Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Китайский шпатель
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Оборудование для матководства и его применение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
grad_49
Понял - в рот и работаем. Просто у меня один.
Андрей Сумчанин
Цитата(ALEX56 @ Пятница, 18 Февраля 2011, 11:40)
Какой возраст прививаемых личинок, как его определяешь? Ставишь в "стартер" или сразу в воспиталку?
*


Прививаю личинок в возрасте до 24 часов. Определяю на глаз, это с годами опыт приходит. Такая личинка в длину менее 1,5 мм и слегка изогнута, имея вид молодого месяца, пчёлы ей только чуть молочка наливают.
Ставлю в воспиталку сразу.

Цитата(grad_49 @ Пятница, 18 Февраля 2011, 12:29)
Уточните, пожалуйста. После прививки одной личинки шпатель опускаете в воду, вторым работаете. Вода теплая? Чистая? И обязательно - ли это?
*


Как Работник пишет, так и я делаю. Один шпатель "мокнет" во рту, вторым работаю, привил 5-10 личинок, поменял шпатели. Всё быстро и чётко получается

Смачивать язычёк "китайца" желательно, я всё время смачиваю, тогда язычёк не затыкается и хорошо скользит по стенке и донышку ячейки при подхвате личинки, а это напрямую влияет на скорость прививки, которая получается довольно хорошей
ALEX56
Я выписал два шпателя, начал рассматривать в бинокулярную лупу, а у одного язычок стал слоиться вдоль, я подрезал маникюрными ножницами 5мм, теперь немного толще стал. Как бороться с таким расслоением, есть у кого-нибудь такой опыт? И ещё, толкатель у обоих выходит за язычок примерно на 5мм и слегка смещён, стоит ли подгонять ровно?
рвач71
Цитата(ALEX56 @ Пятница, 18 Февраля 2011, 13:03)
И ещё, толкатель у обоих выходит за язычок примерно на 5мм и слегка смещён, стоит ли подгонять ровно?
*


обязательно и перекщс убери и ширину сделай по ширине толктеля
ALEX56
Цитата(рвач71 @ Пятница, 18 Февраля 2011, 10:16)
обязательно и перекщс убери и ширину сделай по ширине толктеля
*


hi.gif Понял, спасибо! Я думаю кембрик под кнопку поставить, а толкатель в горячей воде нагреть и выгнуть.
rodnihek
Цитата(ALEX56 @ Пятница, 18 Февраля 2011, 13:31)
толкатель в горячей воде нагреть и выгнуть.
*


Можно и не греть,сам язычек легко выдергиваеться,потом выравнивай по длине и по бокам и сади на клей.
ALEX56
Цитата(rodnihek @ Пятница, 18 Февраля 2011, 10:51)
Можно и не греть,сам язычек легко выдергиваеться,потом выравнивай по длине и по бокам и сади на клей
*


Я в одном хотел так сделать, но меня смутил большой вылет язычка.
Юрий Павлович
Цитата(ALEX56 @ Пятница, 18 Февраля 2011, 15:00)
Я в одном хотел так сделать, но меня смутил большой вылет язычка.

*


У меня несколько шпателей и у всех вылет толкателя больше, но это не мешает работать. Если что не нравиться разбери они разборные и собери как тебя нравиться длина толкателя и перекос можно исправить. На форуме показывали как она разбирается.
rodnihek
Цитата(ALEX56 @ Пятница, 18 Февраля 2011, 15:00)
но меня смутил большой вылет язычка
*


Если он сильно длинный его можно обрезать,подточить ,лучше не ту сторону которой береться личинка
ВАМол
Цитата(пчелодруг @ Пятница, 18 Февраля 2011, 12:29)
Язычёк шпателя не пластиковый, а из китового уса.
*


Подскажите, пожалуйста, кто продает шпателя с язычком именно из китового уса.
CHIBIS
Цитата(Работник @ Пятница, 18 Февраля 2011, 13:34)
grad_49 -один в рот, вторым работаем.
*


