Спасибо, это видео и другие видео с этого канала jrj раз 50 смотрел и раньше. Но вопрос расположения планок совершенно проглядел, а ведь и верно благодарю за то что обратили внимание )))

Пчеломор, вот одно из последних фото с пасеки. Виден процент приема личинок на воспитание. Почему-то прием лучше на нижних планках, с уменьшением приема к верхним рамкам. Возможно, если убрать нижнюю планку рамки и расширить улочку, то процент приема и ММ будет больше! Привес контрольного улья 0,а молочко заливают нормально!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А у меня наоборот, в верхних лучше, низ отстает, но на немного

Анубис, а какое расстояние между планками в ваших прививочных планках? Фото, пожалуйста, если есть и какие мисочки применяете?

Ребята подскажите пожалуйста а каким удобным и технологичным способом можно получить мисочки? Написано много выбрать сложно. Мне нужно в мае 20-30 шт. Но в последствии с ростом пасеки конечно больше.Или ткните где почитать уж больно велик форум . Особенно интересен опыт старших коллег выше 100 семей, это моя следущяя планка.

чтобы получить 30 штук технологичных способов не надо. Я вот только что получил 45 штук за 5-7 минут с помощью деревянного шаблона, стакана воды и расплавленного воска в баночке из под детского питания.
Хотя у меня не 100 семей, может оттуда виднее конечно.
Старшие коллеги наверное используют джентер и пластиковые мисочки

Вторые предпочитаю всем остальным.

Аналогично! Лучше для ММ нет!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Для ММ пластмасса да- удобно выбирать молочко. Но для вывода маток практичнее восковые- нет мороки с сбором использованых мисочек. Поставил маточники в нуки и забыл.

Где берут такие красивые мисочки?

Различить возраст личинок очень удобно с помощью налобной лупы и фонарика, а забирать личинки с помощью утонченного шпателя и лучше со старых сотов. Все это узнал благодаря нашим опытным товарищам в этой теме. Только внимательно сначала надо прочитать. На мой взгляд на 20-30 маток не нужно джентера. Столько мисочек несложно изготовить. Всем кто поделился опытом

Кстати о китайский шпателях. Прислали мне китайцы 2 дня назад 10 штук. Посмотрел и мне они не показались достаточно долговечными Ус этот китовый уж больно тонкий. Какой примерно ресурс у шпателя? Стоит ли сразу штук 50 купить, а то вдруг цены поднимут или киты кончатся?

Если для 10-20 семей, то хватит, ещё и родственникам в наследство останется.

Если для 10-20 семей, то хватит, ещё и родственникам в наследство останется.

надеюсь, что в будущем для 100000 семей

ну у тебя и масштабное мышление
одного на сто лет хватит конечно если им в зубах не ковыряться и под машину не ложить

Посмотрите на
http://www.pchelovod.com/prod1002.html Номер товара 1002, мисочки прозрачные. Есть и из пластика коричневого цвета, от системы "Nicot", номер товара 706.
Мне тоже прислали 10 шпателей из США, так рабочая часть моих шпателей чистый пластик, кит и рядом не плавал! Половина "китайцев" хорошая, "язычок" тонкий и эластичный, вторая пятерка - жесткие, требуют доработки. Сын пользуется двумя шпателями с 30 апреля, привито по сегодняшний день более 2000 личинок! Шпателям сносу нет!!! А я сначала разочаровался, грешил что это брак, если не из китового уса, а оказалось наоборот. Так что ищите "китайцев" с пластиковым язычком. Хотя я из уса не видал и сравнить не могу.

Не, мои из гонконга прилетели и сделаны из уса А вы почем покупали из сша?

Сегодня привил первые 45 штук, понравилось, действительно можно вообще в слепую поддевать

Можно и не вслепую, если Джентер есть... Объеденение китайца и Джентера.

1,5 доллара за штуку.

