запутался пошёл спать утро вечера мудренее.

михаил 66

От зимовалых семей дед делает три поколения отводков, при этом трижды выводит маток. Первые два поколения отводков с ранними матками принимают максимальное участие в медосборе, по окончании которого объединяются с отводками третьего поколения, где находятся поздние матки. Получившаяся семья является многочисленной и имеет лучшую (позднюю) матку.
Донором (фундаментом) этого преобразования являются зимовалые семьи, от которых в результате преобразований ничего не остаётся. Они переходят в новом качестве в семьи, которые будут уходить в зиму (отводки 3 поколения), а так же дед получает от них мёд (отводки 1 и 2 поколения).
Маток дед не ищет, на мой взгляд, по следующим причинам:
1. найти их при таком количестве пчёл и такой констструкции ульев весьма непросто.
2. пчёлы сами оставят ту матку, котрая оптимальна для их жизнедеятельности.
3. не так важно, какая матка останется, лишь бы она была, потому что следующей весной дед снова выведет маток и понаделает отводков и снова пустит зимовалые семьи в распыл.
В случае ухудшения племенных качеств дед выпишет снова маток у Гайдара.
Если я не прав, прошу меня поправить!

Селекционной работой дед не занимается, хотя для этого у него имеются все возможности!
Зачем изобретать велосипед, когда его можно купить в магазине.

тут без канистры спирта не разобратся,или в работники к гарманисту напрашиватся.

Теперь понятно, почему дед херачит пчёл пылесосом при заборе мёда в отводках 1 и 2 поколения, не боясь при этом выдуть матку. Потому что эта матка уже не нужна, т.к. эти семьи будут добавлены к отводкам 3 поколения, где уже есть молодая поздняя матка.
Всё просто и всё гениальное - просто!

При случае вручу деду шоколадную медаль в золотистой фольге!

тут рулит разделительная решетка.

если после каждой качки, будет матками швырятся, на поздний взяток пчелы не останется.

тут вот непонятка,если каждый год у гайдара по 10 племенных маток берет,их к какому поколению отводков относит.

всё верно..... добавлю только,что племенных маток хотя бы по одной,я покупаю каждый год .
и тут верно....хотя почему то не разу не потерял при этом маток. видимо их в медовых корпусах нет или успевают убегать вниз пока я снимаю корпуса


решёткой я не пользуюсь....только при создании отводков сверху ульев.
нафига мне 10 племенных маток на 10 зимовалых семей ......одной за "глаза"
что бы в УДАВах пчеловодить надо забыть всё что знаешь о пчеловождении в даданах. иначе ничего не получится.

при чём тут даданы,главное основу знать.и биологию пчелосемьи.улей это вторично.


в даданах та же технология предусматривается.

товарищ у меня АнАр в павельёне держит на подобную рамку.тоже отводки сверху делает.
воску 50 кг берет от 17 семей каждый год.