И микробусы из рОта не повлияют на личинку? crazy.gif
Витяня
Цитата(ALEX56 @ Пятница, 18 Февраля 2011, 3:03)
у одного язычок стал слоиться вдоль, я подрезал маникюрными ножницами 5мм, теперь немного толще стал. Как бороться с таким расслоением, есть у кого-нибудь такой опыт?
*

Такое бывает, обрезаешь и наждачкой микронкой обрабатываешь чтоб не было заусенцев, и по толщине стачиваеш этой же нождачкой но с обратной стороны толкателя.
Цитата(ALEX56 @ Пятница, 18 Февраля 2011, 3:03)
Толкатель пластмассовый, брал
*

Толкатель лучше деревянный он намокает и к нему не прилипает маточное молочко, личинка как глазуня сползает с язычка.
Цитата(Андрей Сумчанин @ Пятница, 18 Февраля 2011, 2:52)
Смачивать язычёк "китайца" желательно, я всё время смачиваю, тогда язычёк не затыкается и хорошо скользит по стенке и донышку ячейки при подхвате личинки,
*

Язычки бывают мягкие и более жёсткие, я при покупке беру штук 20 и из них могу вубрать с мягкими язычками примерно 5-7шт а остальные сразу оставляю в магазине, ими можно взять личинку даже из свежеотстроенной суши.
Юстас
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 19 Февраля 2011, 21:40)
И микробусы из рОта не повлияют на личинку?
*


Ничего не влияет, я всегда так делаю, пока отыскиваю очередную личинку, пригодную для прививки, шпатель держу во рту, приём всегда около 90%.
pollam
Цитата(Немолодой @ Понедельник, 14 Марта 2011, 0:10)
Как? Вопрос не праздный. Тоже купил. но не уверен, что он качественный. Как проверить? И как доработать до нужного качества? Точнее, если подтачивать, то чем и как, чтобы не повредить?
*


Если язычок Вылетает приклеивают на супер клей
Подтачивают кто как лезвием, наждачкой
Правильную форму придают в воде прижав шпатель чтобы язычок прилегал к толкателю и загибался чуть вперед
На солнце язычок может деформироваться, некоторые хранят влажным в холодильнике
Сам правкой не занимался купил десяток и выбрал понравившиеся
три четыре шпателя тоже надо доработать
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
100yanov49
Цитата(pollam @ Воскресенье, 13 Марта 2011, 22:11)
...Сам правкой не занимался купил десяток и выбрал понравившиеся...
*

Приобрел 10 "китайцев", выбирать и ощупать возможности не было, мне их привезли из-за океана. По-моему это очередная подделка китайцев, все язычки у шпателей из прозрачной пленки, а не из китового уса. Половина шпателей с мягким, легко гнущимся язычком, другие пять штук с жестким язычком. Прельстила, как всегда,biggrin.gif их дешевизна - 1,5 доллара за штуку. Может эти и лучше, чем из китового уса, реже выходят из строя!? Напишите, пожалуйста, есть у кого то такие же, с язычком из пленки и как эти шпатели ведут себя при переноске личинок? Спасибо.
Сергей 01
Цитата(Николай @ Среда, 17 Марта 2010, 22:12)
кстати  профессор польский Вильде в Солигорске рассказывал. что кажется в 86 году была Апимондия в Варшаве и там они впервые увидели китайские шпатели. Купили штук пять. попробовали раз, попробовали два  и ничего не получилось - забросили. После примерно в 2000 году поехали в италию по обмену опытом. И там им показали новое  изобретение- китайский шпатель. Показали- рассказали- научили. Говорит научились мы быстро, приехали домой и я вспомнил, что вроде такое у нас уже было  покапался и нашёл шпатели идентичные пролежавшие без дела более 10 лет. Вот как бывает.
*