Я все 10 за 1.5 доллара купил. И 8 долларов за доставку.
А тут смотрю у нас в вообще дороже 100 рублей за штуку продают)

Приём личинок после прививки китайским шпателем, 37 из 38. Третий сезон им работаю, оцениваю на "5".
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А мне вот интересно, на воспитание берете самых самых маленьких, или чуть-чуть побольше. У меня например самые самые маленькие размазываются, а которые чуть побольше они уже более плотные и с ними легко работать. Вот немогу я возраст определить. Но думаю опытные поняли о каких я возрастах говорю и смогут ответить.

apika, самых-самых маленьких, но которых уже снабдили капелькой молочка.

apika,самые маленькие забрать труднее если только шпатель не доведён с помощью наждачьки,в моём случае ножа.Но личинка у которой мало молочка брать не обязательно,бери у которой много молочка,а сама ещё не большая,это должна быть личинка около суток.У личинки,которой больше полтора суток,молочка мало,кушает много.Качество маток одинаковое,что у моложе суток,что у полторасуточных,Только последних принимают охотнее.

Вот спасибоньки. Теперь ясно по чем ориентироваться, по молочку. И про доводку спасибо, попробую.

а как доводить? Можно чуть подробнее?

Попробую про доводку.На наждачке доводить можно,но получается не равномерная толщина кончика длинною примерно 4мм.Если проводить по язычку ножом,лезвие которого расположено под 90 градусов к поверхности и 45 градусов по отношению к движению ножа,то толщина будет одинаковая.В этом случае язычок шпателя изгибается равномерно,подныривая под личинку.При такой подгонке не составляет труда брать личинку со светлого сота,язычок не зарывается в него.

Ещё,язычок становится почти прозрачным.Почти.

Я вот тоже прикупил эти шпатели но пока не пробовал, а если лезвием бритвы доработать, новерное лучше будет чище язычёк должен быть, без царапин

Личинка заплывает на язычок шпателя по воде в которой он смачивается.Шероховатость получается в любом случае нормальная,а время на подгонку уменьшится,можно перестараться

Я примерно так же, только не ножом а стеклом (сколом)

Прислали китайский шпатель. Сделано отлично!
Но 2-х часовую личинку взять невозможно. На язычке нет загиба и личинка соскальзывает с язычка. Личинки более старшего возраста переносятся хорошо, но они "старые", а только что народившихся взять китайцем невозможно. Возможно это только у меня не получается, но обычной иглой 2-х часовые личинки я переношу быстро, качественно, надёжно.
На видео видно, что перенос личинок китайцем осуществляют по стенке ячейки.
Язычёк подхватывает личинку с молочком и по стенке ячейки вытаскивает её из неё и переносят в мисочку.
2-х часовую или только что народившуюся личинку этим способом вытаскивать из ячейки опасно: её можно просто размазать по стенке.
Свой шпатель сделанный из проволоки подхватывает личинку любого возраста со стороны спинки.
Китаец это сделать не может. Хотя если срезать сот почти до самого основания, то наверное всё получится, но для этого надо портить сот.

Почему Вы решили что 2-х часовые качественее и обязательно надо брать их Возьмите старшего возраста личинке всё равно где лежать в молочке 12 часовых например

Саратовский пчеловод Как говорит один мой знакомый " ДА НУ НА......" С чего вдруг стало легче брать только лопнувшую личинку крючком,Вернее брать ее можно , а вот снимать у меня лично получается только со шпателя с очень узкой лопаткой, но она блин частенько проворачивается на такой, и приходится брать следущую. Скорость переноса падает да и качество тоже.А на язычок китайца садится любая личинка и снимается толкателем легко.Мочить его надо.(шпатель).Да и смысла в переносе сильно молодых личинок нет . Нормально от 12 ч до 24.

Александр 50
Сергей Бахтин
Всё правильно! Очень маленьких личинок беру я по старой привычке. Ещё когда работал с сыном, он ввёл на пасеке такую практику: брать только что проклюнувших личинок. У сына отличное зрение, вот и делает глупые эксперименты. А разницы в возрасте 2- часовых и 12-ти часовых личинок действительно нет. Вы все правы!
Сергей Бахтин
Вы берёте китайцем личинку со дна ячейки с молочком, а потом поднимаете её скользя язычком по стенке ячейки, или каким-то другим способом? На видео чётко видно, что оператор сколькит язычком по стенке ячейки и работает ловко и быстро. А Как у вас?

