Не получиться ли так, что пчёлы привыкшие к "концентрату" долго будут перестраиваться на нектар, тем самым потеряют в медосборе?

Кормушку с сиропом. Концентрация поменьше, количество побольше. Чтоб у пчел работа появилась. И много.

Кормушку с сиропом. Концентрация поменьше, количество побольше. Чтоб у пчел работа появилась. И много.

И вообще на мой взгляд все меры по борьбе с воровками, проводимые на обворовываемой стороне по определению неэффективны. Максимум, что они позволяют, это переключить воровок на другую семью. Бороться нужно на стороне воровок. Это и просто и быстро и эффективно. И что самое главное, не ослабляет семьи.
Нужно сходить к пчеловоду, у которого воровки и обьояснить ситуацию. Если он настоящий пчеловод, то сразу озаботится и примет меры. А если ненастоящий, то тогда предупредить, что примешь меры на своей стороне. А меры такие: обворовываемую семью на сутки в погреб. Ей воды, или жидкого сиропа немного, что не скучала. На место семьи картоннуюю коробку с дыркой на месте летка. Внутри этого летка прикрепить скотчем пустую пластиковую бутылку со срезанным дном. Получится ловушка для пчел. Воровки внутрь коробки залетают, а вылелеть не могут. Все нужно сделать утром. А вечером коробку убрать в погреб, а на ее место снова выставить семью. За тем пойти к соседу пчеловоду и сказать, чтобы он пришел и забрал своих пчел.
Это конечно крайний случай, и до такого доводить я бы не рекомендовал. Настоящий пчеловод никогла не скажет, что ему пофиг, что его пчелы на соседней пасеке ульи дербанят, и всегда вопрос можно решить без применения крайних мер. В разговоре кстати очень помогает педалирование такого факта ( сам пробовал. эффект 100%) что у тебя семьи гораздо сильнее чем у соседа, и тебе просто очень жаль, что твои пчелы соседских воровок уничтожают. Я таким способом добился того, что в моей деревне все, у кого есть пчелы по осени кормят пчел в те же дни, что и я. Просто пришел и сказал, что ваши пчелки к мои летают и мед пытаются воровать. Моих пчел по определению больше, и они ваших просто бьют.

Матька на 2-3 дня в клеточке.

Спасибо за советы, буду знать. У меня в павильоне, проблем с воровством никогда не было, вот и вопросов не было.

В этом ничего может и не быть странного, если предположить
что обворовываемая - среднерусская, а ворующая - кавказянка.
Даже наоборот, очень естественно. Кавказянки из зимовки выходят
очень чахлыми, но воруют бойко и с удовольствием.

Действительно в первую очередь нужно работать с обворовываемыми семьями - сократить летки, керосин, стекло к летку.....но не всегда это помогает, иногда приходится убирать этот улей или накрывать брезентом.
Но после этого воровки иногда переключаются на другие семьи, вот тогда нужно работать с семьёй-воровкой, вплоть до того, что уносить её в холодный сарай на пару дней.

Не знаю у кого как, но у меня с соседом, когда он ещё держал пчёл, в этом вопросе было полное взаимопонимание.

А вообще весной воровство не столь опасно, потому что скоро взяток, а вот осенью это может стать настоящей проблемой.

Ну вот пока печатал, не заметил, что Yahen дал исчерпывающий ответ.

Чтобы этого не произошло, нужно стараться на месте обворовываемой семьи, которую унести в сарай или в погреб на пару дней, оставить пустой улей. Воровки быстрей успокоятся, а в остальных семьях сузить летки.

Матки живы здоровы в обеих семьях.....
По книге Суворина А.В есть ещё один способ занять воровок другим занятием,а именно сыпануть чистеньких опилочек на рамки и промеж полстакана(стакан),а пострадавшую семью на день два в зимовник(обязательно снабдить водой,т.к.расплод) ...Затем намазать соляркой,леток 2см. и вынестиЛегко вам,профи, говорить о породах,......я осенью пытался определить....,Даже душегубил ,что бы сфотать четко крылья,внешний вид и т.д. , а потом сравнить...Короче сделал вывод ,что породные качества это мед(результат),а так МЕСтНО-ДВОРОВАЯ-СТОРОЖЕВАЯ
Во выдал....,сам себе даже понравился

Вообще-то воровство весной - случай редкий.
Обворовывают, как правило либо слабые,
либо безматочные семьи.