tongue.gif Удивительным образом эта история перекликается с моим опыт использования "китайца". В этом году, почитав форум, вспомнил что у меня где то валяется этот шпатель, подаренный приятелем покупавшим у меня пакеты три года назад. Внимательно ознакомившись с инструкциями БЫВАЛЫХ , позавчера вновь опробовал "китайца". Удивительно,получилось с первого раза, без тренировки, личинка со светлой рамки, без проколов донышка.Приём 32 из 36 dance2.gif Теперь старый стальной шпатель в запас, хотя на подходе новые из интернетмагазина. bye.gif
николай6474
Цитата(@alexander@ @ Понедельник, 18 Апреля 2011, 9:57)
Здравствуйте! Что-то я начитался, и захотелось в этом году самому вывести марок для своих нужд.
*

Да, я в феврале тоже всё прочёл, написано и показано очень заманчиво а главное доходчиво. Выписал и уже получил китайские шпателя, неймётся попробовать.
николай6474
Попробовал 9мая привить китайским шпателем. На картинке (видео ролик) всё очень просто я же попыхтел пока 20шт привил, через 2 часа глянул уже тянут, на следующий день посмотрел приняли 8-10, остальных видимо я травмировал при переносе, но я и так доволен. dance2.gif
Всё сфоткал, вставить не могу, точнее сжать. Ни ума ни нервов не хватает. mad.gif fool.gif
саша б
попробовал первый раз "китайца"первая проба 1из 36 через пару часов допривил и вот результат
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
сегодня прививал еще 3 такие рамки на все ок 30 минут понравилось
Пчеломор
Цитата(Юстас @ Вторник, 26 Мая 2009, 21:27)
Всё равно со свежеотстроенных брать сложнее нежели с коричневых, хотя при определённой сноровке можно и с них брать китайцем. Наряду с трудностью переноса, тут существует ещё один минус - в свежеотстроенных сложнее разглядеть личинку.

*


Ножом соскрести отстроенные ячейки (они чрезвычано легко счищаются)- и брать ещё легче чем с тёмного. И ешё и лучше личинок видно. Потому что в тёмных личинок видно только перед тем как берёшь. Сам процесс взятия личинки не виден. А на сошкрябанной светлой рамке - видно всё, в том числе и сам процесс.
Я сейчас с первых чисел мая каждые три дня работаю шпателем на стационаре для молочка. Семей тут у меня не так много - все вывезены на поля и леса. Приходится работать с теми рамками что есть.
Пчеломор
Цитата(саша б @ Вторник, 31 Мая 2011, 21:01)
попробовал первый раз "китайца"
*


Без допрививки ))) : Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
55 из 73
И кстати эта партия прививалась со свежеостроенного сота.
Николай
Пчеломор
молодец. хоть и самозванец smile.gif
и тоже первый раз прививал китайцем? smile.gif
саша б
Цитата(Пчеломор @ Среда, 01 Июня 2011, 22:21)
Без допрививки
*


ну вот и ориентир есть к чему стремиться на данном этапе hi.gif
Цитата(Николай @ Четверг, 02 Июня 2011, 16:00)
хоть и самозванец
*


поначалу мы все самозванцы а там глядишь и профи догонять начнем а если наглости хватит то и обгоним
Duboor
A я привил 9 рамок и уехал на неделю. Сколько там приняли? Хотя, даже если половину, мне хватит по возвращении поработать. Шпатели какие то деревянные. Надо будет разобрать и язычки шлифануть. Уж больно гнутся плохо.
Эту прививку сделал от покупных австралиек. Отводки увезу на новый точёк. Посмотрю как работают, зимуют.
Пчеломор
Цитата(Николай @ Четверг, 02 Июня 2011, 17:00)
молодец. хоть и самозванец smile.gif
и тоже первый раз прививал китайцем?
*


Если верить первым сообщениям этой темы - с 2007 года прививаю. Вроде cool.gif

А нет, вру - в феврале 2007 только купил. С 2008 стало быть wink_anim.gif
И кстати тот шпатель что на фото 2007 года с деревянным толкателем у меня недавно сломался (токатель) . Хорошо что был запасной с пластиковым толкателем.

