WolfRamm , хоть и не первый раз работал шпателем но сообщение прочитал с удовольствием. Хороший шпатель и нормальный комплект для вывода и работать одно удовольствие.

Шпатель дорабатывал аналогично. Прижимал пальцем к наждачке , потом полировал на бумаге- заметно лучше скользит по воску, подгонял на светлом соте, все заняло минут 40 на два шпателя. Брал личинок и со свежеотстроенных сотов. За час до прививки шпатели клал в блюдце с теплой водой (воду надо стряхивать), при переносе держал во рту, иногда подгибал кончик пластинки языком. Переносить легко, выбираешь личинок залитых молочком. Из двух работал практически только одним, перенес в этом сезоне около 900 личинок. Хотели поменять породу на карпатку и расшириться еще двум пчеловодам. Переносил в бане, немного подтапливали до 27-30 градусов. Поливал водой камни и разбрызгивал "Росинкой". Налобный фонарик, лупа часовщика за тубус изолентой к ножке прищепки и на козырек кепки. Сидел весь в поту. Воспиталки с маткой (маточники крупнее). Рамки на 145, поднимал за РР, 2-3 рамки открытого расплода и пару кроющих медовых. Рамка с 26 личинками (2 планки по 13 шт) ставил между расплодом через 2 часа. Выход с первой прививки (по 6 семей) в среднем 40%, второй раз 60% и сразу забирал рамки с пчелой - делал нуклеус, весь расплод запечатан и уже есть матки в инкубаторе (сделан из холодильника). Почти все семьи были воспиталками. Выход от 5 до 23 маточников на рамке. На 6 день вставлял в шприцы и переносил в инкубатор. За день до выхода в шприц с маточником кидал горошину канди, (или ставил завернутый в фольгу маточник в семью с непородной маткой). После выхода матки выламывал маточник, метил и ставил назад в инкубатор ниже спиралей обогревателя (23-25*С ) или в коробку, если тепло. Сначала прививал много лишних, хотели гарантированно иметь нужное количество и качество в нужное время, потом только по 1 рамке для поддержания запаса маток. Часть раздал знакомым, с десяток продал. Практически на канди в шприце матка живет около 7 дней.

А этого нестоит делать было, в периуды с 6го по 9й день происходит дозревание у куколки и маточники в это время нестоит вообще трогать, любая тряска может привести к браку матки, дефектам, незря же общепринято забирать маточники с воспиталок на 10й день. Хотя чего скрывать и я так делал, на наследующий сезон в планах уходить от этого

жена права,забросишь джентер
Только мочить. Уже где то описывал,ставишь в стакан с водой так чтобы шпатель опирался на кончик уса и последний изгибался в сторону толкателя.
Из светлого тоже берёт,над ним поработать надо

Начинал с 5 дня, но 5-10% бывало не запечатано, оставлял все до следующего дня. Переносим вдвоем, аккуратно. А в инкубаторе удобнее,места на 300 шт., всегда можно взять маточники на выходе, вернуть назад, метить по мере выхода и т.д. Да и прием личинок лучше когда нет запечатанных маточников. Вроде у Рутнера в "Матководстве" написано. Сам не эксперементировал.

Канцелярским ножом подтачивать шпатель - жестоко
Возьми наждачную бумагу самую мелкую (используют для подготовки авто к покраске) и вперед ... Только всю операцию нужно проводить с обратной стороны и выдвинув толкатель.. Тогда шлифуется равномерно...

всем привет!!!думал, что на китайские товар нет такого востребования,а нет ошибался решил тоже преобрести.прочитав тему были товарищи у которых были проблемы с поиском личинок одного возроста.а разве изолятор не решают даную проблему?или сним тоже приходиться выбирать личинок?

конечно приходится выбирать личинок в которых больше маточного молочка

рифат, рамку в изолятор я ставлю на четверо суток, и так как мне надо определённое количество личинок на каждый день в течении трёх суток, вот и приходится выбирать каждый день личинок в возрасте примерно 12ти часов с одной рамки, да и некоторые личинки нужного возраста бывает не нравятся, как они лежат, как она развёрнута, цвет личинки да и сколько там молочка.

Витяня Спасибо за инфу. "Век живи -век учись"

это хорошо когда глаз наметан.а вот для начинающего,чтоб не ошибиться в возрасте лечинки и сократить поиски. приемлем ли метод изолирования матки не на всем соте,а выделить(изолировать)на определеном участке сота,чтоб разница между личинками не привышалась.и можно было брать шпателем всех подряд

рифат, обычно матки на подставленном соте не всегда сразу начинают сеять и первое яйцо может появиться через несколько часов, в первые 12ть часов может отложить всего от несколько десятков до несколько сот яиц, поэтому невозможно определять возраст личинки с момента как была посажена матка в изолятор, в последствии матка сеет в полную силы и сев идёт кругами. Для определения возраста личинки начинающему пчеловоду желательно чтоб кто то показал личинку и примерный её возраст.