Саратовский пчеловод Язычок шпателя нужно подводить по вертикальной стенке ячейки ,он сгибается на дне и личинка заезжает вместе с молочком , затем так же по стенке мисочки опускаете язычок пока он не согнется на дне миски и только потом нажимаете толкатель но не делаете движения как при переносе крючком т.е не отводите в сторону шпатель просто нажимаете и все личинка на месте .Нет необходимости подрезать сот , скорость переноса намного больше чем крючком и прием тоже лучше. Здесь уже писали что желательно подшлифовать язычек , я делал это нулевкой 1200мк ,нужно делать влажным способом и без фанатизма.Я уверен вам понравится работать таким шпателем.

Сергей Бахтин
Я специально подогнул язычёк и взять личинку с молочском получается без проблем. Но как её вытащить из пчелиной ячейки, когда сот лежит горизонтально? С важного язычка (или сухого) 12 часовая молодая личинка находящаяся в капельке ММ соскальзывает. Единственный способ её удержать на язычке - это поднимать её методом скольжения упираясь язычком в боковую стенку пчелиной ячейки. Но при этом возможна травмирование самой личинки.
Как вы это делаете?

Саратовский пчеловод при работе " китайцем" очень важен угол ввода язычка шпателя в ячейку, он составляет примерно около 90 градусов. Не нужно стараться подцепить личинку, как это делается при работе с крючком. Просто вводите язычок шпателя почти вертикально по стенке ячейки и так-же выводите обратно из ячейки. Контроль за личинкой идёт после выемки шпателя из ячейки. Ложить личинку в мисочку ещё проще, " китаец" ложит очень мягко личинку на дно мисочки, не повреждая её. Сложно объяснять словами работу " китайцем" легче и намного проще показать на практике как проводится эта операция по переносу личинок, в принципе ничего сложного здесь нет..... просто немного нужно практики и всё получится. Желаю успехов в освоении " китайца".

Сот должен находиться под углом примерно 45 градусов по отношению к Вам. Я пользуюсь при прививке вот такой подставкой Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне в которой можно регулировать угол наклона сота.

Саратовский пчеловод Подогнули и правильно сделали, но только это нужно больше для того чтобы толкатель
плотнее прижимался к язычку при сталкивании личинки, а вообще Виктор прав лучше показать , что он мне в свое время сделал.Ну еще раз , сот лежит горизонтально , шпатель держим вертикально т.е. перпендикулярно соту при опускании язычка в ячейку смотрим чтобы он скользил по ее стенке упрется в дно подгибается и подходит под личинку.Нужно просто сделать два движения рукой вверх и вниз и не надо делать как крючком , подводить и отводить язычок под личинку, он сам скопирует при движении внутреннею поверхность ячейки и личинка окажется вместе с молочком на язычке шпателя. И не обязательно чтобы она была на самом краюшке язычка как на лопатке крючка, поэтому она у Вас скорее всего и падает, пусть проедет дальше и поднимется легко и столкнете тоже без проблем. Удачи.

Можно брать и 2х часовую только шпатель вводить в ячейку с небольшим поворотом и вынимая шпатель прямо личинка уже не будет спадать.
Чтоб личинка не соскальзывала, рамку обычно держат под углом примерно 45 градусов.
И к чему обязательно 2х часовая
Как нужно подходить к выбору личинок для прививки? Каждый знает, что сами пчелы неразборчивы, если им, например, предоставляют выбор безматочного отводка, в котором им предстоит самостоятельно вывести матку (не очень благоприятный метод разведения). Эти матки обычно бывают мелкими, из маточников вылупляются уже через 10 дней, что является показателем происхождения от старых личинок. Цандер и Беккер 40 лет назад экспериментально доказали, что матки, выведенные из личинок в возрасте старше 2 дней, не будут иметь нормального веса и достаточного количества хорошо развитых овариол (рис. 5).
Многие исследователи, в том числе д-р Вайс, работали над проблемой возраста личинок в момент их переноса и его влияния на получение полноценных маток. Оказалось, что использование совсем молодых личинок (в возрасте от нескольких часов до полутора дней) не вызывает ощутимых различий в развитии полноценных маток. Только при прививке личинок старше 2-дневного возраста наблюдается снижение веса молодых маток и уменьшение количества овариол. Практически это означает, что при отборе личинок не следует слишком волноваться, поскольку нужно только соблюдать самую верхнюю границу возраста личинок - 1,5 дня. Нормой считается прививка личинок в возрасте 24 часа и меньше

Мне почему то видио не попалось про китайца.
Китаец это сделает,намного быстрее.Надо язычок довести до ума и смачивать.Тогда достаточно дотронуться до молочка и личинка заплывает на язычок шпателя сама.Иногда даже удивляешься,как у неё это получается.
Вовсе и не глупые.Я всегда переносил только что вылупившихся,потому что видел их без труда.Главное условие,личинки на прививочной рамке должны быть одного возраста,иначе пчёлы выбирают постарше.

Я поначалу не делал,а потом поймал себя на том,что отвожу шпатель.Мне кажется получается лучше,во всяком случае пока руки работают правильно .

Почему сот должен лежать обязательно горизонтально?
Снимок далеко не высокого качества, фотографировал меня племянник, не видно фанарика на лбу, как освещяется сот, фонарик регулируется таким образом, куда бы не повернул голову свет будет освещять именно то место куда обращён взгляд Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Всё верно

курил Да все правильно столкнул и потом отвел, Я просто подозреваю что Саратовский пчеловод в силу многолетней привычки работы крючком пытался снять личинку о донышко ячейки отводя шпатель в сторону без использования толкателя. . Но если человек хочет он обязательно этому научится, думаю что будут положительные отзывы о работе китайским шпателем от Саратовского пчеловода.

В настоящее время переносом личинок занимается сын Но когда я этим занимался имел привычку катать личинку между пальцами в начале отбора чтобы быть увереным что я их не повредю Давало увереность что всё будет хорошо

Макать шпатель нужно каждый раз при переносе очередной личинке? Температура воды комнатная?

У меня пока не получается, язычок подстрагал, берется лучше но прием не айс. Пробывал и макать и не макать. Когда макал вообще мало приняли. Ещё я заметил что в первый раз хуже принимают. А в последующий уже лучше.


может у меня в этом проблема, что личинки разные от самых маленьких до крупных .

Кто скажет, через сколько часов яйцо вылупляется?

Очень верные замечания -когда получил на почте 2 "китайца",ими работать нормально было нельзя, после доработки (ну как же иначе, спасибо форуму) из двух выбрал один, он хоть не совсем правильный(толкатель норовит уйти в конце движения в сторону),но более мягкий и после смачивания отлично работает -макаю не после каждого переноса, тогда слишком легко может сползать личинка, а по необходимости. Дефект привёл к тому что часто работаю как описал Курил -почти не сталкивая толкателем, но это после, сначала очень боялся раздавить при сталкивании. Ну и правы все -побольше практики(как мне сказал в студенчестве тренер, узнав что я живу в 100 км от областного центра :"технику наработать просто -иди домой пешком, на каждый шаг наноси по удару -вернёшься мастером спорта!"). При прививке утречком после дождя(такая у нас погода держалась месяц) семья воспитательница (просто сильная семья, порода "батя держал", отделённый решёткой второй корпус 16 рамочника, июль, взяток) прививка трёхкратная через 5 дней, приём (из 36 на рамке) -12,28,28 штук. А первые разы(весной )чуть не закинул, допрививал проволочкой.
Тоже выбираю самых мелких(близорукий, вижу очень хорошо вблизи носа ), действительно их принимают похуже -может, что у них молочка поменьше

вам наверное бракованные прислали. Я в китае заказал 10 штук и все 10 функционируют отлично без всяких доводок. А про макать я как то упустил, даже не макал, остатки молочка время от времени на язык, и дальше.

через 72 часа. Вроде бы как.

http://www.youtube.c...player_embedded тут про японца

Народ, так хвалите эту штуковину... Купить что-ли на пробу? Посмотрел по всяким магазинам, так в основном продают пучками от десяти штук и более. Они что такие недолговечные?

сылка не открывается.