Цитата(Николай @ Четверг, 02 Июня 2011, 17:00)
молодец. хоть и самозванец
*


Ну и конечно же показал самый лучший образец чтоб похвастаться cool.gif
А вот та же рамка но кое-какие другие прививки шпателем в этом месяце.:
34 из48 Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
37 из 50 Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
44 из 88 Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
д.Фёдор
Прививал китайцем первый раз-вещь!Получилось сразу и с тёмных,и со светлых,благо форум почитал.
Цитата(николай6474 @ Среда, 11 Мая 2011, 21:30)
Всё сфоткал, вставить не могу, точнее сжать. Ни ума ни нервов не хватает.
*


В Майкрософт фото идишн удобно сжимать. FastStone Image Viewer хороший редактор
николай6474
Цитата(Duboor @ Четверг, 02 Июня 2011, 20:35)
Надо будет разобрать и язычки шлифануть. Уж больно гнутся плохо.
*

Это перво на перво, к сожалению сишком тонко отточенный на 1500 и2000 наждачке, язычёк начинает расслаиваться.
Цитата(Пчеломор @ Четверг, 02 Июня 2011, 0:03)
Ножом соскрести отстроенные ячейки (они чрезвычано легко счищаются)- и брать ещё легче чем с тёмного. И ешё и лучше личинок видно. Потому что в тёмных личинок видно только перед тем как берёшь. Сам процесс взятия личинки не виден. А на сошкрябанной светлой рамке - видно всё, в том числе и сам процесс.
*


У меня со светлых взять не получилось(протыкаются) а с тёмных можно брать в слепую, только спинку разглядел и подводи, самого процесса подвода не видно. Хочу спросит зачем их держат во рту? Язычёк всегда в молочке, доставай и доставай, провивал как Николай прямо на улице с мокрым полотенцем, было ветренно, но приняли хорошо из 30 -23. Жаль породистых маток нет, развожу двортереров.
vadim-ka
Сегодня тоже опробовал после длительного изучения данной темы. А классная оказалась вещь!
Витяня
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 05 Июня 2011, 0:34)
У меня со светлых взять не получилось(протыкаются)
*

Значить жесткий язычёк. Жаль что у вас нет возможности выбирать.


Кстати, край язычка надо подгибать, и чаще смачивать, воду стряхивать и тогда легче берётся и снимается личинка.
николай6474
Цитата(Витяня @ Понедельник, 06 Июня 2011, 9:50)
Кстати, край язычка надо подгибать, и чаще смачивать, воду стряхивать и тогда легче берётся и снимается личинка.
*


Витяня Я загибал, потом пересмотрел фильм ,у них не загнут. Заточил тоньше некуда, начинаю вести язычёк по стенке сота и он сам под личинку подныривает, снимается личинка легко, иногда даже без толкателя. Вообщем надо на пустом соте потренироваться а я с ходу на пересадку fool.gif .
vovusha
сегодня пришел по почте шпатель---планирую испытать его на джентерском соте в ячейках без отьемного донышка. Но уже сейчас возник вопрос---после того как допустим подвел язычек под личинку---дальше то что? Ведь при вытаскивании язычек то выпрямится, а что личинка?
курил
Цитата(vovusha @ Среда, 08 Июня 2011, 16:11)
Ведь при вытаскивании язычек то выпрямится, а что личинка?
*

Останется на язычке.
vovusha
Цитата(курил @ Среда, 08 Июня 2011, 17:25)
Останется на язычке.
*

То есть она приклеивается к шпателю, что даже в вертикале не соскальзывает? Я правильно понял?
Витяня
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 06 Июня 2011, 2:40)
Заточил тоньше некуда, начинаю вести язычёк по стенке сота и он сам под личинку подныривает, снимается личинка легко
*