Или посмотреть фотки личинок с указанием возраста. У меня с изолятором не получилось. Много возни. Просто беру сот с яйцами и личинками. Вокруг яиц всегда есть нужные по возрасту личинки. Их всегда больше чем нужно.

вчера заказал себе китайские шпателя 5 шт выберу что получше. в следующий год будем пробывать прививать

Первый китайский шпатель покупал года 3 назад. До сих пор работает, правда, сталкиватель приходится применять отдельно, но язычок вполне выполняет свои функции. В начале этого лета заказал 5 шпателей. По цене, кстати, они все вместе стоили как один старый. Выбрать из них ничего не удалось - язычки сделаны из какой-то непонятной клеёнки, которая либо дырявит ячейку, либо складывается в гармошку и повреждает личинку. В итоге работал старым шпателем.

у меня нет старых шпателей так что буду надеется что повезет, заказывал на пчеловод.ком У нас в продаже ни где не видел и сравнивать не с чем

Раньше тоже выбирал.

Сейчас спокойно беру по 100шт и все 100шт запускаю в работу, причем по два-три круга.

Даже расслоившиеся и вышедшие из строя язычки можно обновить: подрезать толкатель по длине, укоротить язычок и подстрогать его острым ножом.

Если язычок не из китового уса или уже был в капитальном ремонте, доступный аналог китового уса - гусиное перо.

Вырезаю из пера заготовку язычка нужного размера и снимаю стружку до нужной толщины и гибкости острым ножом.

ПЧЕЛОВЕК
хорошие сотоварищам , а сам гусиным пером пользуешься.

ПЧЕЛОВЕК, Спасибо за совет. В следующем сезоне испытаю (гуся бы только отловить)

смотрите на 2.40 времени, само подробно показано как работает шпатель
http://www.youtube.com/watch?v=ADnr-ElEKlc...channel&list=UL

С такими сотами любой сможет после пары тренировок.

спасибо за сылку. поучительный ролик.и что мне понравилось, это когда толкателем скидывают личинку сам толкатель походу не касаеться самой личинки,получаеться ,что личинку скидывает маточное молочко на которое давит сам толкатель.(за счет густоты самого маточного молочка)
а то я думал какже такую нежную личинку да таким талкателем,не повредить.получается,что нужно выбирать те из(12-24часовых. каму как) личинки где поболее молочка?

Лучше выбирать сразу семьи где молочка у личинок много.

Бывают "сухие" семьи - и у личинок и в маточниках молочка меньше...

Так что выбор семьи упрощает отбор личинок и увеличивает количество молочка.

ПЧЕЛОВЕК


....как говорят в России:"Да нет" ,
советую выбирать , точнее брать личинок от семьи , где матка племенная, а уж столько ММ закладывают к личинке дело другое.
Хотя согласен, ММ в мисочке с личинкой, взятой ближе к окончанию срока использования её ( личинки ) для прививки будет побольше.
А с другой стороны % приёма на воспитание личинок по возрасту 12-24 часа разниться.

Уважаемый Работник,а не могли бы более подробно раскрыть эту разницу. Вы сейчас редко пишите на форуме, а читать Ваши посты очень интересно и поучительно. Спасибо.

а как мне кажеться разница в том, что чем моложе личинка тем лучше прием.просто кто то предпочитает только 12 часовых а кто и 24час.
ивот возник вопрос а как зделать так ,чтоб при использовании изолятора получить всех личинок одного возраста?может нужно уменьшать размер изолятора а....?

И так начну по очереди:


нет чем моложе, тем хуже прием, у личинки 2 линьки, так вот лучше принимают личинок от 12 до 24 часов проверено, раньше возрастом не советую



так какая матка не была яйценосская, все таки нужно время от откладки 1-го яйца до 5500 яиц Руттовских ячеек проедет определенное время, так, что в изоляторе на рамку Рутт я использую этот сот с личинками 3-е суток, т.е. на соте в течении 3-х дней появляются личики разных возрастов.



если нужно небольшое количество маток на пасеке, то подойдет Джентр и Никот

ну я и имел в этих промежутках.только наверное от 12час и до 24час будет % уменьшатся.(не утверждаю просто размышляю)

это для того, чтоб получать последовательность созревших маточников?
а если и так, вот вам всеровно приходится выбирать на этом соте,а если заключить на соте размером 20 на 10 это 200 ячеек(личинок)да будет у них разница допустим в 1-час(не считал просто прикинул)вот и выбрать подсчитать эти размеры,чтоб 12до13.хотя кому нужны эти милиметры зато береш китаец и как говорят неглядя всех подряд без поисков.

А почему же тогда пчелы свищевые маточники закладывают на личинках более позднего возроста? В тоже время матки получаются лучшего качества если прививать личинки не старше суточного возроста. Когда-то Работник сказал( не помню дословно, но запомнил суть),что если кто-то не хочет или стесняется задавать вопросы на форуме будет до всего доходить сам долго и нудно на своих ошибках. :hi:

.....ибо не ведуют,что творят.

Закон самосохранения.

Тогда зачем заморачиваться, можно с таким же успехом найти сот с разновозрастными личинками. Весь смысл изолятора, личинка одного возраста
Они то как раз и ведают, только сказать не могут. Беру суточных, и всё ок, приём всегда выше чем до 12часов.

[attachmentid=64028]не подскажите если здесь те личинки что надо для прививки?

ширина шпателя как раз предназначена для взятия личинки нужного возраста. Более крупную вы не возьмете: помешает стенка ячейки, край ячейки,слишком молодая не имеет достаточно ММ . Для скорости в ячейку даже не заглядываешь, просто идешь по порядку. Все должно быть близко: рамка с личинками, прививочная планка с мисочками, рамка для прививочных планок.

Идеальные 5,7. Слева практически все личинки сползли, видимо при стряхивании пчелы, или при ударе рамки обо что то, я их не брал бы. А у 6 и 8 маловато молочка, если воспиталка разогналась, то можно и их брать.Но это лишь .


[attachmentid=64316]

Чей то у меня размер фотки маленький, большой не грузит.

Вот такая будет хороша. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Замени на вот этом http://www.pchelovod.com/cat122.html сплошную сетку на ганнимановскую решётку ...и тебе хватит.

. Я обычно беру где у личинки молочко белее. Бывает личинка вроде нужного возраста, а у неё молочка мало, такую не беру.

Может быть 4 линьки.

А почему не закажешь в Пчеловод.ком ? мне оттуда присылают, нормально, рабочие...

Да что же это твориться такое? Почитавши что понаписали Чайнофилы, начинаешь думать что можно сразу брать на Шпатель племенную личинку и класть в пустую миску. И ждать матку.? А ведь у нее молочко-то не то!!! Надо сперва помучить дворняжек, потом их выкинуть, потом разложить молочко по всем мискам, и только после этого давать дворянок. Вы здесь никто толстых книг не читали совсем? Чайнофиллов - к ответу

А здесь собрались те, кто работает китайцем и те кто хотят научиться! А любителей читать толстые книжки ждут в другой теме... называется: непримиримые консерваторы...

как раз китайцем берется личинка СО СВОМ молочком
вы советуете забирать молочко у трехдневных личинок и на это молочко прививать 12 часовую личинку?
Или вы научились собирать молочко от 12 часовых личинок ?

У Ф. Руттнера книги не очень толстые, их и читаем.

С чего такой вывод? Как раз таки на оборот, личинка до трёх суток питается одним и тем же молочком, что в маточнике, что в пчелинной ячейке

я тоже где то читал что молочко в маточнике немного отличается

Зачем же у трехдневных молочко отнимать? Пусть сами кушают. Отнимем лучше у однодневных... Вечером дворняжку посадили (12-24 ч.), а утром ее попросили (24-36 ч.) ... А молочко дали дворянкам (12-24 ч.). Вроде бы так толстые пишут книги.
Вы в этом уверены? Я вот столько раз читал в "толстых" кто чем питается, а все запомнить не могу...
Но одно запомнил хорошо: первую прививку (личинка со своим молочком на каплю меда) плохо принимали, а вот вторую, на молочке (24-36) намного лучше. Наверное маточное молочко в миске вызывает меньше вопросов у пчелы чем каша для первой прививки.

Советую не пожалеть 100 руб на китайца, попробовать и все вопросы отпадут.Ни о каком мёде здесь речи нет. Как раз преимущество в том что он берёт всё молочко с личинкой сразу! У Вас всё это надумано.

ювелир

В толстых книжках пишут, что с двойным переносом только любители выводят

Ну ладно, ладно, все понял. Убедили. Хватит любительщины! Кто еще против Китайца? Нету? То та! Я и сам, втихаря, давно о нем мечтал...

В теме про Никот кто-то рассказывал, что использует только мисочки от Никота, а сам сотик отдыхает. И переносит личинки в них Китайцем из обычной расплодной рамки. Это дает какие-то реальные плюсы? Стоит ли их сразу заказать вместе с Китайцем? Спасибо