И в него положить тряпку, намоченную керосином, тогда воровки раньше перестанут лезть в этот улей.

Вот эта "местная" особенно если разводилась "в себе" без всякого
завоза извне - ИМХО самая лучшая и есть! Эти пчелы уже доказали
свою жизнеспособность в местных условиях.

Точно! Надо бы проверить обворовываемую - есть наверно
в ней какое то неблагополучие: проблема с кормами
(закисли, заплесневели, закристаллизовались)
Или больные, или матки нет.
Но сначала ПРЕКРАТИТЬ воровство описанными выше
способами! Иначе осмотр неблагополучной семьи может
спровоцировать усиление воровства!

Провести с ней сеанс шоковой терапии.

Один из вариантов - пробипинить в качестве внеочередного инструктажа. Надолго забудут о нарушениях прав частной собственности... А которые и решатся на такое, так их не пустят потерпевшие - уж слишком вонять будут обвиняемые...

Спасибо огромное за советы! Так всё и сделал.
И вообще форумы это отличная вещь
Кстати,оботличная вещь
как стал заниматься пчёлами,то ловлю себя постоянно на мысли "Во какая штуковина,а на пасеке она пригодится...?"И таскаю даже в костюме с собой рулетку......(я далеко не строитель)
-Вот недавно в соседнем офисе(соседи) делали ремонт....Меняли всё и даже кондиционеры -они у них ещё эпохи Горбачёва(большущие ящики,выставляемые на улице за окном,с них ещё всегда и в холод, и тепло капает конденсат.... вообщем, пригнал прицеп, и они уже в Новгородской. Буду летом экспериментировать с зимовником.....(параметры поддержания Т от -5 до+35,с трудом нашёл в Инете описание, один Панас., другой Фунай)
Вот ещё: стою, пью Пепси, смотрю на фирменный охладительный шкаф для напитков ру ,двери плотные, лучше чем в совковых холодильниках,при открывании включается свет,дистанционный замок,дизайн....взади параметры по-русски- поддержания Тпри+25=+5,при +10-0..... Достаю рулетку мерю,считаю,получается 320-350 шт.Дадановских рамок умещаться должно и как специально под них сделано.. Ай да ПИСИ-КОЛА!:no: А моих ещё больше.... Сразу прикидываю в одно отделение сушь с кусочком сухого льда(углекислота,в любой мороженице) и привет моли... В другом медовые и маломедные с мисочкой уксуса
Вот только надо было перед Новым Годом хитить-У нас в Питере по приказу губернатора от метро удалялись все ларьки и шавермы.....(боролись с терроризмом,каждая покупка шавермы приравнивалась к прямой инвестиции в алькаеду) дак шкафы и ларьки в спальных районах их просто сваливали в груды..... В Москве ,главный пчеловод, Ю.М. Лужков небось не проворонил.....
Извените админы,что не по теме ,но такой не нашёл.



Анатолмй, а вы не пробовали создать тему, если не нашли походящей?

Поэкспериментровать с кондиционерами, конечно, можно, но лучше всё-таки полуподземный зимовник и температура в нём регулируется только вентиляцией (усиление, ослабление), в нём можно без особых затрат и трудностей всю зиму при любой погоде поддерживать оптимальную температуру.

У меня подземный зимовник,без вентиляции минус 10гр,с вентиляцией минус 15 гр.А если труба печная забьется инеем от влаги портится корм.А у Питера лучше на улице,тут обсуждали.

Согласен. Особенно если при постройке сделать гидроизоляцию стен и пола. Тогда вообще вещь и температура и влажность под контролем.

Честно скажу всю тему читал по диагонали. Писал прошлой весной - хорошо перезимовали отводки на 3-4 рамки. Сегодня это подтверждаю, хотя зима была - три недели около -40. Пчелы стояли на улице в дадане с магазином внизу, поделенном на 3 части. Рамка - "украинская". Там три секции 3+3+4 рамки. Две семьи: 3+4 рамки, свободная секция забита сеном. Сверху потолочины 12 мм, ватная подушка 12-15 си, и лист линолеума с кирпичом вместо крыши.
И как они? Вполне. Залепили летки прополисом и летают через щель в потолочине. Ни сантиметра плесени ни опонашивания.
В лежаках все как обычно: крайние рамки в воскотопку, опонашивание процентов 20%. Такое впечатление, что все муравьи пасеки за зиму перебрались в ульи.

p.s. Вчера вижу из окна соседку из деревни за 2 км (постоянно живет в Калуге). Выхожу на крыльцо, приветствую. В 5 метрах от нее пешком идет животина, размером с длинную кошку с кошачьей же мордой. Завидев меня животина лениво скрывается за баней. Секунд через 30 сообразил, что соседку сопровождал ну очень большой хорек. Нынче вымерзли массово кроты и очень мало птицы, как боровой и плавающей, так и мелкой не перелетной. Хищники призадумались "Тихо в лесу"

У меня в зимовнике температура не опускается ниже +2 градусов в любой мороз, естественно в сильные морозы приходится вентиляцию перекрывать.
А корм не портился ни разу из-за отсутствия вентиляции. Возможно, у вас нет гидроизоляции, я её сделал.

А какова глубина промерзания грунта в Чите зимой, возможно это играет роль дополнительно к плохой гидроизоляции?

Я слабые семьи осматриваю ближе к вечеру, а безматочные отношу в сторону и вытряхаю на землю, пчёлы разлетятся по ульям, зачем держать их себе во вред.



Можно их занести в зимовник на пару дней а потом поставить их на новое место.


Недумаю что пчеловод сосед пойдёт навстречу. Я когда начинал вести пчёл,никто из пчеловодов сельчан мне не сказал что надо делать, ведь я для них конкурент. Лишь в другом селе меня научили и подсказали как и что мне делать.
Сегодня поставил солнечную воскокопку.

Ну в каких-то вопросах и не пойдёт, а здесь прямая угроза его пасеке, если воровки прекратят таскать мёд из твоих ульев после принятых мер, они могут переключиться на семьи соседа, так что здесь сотрудничать в интересах обоих сторон.

У меня в погребе похоже вечная мерзлота.Березы рядом не успевают выделять сок,т.к. земля оттаивает когда уже перестаёт выделяться сок на более солнечных местах.Сейчас в погребе минус 8гр.Поэтому брошу этот 3х метровый погреб.

Действительно на родине в Тверской обл. картошку и колхозных пчел держали в полуподземном зимовнике и не знали что такое холод и влага.В этом году поставлю зимовать на солнышке на воле.Просто тяжело доходит в чем разница между -45гр и -25гр.

Я служил у Вас под Читой в Антипихе.Ещё был в Дарасуне,Атомановке,а на учениях в Нерченске и Оловянной,Могойтуй......Думаю ,что зимовка на воле ни к чему хорошему не приведёт .Ведь там очень мало снега и сильные ветра весь снег сдувают....,а Т-40-48С.

А у нас вязы и клены зацвели:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Александр, я раньше очень долго так же считал, что в таком состоянии клены цвету, но не мог понять, почему тогда их не посещают пчелы, а оказалось что это еще не цветут, а вот когда коричневые коробочки с пыльцой лопнут вот тогда и жди пчелок. Увидеть фотографию можно по адресу http://airbees.com/forum/viewtopic.php?t=253.
Эти дни, в селе под Ржищевом, начали цвести ива плакучая и ива ломкая, медуница не ясная, начинают зацветать ранние сорта дуба пушистого, анемона лютичная (ветреница желтая), одуванчик, первоцвет весенний (или лекарственный), барвинок малый, будра плющевидная, ветреница желтая зацвела вишня китайская , а в Киеве, ботаническом саду, зацвела магнолия, а в лесу закончил цветение ряст.
Эти дни расширял семьи сокращенные по методу Блинова. При правильном сокращении семей сейчас в расплодной части расплод на рамках расположен от бруска до бруска.


seabee, да, пожалуй это очень правильное решение. Если есть опасения, можете пустить зимовать в кожухах заполненых хвоей, если конечно есть рядом лес.

Не понял почему хвоя а не мох.

От хвои, мыши чешутся, чихают и колятся , и возмущаются, не любят короче.
ВК.

Вчера один дедушка предложил забрать его пчел. Потому как уже не тянет. Приехал, спрашиваю сколько семей -говорит 7, а в зиму ушло-15. Разрешил посмотреть семьи.
После осмотра-ощущение полного шока. Пчелами можно назвать с чистой совестью-всего две семьи, и то с оговоркой выше слабой, но ниже средней. Но с них толк по любому будет, при опренделенных мероприятиях. на эспарцет точно выйдут. Остальное пчелами назвать сложно.
Три "семьи"-это доходяги-по 1.5 рамки пчелы и с ладошку расплода. Ну а еще о двух "семьях" и говорить не приходится. мягко говоря 28 пчел и матка. Меда море.
я это к чему говорю. Когда мы говорим о силе семьи и семье как таковой-каждый имеет ввиду свое представление об этом.
Говорю дедушке, что это не семьи, а он в ответ-матки есть-значит семья, просто они слабые.
Но в прошлом году я видел эти семьи, при сборке на зиму. То что было, и то что стало с пасекой-ШОК.
Завтра поеду заберу остатки пасеки и буду спасать.
А дедушка при пчелах больше 40-ка лет. И вполне успешный пчеловод был.
Вот так вот тоже бывает.

Мне свои остатки пасеки он отдал просто так , что бы выжили те кто остался. Так что завтра работа будет. Я на этих остатках щас таких медовиков на сады наделаю , но с участием моих пчел. И деда привезу-чтоб порадовался Моим ничего не будет. Не ослабеют. вчера скармливал маломедные и не только прошлогодние рамки, которые выбраковываются-Если ничего не зацветет, хоть абрикос, зароятся. В городе все в белой пене, а 30 км севернее и ничего. На абрикосе даже почки цветочные еще не видны. Одуванчик в городе уже в силе, а в селе даже бутонов еще нет.
Трутачков молодых уже вполне прилично через недельку можно и о молодых маточках думать. Менять нужно всех. Прошлогоднее ЧП со мной не дало возможности поменять в прошлом годе

Попробовал выставить рамку для осушки та же история, видимо ещё холодно чистят но очень вяло.
Два дня активно летали на поилку (наконец-то) сегодня посчитал что много подсаливаю на полтора литра пол. ложки чайной соли,сегодня дал четверть ложки летали вяло или прохладнее было или соли мало.....сколько нужно???
Кто, что посоветует?

Увы,до облёта не может быть рекомендован эл. подогрев,ещё хуже сделаешь

privat58!
Посотри http://olegverh.chat.ru/9.htm - О ПОДКОРМКЕ ПЧЕЛ

А так же:
225. Почему пчел привлекает навозная жижа?
По наблюдениям французских пчеловодов,пчелы там находят
не только соль, но и витамин В12. Чтобы уменьшить их лет к навозу,
целесообразно в питьевую воду добавлять препарат кобальта.
Хлористый кобальт выпускают в виде однограммовых таблеток
с балластом хлористого натрия 960 мг. В этом случае в 1 л воды или
сиропа растворяют полтаблетки препарата. Можно вместо него
растворить 0,5 г морской соли.
226. Какое количество поваренной соли надо добавлять в
поилку?
Раньше в ведре воды растворяли 50 г соли. Более современные
рекомендации предусматривают делать раствор с концентрацией
соли не более 0,07%. Однако поение лучше организовать так,
чтобы пчелы имели выбор между пресной и подсоленной водой.
Еще лучше организовать поение пчел по методу подмосковного
пчеловода И. Д. Лысова Он представляет возможность пчелам
выбирать воду из 4-х поилок: пресную, подсоленную, подкисленную и воду, содержащую хлористый кобальт (0,05%).

А вообще сейчас холодно, поэтому всю подкормку следует располагать в рамки, сверху на положок. У меня при этом методе кормежки - съели все, что давал. Или просто перетащили в гнездо. (там тепло - по руке - градусов 20 есть).
А рамки или кормушки, поставленые с боков гнезда, остались до сих пор нетронутыми - холодно. Ночью -5, днем не поднимается до +10 (наружная температура.

Где-то читала, что пчелы на "навозная жижа" не для " соль", а потому что в ранней весной температура вода на несколько градуса выше из-за ферментационные процеси.

Я 50 гр рюмку на 10 литров теплой воды. Говорят,можно меньше,используют также морскую соль.Я добавляю обычную поваренную йодированную соль. Мои наблюдения:по посещению поилки можно определить,есть ли взяток в природе.Сегодня + 12,на поилке пчел значительно меньше,носят хорошо пыльцу и нектар.

Юстас, у нас с вами почти одинаковые условия. По сколько суши Вы подставляете, в неделю или в день при таком взятке? И ставите ли сейчас вощину?

У меня многокорпусники, я расширяю гнездо только корпусами по мере заполнения предыдущих расплодом и пчелой, ну летом, естественно, мёдом.
Вощину ставлю при первом же расширении, обычно это делается 5 - 9 мая, но бывает и раньше, всё зависит от силы семьи.
Пытался один год работать с даданами, но не понравились, так что насчёт расширения порамочно....тут я не специалист, спросите тех, кто работает с даданами или лежаками.

Ну вот и я к своим в эти выходные наконец-то попал. Провёл ревизию, медку однако за зиму подъели довольно много, по сравнению с прошлыми зимами. Пришлось почти всем по паре полномёдных добавить. Расплоду на 4-6 рамках, пчелы от 8 улочек и до упору. Нектар во многих рамках поблёскивает. В одном , хоть и стоит крайним( на налёт непохоже) , почему-то битком, пришлось второй неполный корпус поставить. Вообщем, от 12 осталось 10. Одна ещё осенью «обезлюдела», затрутневела. И одна зимой отошла, по какой причине пока не понял, вроде и мёд остался, может обезматочила. Просто осыпалась , и всё. А так , вроде как всегда . Носятся как угорелые на ивку, первоцвет и мать –и – мачеху. Все жёлто-оранжевым потоком в леток сыпять. Гул стоит. Смотреть одно удовольствие.
Снегу видно зимой много было, зайцы нижние ветки у яблонь на высоте полутора метров подстригли.

Посоветую из нижнего поднять 4 рамки и вместо них вощину, в верхний эти 4 рамки + 4 вощины + 2 маломедных. С третьим корпусом сделай так же и рамок хватит, даже если мало.



А не запаздываешь, моим уже третьи нужны, если пересчитать? Буду в ближайшие дни ставить. Или семьи не очень сильные?

Сейчас на 9и рамках....вроде пчёлок многовато-Я встречаю первую весну,нет опыта....(подарили 14 июня 2005 полуразрушенные лежаки,сразу переводил на многокорпусные)
Тогда Сегодня 3 уликам поставлю (открою)второй-А может сразу и третий?
А ещё три семьи послабее на 6-7 рамках всего,но перги и расплода много,открывать или нет второй корпус?
У нас с озера по утрам очень ещё холодный туман подходит?Ночью +3+5.
Сироп в кормушке есть,но берут слабо,2 недели назад брали в драку....

Поставь один, посмотри как быстро займут, а там видно.
С этими не опаздаешь, они медленно будут раскачиваться, не торопись. Когда первые начнут хорошо силу набирать, подкинь этим расплоду печатного, сначала рамочку, потом еще пару.
По моим меркам, это доходяги. Но раз матки есть, то надо сохранить и к медосбору нарастить.

Обязательно, но сильно не расширяйте.Из за возвратных холодов может быть.Расширте на полкорпуса пока.

У нас в Горячем ключе вывелись и облетелись 2 штуки до 22 апреля.Тихая сменя видимо.5 7 марта были сеяли .10 14 апреля прехали а они бегают молоденькие. Так что не врут.


Цитата(Pchelk @ Saturday, 03 December 2005, 23:57)
Вл посмотрел температуру по гисметео в апреле с 2001 года г ТОМСК у вас и облётов то не было.О каких 5 корпусах речь при минусовых температурах и днём и ночью.И до 18 рамок расплода.Прав Пчеломор сказки да и только.

Pchelk
Pchelk, Voxon тебе уже объяснил, что пролетел ты с Томском Во-вторых, что сравниваешь, у меня если бы выходили на 2-х рамках с зимовки, то не расли бы, но речь про другую силу семьи после зимовки и хорошие запасы кормов. Опять же не сравнимай кавказянок с чем-то близким к среднеруским - разница пишут в учебниках в разы по откладыванию яиц маткой весной. Да и жесткий отбраковка не понравившихся делает свое дело. Кстати, опять же микроклимат: у нас вишня, черешня, яблоки, груши, сливы растут. А ты про какие-то ночные и дневные температуры пишешь... Ты бы подумал, посоображал в комплексе о чем уже говорилось, прежде чем сомневаться.

Вспомнилась беседа с Вл, когда я очень сильно сомневался по развитию семей при темепарурах не выше 10 градусов. Да сеют. Но как и сколько?



Вот эти 2 цитаты поддверждают ещё раз .Первична температура за бортом, а вторично сила семьи. Какой бы силы семьи не были, но если нет тепла и нормального приноса нектара и пыльцы семьи практически не развиваются.Что происходит и у меня в настоящий момент.С 22 апреля после привоза с Кавказа не было выше 12 и по ночам +2+ 4 , сильный северный ветер.Семьи росшие как на дрожжах остановились в своём развитии.Некоторые семьи бросили на крайних рамках расплод который прекрасно выращивали на юге.

Получается что поспешил с переездом?

Дальше ждать было невозможно. Имели 6- 8 рам расплода и столько же пчелы :)Тянули языки ,подставлял вошину Я там 8 дней их ровнял как мог.К примеру семья сама развивающаяся без вмешательства имела 16 рам пчелы и 11 рам расплода.Надо было везти пчёл на продажу и вторых корпусов не было подставлять.Камаз маленький 180 семей еле увезли.120 семей сидели одни над одним ,а 60 по одному корпусу.Поставил от 2 пропавших семей однокорпусным вторые корпуса, а остальные пыжились в одном

Я скормил уже 4 фляги мёда на 68 семей за 5 дней.Скромно. А то съедят 35 фляг и не подавятся. :cray:Сады отцвели по холоду.До акации ещё недели 3 ,а её может и не быть.Причина сильнейшие морозы зимой.

Нет я успел ! Пересадить всех в чистые ульи (свежеизготовленные
в подвале этой долгой зимой) и втереть им по 2 рамки распечатанного
и спрыснутого кипятком мёда. Больше погода не позволила сделать,
хожу кругами и кошусь как лисица на виноград. сегодня опять
ветер и
****
***
**

У нас в Псковской области погода изумительная, уже почти две недели тепература держится + 15, 20 градусов, Солнечно и без туч. Ночью -2 , +4 Всё распускается и цветёт. Осталось дождаться только смородины и яблонь. Ива во всю цветёт. Такое у нас редко бывает, и глаза радуются, почти как на югах. 25-го апреля поставил даже магазины на иву и вербу, внизу вощину быстро отстроили, во всех 14-ти рамочных ульях, может скоро и магазин второй поставлю, хотя может ещё и ранова то для второго.

За три праздничных дня, только сегодня выбрал промежуток между дождями часа в два (выглянуло сонышко). Поменял корпуса местами. Еще второго мая поставил по 1-2 рамки вощины, сейчас полностью отстроена и засеяна. В верхних корпусах (сейчас нижние) по 7-8 рамок расплода. В нижних (сейчас верхние) засеяно по 3-4 рамки, еще не запечатанные. Все остальное место забито пергой. Поставил еще по две рамки вощины. Когда менял корпуса местами, убрал "проставки" между дном и корпусами (остались, когда переходил на многокорпусные, теперь ставлю их на зиму). Так вот в самой сильной семье, снизу рамок настроили трутневые языки (это о расширении снизу).
Самое большое через неделю второй корпус будет заполнен расплодом. Как кто расширяет дальше? Постановка третьего корпуса с вощиной между первым и вторым от роения не спасало. Спасало деление семьи пополам. А хочется нарастить семью посильнее и потом уже делить, а если уж зароится, то чтобы рой был побольше.