Всё верно николай6474, а еслиб не заточи, тогда пришлось бы подгибать. А таким и со светлых сот можно взять личинку. Поздравляю, рад за тебя что всё получилось drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Цитата(vovusha @ Среда, 08 Июня 2011, 7:28)
То есть она приклеивается к шпателю, что даже в вертикале не соскальзывает? Я правильно понял?
*

Ты держишь рамку почти вертикально чтоб были видны донышки ячеек, соответственно шпатель входит почти горизонтально.
100yanov49
Уважаемый, Пчеломор
Цитата(Пчеломор @ Четверг, 02 Июня 2011, 21:25)
44 из 88Прикрепленное изображение
*

Причину малого приема личинок на воспитание (кроме других причин) вижу в том, что очень редко расположены прививочные планки с мисочками на рамке . imho.gif Расстояние между планками должно быть не более трех см (для маточного молочка), тогда пчелы - кормилицы сосредотачиваются компактно у личинок, а не разбросаны по всей рамке . Первая планка в трех см от нижней, вторая в трех см от первой и т. д, всего 3-4 планки. Посмотрите здесь расположение прививочных планок, прием личинок и прививку шпателем http://www.youtube.com/watch?v=ADnr-ElEKlc .Удачи! bye.gif
курил
Цитата(vovusha @ Среда, 08 Июня 2011, 17:28)
То есть она приклеивается к шпателю, что даже в вертикале не соскальзывает? Я правильно понял?
*

Понял правильно.Личинка остаётся на шпателе не зависимо от его положения в пространстве.
abf
imho.gif Ребята, да это оказывается совсем несложно! С каждым разом всё лучше и лучше! И маточное молочко теперь есть для всей семьи. А маток выводить теперь только с переносом!
Всем советую покупать шпатель и не сомневаться! Даже я, на седьмом десятке лет, освоил всё с ходу и вот спешу с вами поделиться приятным чувством полноценного пчеловода! drinks_cheers.gif
николай6474
Цитата(abf @ Понедельник, 13 Июня 2011, 9:46)
вот спешу с вами поделиться приятным чувством полноценного пчеловода!
*


abf Разделяю твою радость, сам недавно пережил, у меня уже и матки сеют, восторг почти детский. Тех что прививал в начале мая и маточники и матки получились мелковаты(пчелы было 12 улочек) а сейчал такие титьки оттягивают и матки вызывают сомнение по поводу возможности облететься из-за своих габаритов.

Витяня спасибо!!! drinks_cheers.gif
atonxp
Прививал личинки китайским шпателем впервые. Из 25 шт приняли 6.

Вопрос: могут ли принять повреждённые личинки? Опасаюсь, что при переносе мог повредить.
saliko
помогите пожалуйста, где можно купить китайский шпатель в Москве? может кто нибудь знает unsure.gif
alek38
Цитата
наверное китайский шпатель это хороший инструмент ,но когда тебе за70 то лучше пользоваться джентерским сотом либо системой никот. imho.gif
ВЛАДМИР
Цитата(atonxp @ Среда, 15 Июня 2011, 16:21)
Прививал личинки китайским шпателем впервые. Из 25 шт приняли 6.

Вопрос: могут ли принять повреждённые личинки? Опасаюсь, что при переносе мог повредить.
*

Малый процент приёма, скорее всего, результат неудачно подготовленной семьи (стартера). Повреждённых личинок пчёлы кормить не будут. Но, травмировать личинку китайским шпателем сложнее, чем металлическим.
roman16
джентерский сот неплохое средство вывода но природа с погодой иногда подводит а шпатель китаец можно использовать выбирая самому время переноса личинок
курил
Цитата(alek38 @ Пятница, 17 Июня 2011, 13:46)
наверное китайский шпатель это хороший инструмент ,но когда тебе за70 то лучше пользоваться джентерским сотом либо системой никот.
*

Если руки не дрожат,то надо попробовать.Только над китайцем надо немного поработать.Витяня разъяснил как.Я когда получил,то под микроскопом довёл его до нужной толщины,так что даже с свежеотстроенного сота берёт.Правда с непривычки сильно прижимал к мисочке,когда сталкивал личинку,поэтому кончик быстро обтрепался,пришлось немного укоротить.В этом году ещё один на случай всякий подготовил.
ALEX56
Цитата(alek38 @ Пятница, 17 Июня 2011, 10:46)
наверное китайский шпатель это хороший инструмент ,но когда тебе за70 то лучше пользоваться джентерским сотом либо системой никот.
*

Вы заблуждаетесь, возраст здесь не помеха, нужна налобная лупа и фонарик, ну и шпатель, конечно, всё прекрасно получается. smile.gif
Dmitrii122
Купил китайский шпатель собрался прививать и.... тут оказывается, а различить, то 3-х дневные личинки то и не могу. И книги прочитал, и посты соответствующие тоже, а как со шпателем к рамке так сомнения обуревают. Или стоячие так понимаю яйца или личинки лежащие серпом, но уж очень толстенькие. Подскажите, а!
100yanov49
Цитата(Dmitrii122 @ Воскресенье, 19 Июня 2011, 18:19)
КУпил китайский шпатель собрался прививать и.... тут оказывается, а разлечить, то 3-х дневные личинки то и не могу. И книги прочитал, и посты соответствующие тоже, а как со шпателем к рамке так сомнения обуревают. Или стоячие так понимаю яйца или личинки лежащие серпом, но уж очень толстенькие. Подскажите, а!
*

Dmitrii122, прививают однодневных личинок, а не трехдневных. smile.gif Посмотреть размер прививаемых личинок можно на видео в сообщении 235, в этой теме. Этих личинок, на видео, прививают для получения маточного молочка, для получения маток используются личинки чуть меньшего размера. Удачи!
rn3qng
Цитата(Dmitrii122 @ Воскресенье, 19 Июня 2011, 18:19)
разлечить, то 3-х дневные личинки то и не могу. И книги прочитал, и посты соответствующие тоже, а как со шпателем к рамке так сомнения обуревают. Или стоячие так понимаю яйца или личинки лежащие серпом, но уж очень толстенькие. Подскажите, а!
*


лежачие, серпом, точнее - серпиком! Сделайте себе "калибр" - штангенциркуль то есть наверное - "обычный шпатель" - и поднесие к личинке - и увидите её "размер", и всё станет ясно. hi.gif
курил

Цитата(Dmitrii122 @ Воскресенье, 19 Июня 2011, 18:19)
Подскажите, а!
*

Потрать трое суток.Найди сот с яйцом и каждый день за ним наблюдай.Так и поймёшь.только что вылупившейся из яйца личинки корма мало,капелька еле заметная.Суточная в это время года уже тонет в молочке.Бывает ещё зрительный обман,когда молочка много,а сейчас личинку кормят оочень обильно,личинка выглядит большой,когда её поднимешь шпателем,они маленькая.Наверное лучи фонарика падают так что личинка выглядит крупнее чем она есть на самом деле.
Dmitrii122
Цитата(курил @ Воскресенье, 19 Июня 2011, 22:18)
Потрать трое суток.Найди сот с яйцом и каждый день за ним наблюдай.Так и поймёшь.только что вылупившейся из яйца личинки корма мало,капелька еле заметная.Суточная в это время года уже тонет в молочке
*


Спасибо, за ответы. Возьму светлый сот взбрызну сиропчиком, поставлю рядом с засевом и буду наблюдать. Регулярно и каждодневно.

Я понял, что яйцо без молочка, а как только личинка ей питание ложат? (или кладут)
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО