Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Какая нужна гофротара?
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Производители пчеловодам
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
alexnon
Интересно..... клей наверно на склейку уникальный. dance2.gif
maiklnet1

Цитата(Pasechnik-spb @ Воскресенье, 14 Апреля 2013, 21:26)
Конверт будет аргументом в споре, если он вдруг возникнет.
*


[Нарушение правил форума]
Сказочник да и только.....
Pasechnik-spb
сегодня мы воспользовались услугами "независимого эксперта" smile.gif - забирал заказ пчеловод из Ростова-на-Дону, который видел гофротару, так сказать, "в живую" впервые, и попросил меня продемонстрировать ему сборку нашей гофротары без клея. Когда я закончил демонстрацию, то попросил об ответной любезности: сформировать (под моим руководством) гребёнку. Получилось собрать с первого раза (помню, как я мучился, когда сам собирал её впервые! blink.gif ) После сборки я спросил: "- как Ваше мнение: получится сформировать гребёнку, если картон будет пересушен" Ответ был - категорическое - нет! Разминая в руках "свежий" картон, пчеловод сам почуствовал (!) - это для меня было особенно важно - что пересушенный картон будет прорываться при продавливании, либо сборку придётся проводить с большей осторожностью. В связи с этим, предлагаем всем покупателям нашей гофротары для пчёл не запасаться ей более чем на один сезон. Это застрахует вас от пересыхания картона, которое имеет место при длительном его хранении. У нас сегда есть пчелотара в достаточном количестве. Не проданную же пчелотару, мы используем для своих нужд (мы её, уж, столько перегнули, что если и прорвём, то не сильно smile.gif ) Коллеги, пишите в теме о своём опыте использования гофротары на ваших пасеках! Laie_82.gif
mansel
Pasechnik-spb
Прочитал ваш опус на сайте "пчеловодное дЪло" , ну что сказать так обгадить П4елика как это сделали вы наврятли еще у кого получится.
Ну во первых сам опус это уже оправдание и какая то попытка оправдаться, перед кем не понятно , сначала.
Вы называете тараканчиков контрафактом при чем тут же пишете что на патент вы только что подали.
Да и судя по всему вы немного странно понимаете слово контрафакт.
Потом из вашей статьи я например узнал что Интелегенту вы послали некачественные пчеляши первый раз по незнанию , второй раз умышленно. Как то это не стыкуется с там что вы рассказываете о себе как о кристально чистой личности.
Как я понял перед тем как начать производство Александр с вами консультировался, долго и упорно. Как итог он сделал заведомо "бракованные" коробки ( с ваших слов так получается) . Так что же тогда стоят ваши консультации 0 , т.е. НИЧЕГО не стоят, пустой треп . И как же вы призываете пчеловодов разрабатывать свои короба когда ваши советы и подсказки на помогают избежать заведомо известных ошибок???
[Нарушение правил форума]
Ваша шумиха понятна вам цену только что сбили на 50 %, а кредит за машину не плачен smile.gif
Но вы совершили первое правило бизнеса: Открывая новый бизнес -подумай о его защите.
Вы свой бизнес не смогли защитить ни ценой ни авторитетом. То что вы сейчас пытаетесь сделать своим патентованием это убрать конкурента с рынка дабы задрать цену (патент ведь отрабатывать нужно ). Не знаю на сколько это у вас получится но ... Да бог вам судья.
imho.gif
alexnon
[Нарушение правил форума]
pasechnikby
Цитата
разработанную нами пчелотару из гофры. все "опции" в УлейКе и П4елике уникальны - так гофротару для пчёл никто не делает ни в Европе ни в России - мы изучали вопрос.


Утверждение, мягко говоря, спорное. В Беларуси (центр Европы) производится запатентованный улей из гофрокартона для временного содержания и перевозки пчел. Начало действия патента - февраль 2012 года.
Pasechnik-spb
Цитата(mansel @ Среда, 17 Апреля 2013, 13:38)
опус на сайте "пчеловодное дЪло"
*


"опус" обновлю на выходных (подкопилась информация) - сейчас полно пчеловодных дел.

Цитата(pasechnikby @ Среда, 17 Апреля 2013, 19:39)
В Беларуси (центр Европы) производится запатентованный улей из гофрокартона для временного содержания и перевозки пчел. Начало действия патента - февраль 2012 года.
*


В России с 25.04.2002 г действует патент на УЛЕЙ СБОРНО-СКЛАДНОЙ (КОРОБ-УЛЕЙ) правообладатель Кулинич Александр Валентинович, Шелягин Игорь Александрович. На картинке (есть у нас на сайте) видны и гофрорамки к гофроулью и название "гофроулей". Поэтому, я считаю, что из уважения к правообладателю правильнее было бы называть белорусскую разработку, как-нибудь "пчелопакет для пчелопакета" или как-то по-другому. imho.gif Всё-таки, улей - это нечто большее.
Но, оставим названия! Нас с самого начала работы над УлейКами и П4еликами не оставляла идея разработать тару для хранения пчеловодной суши. Разработанный "ПРАКТИК" был удобен тем, что легко и просто собирался без степлера и клея, рамки в нём стоят, как влитые. При желании можно установить магазинные рамки в два ряда по 8 штук в ряду. При использовании его для перевозки пчёл требовалось всё хорошо проклеить скотчем. Не лишнем было увеличить вентиляцию (вкладки обеспечивали такую возможность). Однако, по ряду признаков он существенно отставал от П4елика и УлейКа.
Тара для пчёл из гофрокартона, априори, имеет пониженные прочностные характеристики перед традиционной тарой из ДВП и фанеры, именно поэтому принципиально важно при её разработке учесть все мелочи и нюансы. Эти-то мелочи и нюансы и удорожают сборку, повышают требования к ней! Однако достоинства гофротары очевидны, поэтому стоит повозиться и с разработкой макета и со сборкой готового изделия.
Для начала определимся с терминологией (хотя бы, для целей этого поста). Пчелопакет - изделие, предназначенное и приспособленное для перевозки пчёл, в котором максимально возможно повышены потребительские свойства. Перевозка пчёл - дело не простое: если пчёлы разлетятся при перевозке - это может привести к катастрофическим последствиям! Значит любое изделие, которое этим условиям не отвечает следует называть - рамконосом
Для решения этого вопроса мы решили использовать в качестве рамконоса уже имевшуюся у нас в наличии гофротару У8К и П4. Нам долго не давала покоя мысль, что при использовании гофротары для пчеловодной суши можно было бы удешевить конечную продукцию в разы, просто-напросто, разукомплектовав контейнер. Это позволило бы значительно упростить сборку, сделав П4елик и УлеёК самосборными.
Мы много обсуждали перспективы разработки рамконоса (ящика для хранения суши) с пчеловодами по Интернету; а на ярмарке "Агрорусь" - с пчеловодам, съехавшимися со всей России, показали наши контейнеры в сборе (полностью укомплектованные) и, так сказать, в "разборе" - без шторок, с дешёвой сеткой (лишь бы не пролезли воровки снаружи), предложили, даже, не использовать крышку (рамконос можно накрыть холстиком - так даже удобнее). К отдельному изделию для хранения сотовых рамок никто из пчеловодов никакого интереса не проявил: - "надо будет везти пчёл - выну сушь, посажу пчёл - это удобно" (и это при том, что, к примеру, на рамконос-П4елик цены были намного ниже, чем на П4елик-пчелопакет (!))
Первый вывод, который мы сделали - пчеловодам нужная тара для перевозки пчёл (разукомплектовать его при необходимости они смогут сами) Второй (и главный) - при использовании У8К и П4 для перевозки пчёл, снижать функциональность нашей тары нельзя! Даже незначительно, чтобы получилось нечто среднее: эдакий I]рамконос-пчелопакет.[/I] Скупой платит дважды - всё, что составляет контейнер У8К и П4 - необходимо для безопасной транспортировки пчёл. Если, что-то убавить, то изделие не может называться контейнер для перевозки пчёл - это уже просто рамконос. Спор на эту тему был бы беспредметным: мы тару разработали, несколько раз её испытали и пришли к изложенным здесь выводам. Отзывы о нашей таре только положительные. Возить пчёл в рамконосе (разукомплектованном пчелопакете), как и ездить на авто пьяным, "можно, но не долго!". Сейчас, наоборот, в среде наших покупателей имеет место тенденция доукомплектовывать нашу тару, различным "функционалом". Поэтому идею сделать из нашего П4елика "тараканчик" мы не поддерживаем и считаем авантюрой. Первые же неудачи у пчеловодов при использовании пчелотары без затеняющих шторок и с непроверенной сеткой приведёт к разочарованию в нашей полезной и перспективной разработке. Претензии предъявят, разумеется, к нам. Разве это справедливо?
При желании, приобретая тару для пчёл в рамках проекта "Бумажное пчеловодство", любой пчеловод по своему усмотрению может удешевить конечное изделие, сделав индивидуальный заказ; упростить сборку, по своему усмотрению. Однако, полагаю, что тем, кто решился на использование картона в своём пчеловодстве стоит, всё же, воспользоваться нашими наработками и опытом многочисленных пчеловодов, которые находятся с нами в контакте, чтобы избежать неприятностей при перевозке пчёл, а, уж, тем более - потерь! Пчеловоды, берегите своих пчёл и своё здоровье!
lsg1971
Цитата(Pasechnik-spb @ Среда, 17 Апреля 2013, 10:34)
этим сейчас занимаются юристы нашего проекта "ПЧЕЛОВОДНОЕ ДЕЛО
*


Лучше бы занимались проЭктом "ПД" эконмисты,изначально ставя вменяемо- нормальные цены на бамажные ящики .....и было-бы Вам счастье,а ваше "настроение" (чисто по русски-побольше капусты нарубить) smile.gif привело к альнертивному поиску и нашлось решение,и Вы вынуждены были поставить на ящики нормальную цену,жаль ....что к Вам "умный мысля пришёл опосля" с появлением на рынке "тараканчиков",ну очень жаль..... imho.gif
Пока гром не грянет... ohyeah.gif
lsg1971
Цитата(mansel @ Среда, 17 Апреля 2013, 13:38)
из вашей статьи я например узнал  что  Интелегенту  вы послали некачественные  пчеляши  первый раз по  незнанию , второй раз умышленно.
*


biggrin.gif ага,было дело,обидно.....брак по 99руб. crazy.gif
Цитата(mansel @ Среда, 17 Апреля 2013, 13:38)
Ваша  шумиха понятна  вам цену только что сбили на 50 %, а кредит за машину не плачен
*


чутко уловил мысль !!! respect.gif
mansel
Цитата(lsg1971 @ Четверг, 18 Апреля 2013, 7:22)
изначально ставя вменяемо- нормальные цены на бамажные ящики .....и было-бы Вам счастье,а ваше "настроение" (чисто по русски-побольше капусты нарубить)  привело к альнертивному поиску и нашлось решение,и Вы вынуждены были поставить на ящики нормальную цену,
*


Цитата(lsg1971 @ Четверг, 18 Апреля 2013, 8:33)
ага,было дело,обидно.....брак по 99руб.
*



Вот человек в 2-х строчках сформулировал всю проблему. Вы не смогли ее решить. Смог Алексей. Свято место пусто не бывает.

lsg1971
Цитата(mansel @ Четверг, 18 Апреля 2013, 17:04)
.  Вы не смогли ее решить. См
*


mansel он бы мог решить,но жажда "наживы" перевесила весы в пользу "жадности" ,нормальная прибыль не катит,нужна сверх прибыль!!! drinks_cheers.gif
Цитата(mansel @ Четверг, 18 Апреля 2013, 17:04)
Смог Алексей. Свято место  пусто не бывает.
Бизнес -есть бизнес,ничего личного,и не зачем..... строить из себя святого мученика hi.gif
*


lsg1971
Цитата(mansel @ Четверг, 18 Апреля 2013, 17:04)
.  Вы не смогли ее решить. См
*


mansel он бы мог решить,но жажда "наживы" перевесила весы в пользу "жадности" ,нормальная прибыль не катит,нужна сверх прибыль!!! drinks_cheers.gif
Цитата(mansel @ Четверг, 18 Апреля 2013, 17:04)
Смог Алексей. Свято место  пусто не бывает.

*

Бизнес - есть бизнес,ничего личного,и не зачем тут.... строить из себя святого мученика hi.gif
Не было-бы сегодня нижегородских "Тараканчиков" покупали-бы по 150 руб от Городского пасечника ohyeah.gif и деваться "бедным крестьянам" было-бы не куда,а Путин кстати запретил монополию,и кроме одного никто не ПРОТИВ РЕЗОЛЮЦИЙ ПРЕЗИДЕНТА России victory.gif
lsg1971
Цитата(Pasechnik-spb @ Пятница, 13 Января 2012, 19:18)
- цена не будет зависеть от количества заказанных коробок (кроме оч. больших партий, но такие, вряд ли будут - дешевле сделать на месте), т.к. покупать мало не выгодно, прежде всего, заказчику из-за стоимости доставки
*


smile.gif Разумно умеем мыслить,если захотим! hmm.gif
Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 19 Января 2012, 20:00)
Вопрос не по теме: меня интересует то, что устраивает форумчан. Поэтому и организован опрос. Не для того же я его организовал, чтобы себя опросить.
*


Значится что,а то...что и форумчане с ОПФ участвовали в проЭкте!Значит имеют право на полученный в результате общественной мысли результат, в виде бумажного пакета для пчёл - "тараканчика" smile.gif ,и сделать выбор производителя бумажной тары! Завтра...могут появится ящзики по 35 руб....кто-нибуть против?(ну кроме Городского пасечника?!) imho.gif
Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 19 Января 2012, 21:30)
На личности я никогда не перехожу,
*


ой ли......врёте Вы все!И Интелегента вспомнили и других (на своём сайте в грязной статейке)......смешно ohyeah.gif
Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 19 Января 2012, 22:30)
почему это все вопросы о возможных вариантах гофротары и её усовершенствовании вызывают такую нервозность на форуме??? Может объяснит кто?
*


thumbup.gif
Pasechnik-spb
Ух, ты! Какие страсти! А я не здесь biggrin.gif Тема, как поля боя: вся в кроваво -красных пятнах!!!


Цитата(lsg1971 @ Четверг, 18 Апреля 2013, 17:35)
Завтра...могут появится  ящзики по 35 руб....кто-нибуть против?
*


lsg1971 , чего ж сам-то не занялся таким доходным делом? взял и вместо себя другого подставил! с его "10-20-тью" пчелосемьями? Куда теперь ему СТОЛЬКО тары? blink.gif
Цитата(lsg1971 @ Четверг, 18 Апреля 2013, 8:33)
из вашей статьи я например узнал  что  Интелегенту  вы послали некачественные  пчеляши  первый раз по  незнанию , второй раз умышленно.  ага,было дело
*


Не интелегентно наперёд зная, что в твоём распоряжении брак, намеренно пускать его в серийное производство! Теперь объясняй покупателям подробно, как я тебе объяснял: как надо стенки проклеивать, чтобы пчёлки доехали без проблем. Я объяснил хорошо - твои доехали. Меняемся местами acute.gif
Ах, да - забыл! Это ж alexnon назначен крайним в "прЭкте" !Нижнийпчелик1и6" rofl_2.gif
lsg1971
Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 18 Апреля 2013, 18:32)
Не интелегентно наперёд зная, что в твоём распоряжении брак, намеренно пускать его в серийное производство! Т
*


smile.gif БРАК!!!В ваших ящиках - есть брак(Вы не стесняясь об этом трындите smile.gif ).....и лишь по этому,мы и начали искать альтернативу вашим ящикам,исправляя по мере возможностей ваши недочёты и конструктивные просчёты,теперь косяков в ящиках "тараканчиках" нет,да и быть не может.....,а вам нужно переделывать штамп....пойдёте-ли Вы на эти лишние и не малые расход?!,ведь много проще "брак" пихать и тихонько молчать dntknw.gif imho.gif
lsg1971
Ну да ладно,поздно уже....спать пора imho.gif
Приятных снов -"только у нас самая дешёвая в России и самая лёгкая тара для пчелопакетов - пчелотара из высококачественного гофрокартона!
заходите на наш сайт "ПЧЕЛОВОДНОЕ ДЕЛО"!" bye.gif
Цитата(Pasechnik-spb @ Вторник, 16 Апреля 2013, 23:57)
Не проданную же пчелотару, мы используем для своих нужд
*


не верю....Вы мне умышленно брак 2 раза прислали (сами об этом написали!),а тут такая отеческая "забота" о покупателях ohyeah.gif
Цитата(mansel @ Среда, 17 Апреля 2013, 13:38)
Потом из вашей статьи я например узнал  что  Интелегенту  вы послали некачественные  пчеляши  первый раз по  незнанию , второй раз умышленно. Как то это  не стыкуется с там что  вы рассказываете о себе как о кристально чистой личности.
*


rofl.gif
Pasechnik-spb
[quote=lsg1971,Четверг, 18 Апреля 2013, 20:04]
БРАК!!!В ваших ящиках - есть брак(Вы не стесняясь об этом трындите smile.gif ).....и лишь по этому,мы и начали искать альтернативу вашим ящикам,исправляя по мере возможностей ваши недочёты и конструктивные просчёты,теперь косяков в ящиках "тараканчиках" нет,да и быть не может.....,а вам нужно переделывать штамп....пойдёте-ли Вы на эти лишние и не малые расход?!,ведь много проще "брак" пихать и тихонько молчать
*

[/quote] (вот-те, раз: цитата получалась-получалась, а на выходе вот так-вот sad.gif помечу цитаты синим)
biggrin.gif Ещё разок, раз до сих пор не дошло (свои цитаты искать не буду - проще по клавишам второй раз постучать): мы штанцформу переделывали уже ДВАЖДЫ! А, цена наших контейнеров только меньше стала (заходите в тему). Вам переделывать её ещё предстоит. Это знаем мы оба: я - потому что уже этот вопрос решил и ты, потому что, уже понял, что этот вопрос рано или позно встанет, а вот в чём он? Понять мог только вдумчивый изобретатель , а ты всего-то плагиатор sad.gif Поэтому-то никакой штанцформы ты не переделывал. Да, и зачем. У ОлАн бизнесидея состояла в том, чтобы "продать своим по себестоимости", у белоруса - остроумно переоборудовать готовое изделие; у нас в Питере - наладить производство нашего авторского изделия таким образом, чтобы оно было доступно и в наличии всегда для коллег наших - пчеловодов! Ваша идея современнее нашей (всех производителей отечественной гофры для пчёл) и очень напоминает рекламный слоган: "мы обуем всю страну!" Конструкцию - украли. Доработки все - блеф (ни одного упоминания в теме о том, что усовершенствовали). Упоры - кусок картона с двумя сгибами: ни замков, ни прорезей на фото не видно. Нарезали бы поролона, как все пакетники делают! Цена - выше нашей (!) А, почему? Вы же не занимались разработкой, не заказывали макет, все нюансы в подробностях я рассказал тебе лично (!) Сколько это нам стоило!!! А, цена наша - ниже. Картона в своих "тараканах" вы используете меньше, а, цена у них - выше, чем у П4еликов. В чём ваша идея? С ОлАн мы спорили о преемственности самой идеи (ни одной её разработки мы не использовали); с pasechnik.by мы пытались спорить о функционале. А, что есть у вас с незадачливым продавцом чужой пчелогофротары?
"Косяки" в "тараканах" видны уже невооружённым глазом, а сколько будет скрытых при таком-то подходе?.. Во мне растёт и крепнет убеждение, что "Тараканиада" - это не просто неудачный контрафакт, а пчеловодный гофрокидок, а так это или нет - время покажет. Про наш "брак" в этой теме рассуждать смешно - читайте отзывы на сайте. А результаты вашей "работы" на данный момент, так сказать, "на лице"
[quote=alexnon,Среда, 17 Апреля 2013, 14:57]
Вчера, 14:57
Сообщение #305
alexnon
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.
Нарушение правил форума (см. ниже)
____________
Нарушенный пункт правил: 3.4.2
Дата выставления штрафа: Вчера, 15:12
Штраф выставлен: Александр57

*

[/quote]
А, может быть это-то и есть ваша бизнес-идея:[quote=lsg1971,Четверг, 18 Апреля 2013, 20:04]
"брак" пихать и тихонько молчать ?
*

[/quote]
Да, вот ещё
[quote=lsg1971,Четверг, 18 Апреля 2013, 20:04]
Вы мне умышленно брак 2 раза прислали (сами об этом написали!)
*

[/quote]
Одно маленькое НО! С тобой-то мы договорились, что ты при помощи наших инструкций и клея при сборке П4еликов брака не допустишь (!) Собственно, и надо-то было только хорошо всё проклеить - и никакого брака! Да,ведь, мы тебе "неудобство"-то это потом вполне компенсировали: помнишь 400 заказанных П4еликов посчитали, как 500 и сетку, ту, что подороже, как дешёвую. acute.gif А, вот, справится ли alexnon с такой задачей: торгуя заведомым браком, как-то всё это всем объяснять и компенсировать?.. Время покажет. bye.gif
[quote=]
Данный форум посвящается общению непосредственно производителей с нами потребителями пчеловодами, здесь допускается рассказ о новых разработках, оборудовании, программ, книг и т.д., обсуждение, советы и рекомендации как пчеловодам, так и производителям в целях улучшения производимого. Преднамеренная реклама в любом виде не допустима, и размещается в специальном разделе.
*

[/quote]
biggrin.gif последние 3-4 страницы обсуждения у меня складывается такое впечатление, что в созданной мной теме для обсуждения с потенциальными потребителями пчелогофротары её достоинств и недостатков, этих самых потребителей больше всего интересует: а, кто же такой, тот, кто эту самую пчелогофротару им продаёт. Да, ладно бы - тот, кто собирается продавать (вот, как alexnon) - нет! - тот, кто продаёт, и кого за это самое целый год уже хвалят! boast.gif Неудобно, как-то, даже smile.gif
alexnon
Так приятно что мне уделяют столько времени и внимания, спасибо городской пасечник. friends.gif Вот очередная партия ушла в Первопрестольную. Благодаря Вам у меня классное название и известность. Вашими тезисами Вы увеличиваете интерес к моей продукции, искренне спасибо hi.gif .
lsg1971
Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 18 Апреля 2013, 22:03)
мы договорились, что ты при помощи наших инструкций и клея при сборке П4еликов брака не допустишь
*


"Мы" и "договорились" - этого не было! smile.gif Использовать при сборке ящика клей.....такого не было.

Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 18 Апреля 2013, 22:03)
помнишь 400 заказанных П4еликов посчитали, как 500 и сетку, ту, что подороже,  как дешёвую.
*


Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 18 Апреля 2013, 22:03)
помнишь 400 заказанных П4еликов посчитали, как 500 и сетку, ту, что подороже,  как дешёвую.
*


Конечно помню,и вашу "дешёвку-сетку" сразу заброковал...как только узнал об "изменениях",мне-то Вы выслали 250 комплектов с "дорогой сеткой" ,а в Уфу ушли ящики 150шт "дешёвой",(Вам наверное икается smile.gif ,там....в Уфе до сих пор плюются,и спрашивают:-почему я не предупредил о таком "косяке",ну кто-бы знал,что в вашем стремление "удешевить" ....можно так проколоться smile.gif
Тараканчики изначально комплектуются "ДОРОГОЙ СЕТКОЙ",биговка выполнена нормально,просто собирали демонстрационные ящики на "коленке" Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата(lsg1971 @ Четверг, 18 Апреля 2013, 7:22)
Лучше бы занимались  проЭктом "ПД" эконмисты,изначально ставя вменяемо- нормальные цены на бамажные ящики .....и было-бы Вам  счастье,а ваше "настроение" (чисто по русски-побольше капусты нарубить)  привело к альнертивному поиску и нашлось решение,и Вы вынуждены были поставить на ящики нормальную цену,жаль ....что к Вам "умный мысля пришёл опосля" с появлением на рынке "тараканчиков",ну очень жаль..... Пока гром не грянет...
*

Pasechnik-spb
Цитата(alexnon @ Пятница, 19 Апреля 2013, 2:33)
Так приятно что мне уделяют столько времени и внимания, спасибо городской пасечник
*


Да, не жалко. Если, что - обращайтесь. А, какая будет известность, когда дополненная и переработанная статья на сайте пойдёт по Интернету и доберётся до региональных нижегородских флорумов!... Интересно, что больше всего понравилось "вашим" коллегам: фельетон или отзыв в конце фельетона о вашей работе, с описанием "кидка" теперь уже нашего коллеги?
Главное не это, а то, что теперь, наконец-то, названа главная причина распространения контрафактного "таракана" - личная известность плагиатора! ФИ.

Цитата(lsg1971 @ Пятница, 19 Апреля 2013, 7:17)
Конечно помню,и вашу "дешёвку-сетку" сразу заброковал...как только узнал об "изменениях",мне-то Вы выслали 250 комплектов с "дорогой сеткой" ,а в Уфу ушли ящики 150шт "дешёвой",(Вам наверное икается smile.gif ,там....в Уфе до сих пор плюются,и спрашивают:-почему я не предупредил о таком "косяке",ну кто-бы знал,что в вашем стремление "удешевить" ....можно так проколоться smile.gif
Тараканчики изначально комплектуются "ДОРОГОЙ СЕТКОЙ",биговка выполнена нормально,просто собирали демонстрационные ящики на "коленке"

*


да, нет у нас ни дорогой, ни дешёвой: для нас все наши находки по "Бумажному пчеловодству" дорогие, поэтому и обидно смотреть, как идею превращают в обычное "разводилово с кроиловым, ведущее к попадалову". Наконец-то, аргументы в бесполезном споре кончились и пошло откровенное враньё про "плюющуюся Уфу" - я, уж, думал: конца этому пререканию не будет. "Наша" сетка и №1 и №2 проверена на многих пасеках России и никаких нареканий. У вас "нашей" запасы не велики, что потом будете отправлять: запаздавшим с покупкой пчеловодам - покажет время. bye.gif
Раз кончился разговор беспредметный, перейдём к разговору предметному.
Итак, если вы "разгадали" все "недостатки" так ранее расхваленного вами П4елика и исправили их, а его сам, аж, усовершенствовали, для удобства форумчан, то ПОЧЕМУ:
1.) несамосборная крышка П4елика не стала в "таракане" самосборной, как рекомендовал, к примеру, Сергей Игумнов ? В ПРАКТИКЕ и Пчеляке крышки самосборные.
2.) не появилась на крышке дополнительная вентиляция, ЗА которую высказываются большинство пчеловодов-пакетников?
3.) вместо упоров пчеловодам предлагают кусок дырявого картона, который без дополнительного его скрепления, просто развернётся в лист
4.) вот, этот вот степлер на крышке таракана, который на фотографии - он к "таракану" в комплекте идёт? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Вы чем предлагаете пчеловодам эти концы скрепок загибать?!
5.) а, почему "таракан" не стал самосборным, раз уж, вы всё-равно его (опять враньё!) "модифицировали"? На "зелёном форуме" именно несамосборность П4еляша и называлась "Интелегентом" его главным недостатком для пчеловодов-пакетников. Да, разговор там и заканчивается на том, что-де, "будем думать над тем, как упростить сборку". Додумались: "а, вы коллеги, собирайте П4еляш степлером - будет быстрее" Как в том анекдоте: "дорогой, ты, уж, побереги меня" - "дорогая, берегись"
Подведём неутешительные итоги непростительно (и это в начале полётка-то (!) затянувшемуся спору. Пререкания "Интелегента в двух лицах" со мной носят тенденциозный характер: ну, в самом деле, была тара подешевле у ОлАн - хвалил ОлАн; появились наши, сделали ему скидки - стал расхваливать нас и нашу тару (читайте темы и форумы); скопировали наши - теперь дешевле получилось там. Итог предсказуем - хвалит копию нашей, выкладывает фотографии небрежно сделанной "на коленке" копии и красноречиво (правда безыскусно) врёт о достоинствах копии (наверное, чтобы ненароком теперь нашу тару не похвалить - положение-то усложнилось). Мягко говоря, двуличную какую-то роль избрал себе некогда, наверное, уважаемый пакетник. JC_thinking.gif
Достоинсва П4елика признаны не только покупателями, но и незадачливыми плагиаторами. Да, собственно, потому и копировали именно П4елик.
Попытка дерзить мне здесь на форуме провалилась. Да, и не могла не провалиться: меня этот детский лепет только веселит (ни раз, уже, высказывался по этому поводу); форумчанам это всё давно уже надоело (а, как должно быть, осточертело , модераторам!). Рейтинги нашей темы и на сайте и на форуме - выше некуда (кто не следил за индикатором - подтвердит). А, статья про плагиаторов, обсуждение которой в этой теме совершенно не уместно, но начато и продолжено не мной - всего-то информация, предупреждающая наших покупателей о появлении контрафакта. Мы с самого начала работы проекта "Бумажное пчеловодство" заботимся о наших покупателях! О чём знают все, кто к нам обращался и свидетельствуют многочисленные положительные отзывы о нашей работе. hi.gif
lsg1971
Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 05 Апреля 2012, 9:46)
Повышение цен мы планируем на 1 мая,
*

Цитата(Pasechnik-spb @ Пятница, 19 Апреля 2013, 9:04)
заботимся о наших покупателях!
*


....странная какая-то забота
hmm.gif acute.gif
Теперь повышения на 1 мая не ожидается,и ....это конечно очень хорошо,значит "тараканчики" делают своё дело smile.gif .Мне,как покупателю это нравится!
Цитата(Pasechnik-spb @ Пятница, 19 Апреля 2013, 9:04)
этот детский лепет только веселит
*


ну и ладно...,порешали-посмеялись-разбежались dance2.gif
Pasechnik-spb
Цитата(Pasechnik-spb @ Пятница, 19 Апреля 2013, 9:04)
Раз кончился разговор беспредметный, перейдём к разговору предметному.Итак, если вы "разгадали" все "недостатки" так ранее расхваленного вами П4елика и исправили их, а его сам, аж, усовершенствовали, для удобства форумчан, то ПОЧЕМУ
*


Цитата(lsg1971 @ Пятница, 19 Апреля 2013, 15:57)
ну и ладно...,порешали-посмеялись-разбежались
*


Сразу вспоминается Пожарский в исполнении Н. Михалкова (к.ф. "Статский советник"): "-у меня для Вас есть особый путь -"интеллегентский": отойти в сторону и промолчать" biggrin.gif
вот напарнику бы поучиться: в начале обсуждения интелегентный lsg1971 - только покупатель; в разгар дискуссии он, уже - разработчик, затем, даже обманутый покупатель П4еликов (правда, так и не смог изложить свои претензии); а когда "тараканы" стали предметом обсуждения - вновь, превратился в благодарного покупателя. smile.gif
Впрочем, молчание, в данном конкретном случае, и есть самый содержательный ответ на мой вопрос. Зачем и почему именно так бездумно скопирован "таракан"? - вопросы, в сущности, риторические. Главный вопрос (вопрос по функциональности и безопасности этой копии для использования в пчеловодстве) - это вопрос о, так называемом, "браке". В своей статье "Внимание контарафакт!" на сайте ПЧЕЛОВОДНОЕ ДѣЛО" я сообщил о браке в первой партии товара и о том, что контейнеры из этой партии получились без брака, потому что, мы быстро подготовили пошаговую инструкцию по сборке трём первым покупателям, которым был случайно отправлен недоработанный П4елик и брак никак не проявился. Однако в чём именно состоит этот брак мы никому не сказали (зачем? мы просто переделали штанцформу). Это-то и составило "интригу" в статье: если недочёт был обнаружен, то его, наверняка, исправили (нет. обнаружен он не был), если его найдут теперь, когда мы об этом прямо объявили - возможно он будет исправлен в дальнейшем. А, если, даже в результате запоздалых поисков недостаток найден не будет - значит "таракан" - это плод слепого копирования нашего П4елика и"косяк" в его конструкции будет такой же визитной карточкой, как и наш логотип на дне каждого нашего контейнера.
За неделю тема о "браке, ушедшем в Ульяновск" (именно эти П4елики и были скопированы незадачливыми плагиаторами) муссировалась неоднократно, а, вот, в чём состоит этот брак... так, как-то, и не отыскалось. Значит "таракашка"-то (фу, гадость какая!) действительно болен, так сказать, врождённым заболеванием. pooh_lol.gif Вот и урок последователям плагиаторов: делайте лучше сами - пусть выйдет неказисто, да, всё же, будет ваше! bye.gif
lsg1971
Pasechnik-spb ....фигня война,главное манёвры!
Pasechnik-spb поднимайте уже цены на свои ящики,1 мая на носу smile.gif !!!
Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 05 Апреля 2012, 9:46)
Повышение цен мы планируем на 1 мая, т.е. последний день внесения предоплаты по старой цене 30 апреля
*


smile.gif или в этом сезоне Вы отменяете повышение?!
....и с чего бы такие "радости" нам, простым крестьянам пчеловодства?! ohyeah.gif
Как бы то оно не было,а конкуренция в виде Нижегородских ящиков - это великая сила!
mansel
Pasechnik-spb Убедил!
Беру что угодно , у кого угодно. Только НЕ у ВАС!!
Pasechnik-spb
Цитата(lsg1971 @ Суббота, 20 Апреля 2013, 16:06)
Pasechnik-spb  поднимайте уже цены на свои ящики,1 мая на носу  !!!Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 05 Апреля 2012, 9:46)Повышение цен мы планируем на 1 мая, т.е. последний день внесения предоплаты по старой цене 30 апреля или в этом сезоне Вы отменяете повышение?!
*




Всегда приятно, когда тебя читают и перечитывают d_book.gif mf_bookread.gif жаль только, что не внимательно: упомянутой акции исполнился ровно год biggrin.gif информация в XXI веке устаревает гораздо быстрее!
теперь мы цены снижаем ]>>читай здесь<<

Цитата(mansel @ Понедельник, 22 Апреля 2013, 14:10)
Pasechnik-spb Убедил!Беру  что угодно , у кого угодно. Только НЕ у ВАС!!
*


оно конечно: если всё-равно что брать, то наш товар не для вас - мы продаём профессиональную тару для пчелопакетов. Однако, если вам случится пользоваться в этом сезоне гофротарой для пчёл, то 100%, что эта тара будет наша - не зависимо от того сделали её мы или кто-то её скопировал bb.gif

Теперь о деле:
мы проывели хронометраж сборки нашей пчелотары УлеёК и П4елик и приводим здесь его результаты (более подробную информацию можно будет найти на нашем сайте несколько позже) hi.gif
сборка производилась в домашней обстановке обычном режиме (рекордов не ставили), но всё положили удобно под рукой и старались работать быстрее. В качестве клея использовали "Момент" для того, чтобы не учитывать время экспозиции (она различна у разных клеёв) Черз запятую указаны секунды.

П4елик без шторок (клей) - 5,5 мин. корпус; 30 сек. - крышка = 6 мин
П4елик без шторок (скотч, канцелярский hi.gif степлер) - 6 мин кормус; 30 сек. - крышка = 6,5 мин
П4елик со шторками (канцелярский степлер, клей, скотч) - 11, 3 мин. корпус;30 сек. - крышка = 11,8 мин
П4елик без шторок (только скотч, но желательно сетку клеить на клей+скотч) вклеивание двух сеток (можно вклеивать заранее - задолго до сборки контейнера) - 2,15 мин; корпус - 2 мин.; крышка 30 сек. = 4 мин 10 сек. Для удобства можно использовать 2 скрепки.
УлеёК (канцелярский степлер и скотч): корпус - 4 мин 34 сек. Всё вместе с упорами = 6 минут
УлеёК (канцелярский степлер, клей и скотч): Всё вместе с упорами = 7 минут
отдельно посчитали сборку двух упоров (канцелярский степлер) - для УлейКа - 1 мин 18 сек
для П4елика - 50 секунд
ПРАКТИК (в этом сезоне он особенно востребован из-за его полной самосборности, откидывающейся крышки и надёжных вставок, фиксирующих рамки по всей их длине)собирается без клея и степлера гораздо быстрее, но... это уже совсем другая история! hi.gif
Чиберчинка
У меня закончился запас ящиков для гофропакетов ,куда направить заявку на Тараканчики (производитель из Нижний Новгород)?Качество-цена... лучшие из того,что можно приобрести.
Надеюсь...что ценовая политика не изменится ohyeah.gif
Зима...пора-бы подумать,только мне нужно 1000шт,не менее 100шт другу lsg1971
hi.gif = 1100 шт
Чиберчинка
Цитата(lsg1971 @ Четверг, 18 Апреля 2013, 20:04)
БРАК!!!В ваших ящиках -  есть брак(Вы не стесняясь об этом трындите  ).....и лишь по этому,мы  и начали искать альтернативу вашим ящикам,исправляя по мере возможностей ваши недочёты и конструктивные просчёты,теперь косяков в ящиках "тараканчиках" нет,да  и быть не может.....,а вам нужно  переделывать штамп....пойдёте-ли Вы на эти лишние и не малые  расход?!,ведь много проще  "брак" пихать и тихонько молчать
*


Решили вопрос по браку? smile.gif
Наверное стоит заказать 10 шт в Питере,посмотреть качество рейсталинговых п4еликов и сравнить с "Тараканчиками" от Алексея Тараканова.. imho.gif
Pasechnik-spb
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 27 Октября 2013, 11:19)
Решили вопрос по браку?
*


Чиберчинка , к кому вопрос?

по гофротаре П4елик и пародиям на него вот ответ:
Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 18 Апреля 2013, 22:03)
Ещё разок, раз до сих пор не дошло (свои цитаты искать не буду - проще по клавишам второй раз постучать): мы штанцформу переделывали уже ДВАЖДЫ! А, цена наших контейнеров только меньше стала (заходите в тему).
*


читаем дальше:

Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 18 Апреля 2013, 22:03)
Сообщение #317
*


Цитата(Pasechnik-spb @ Четверг, 18 Апреля 2013, 22:03)
Вам переделывать её ещё предстоит. Это знаем мы оба: я - потому что уже этот вопрос решил и ты, потому что, уже понял, что этот вопрос рано или позно встанет, а вот в чём он? Понять мог только вдумчивый изобретатель , а ты всего-то плагиатор. Поэтому-то никакой штанцформы ты не переделывал. Да, и зачем.
*


Чиберчинка , читайте внимательно тему, хотя бы последний десяток сообщений, чтобы нам всем вновь не тратить драгоценное время на бесполезные пререкания. hi.gif
Pasechnik-spb
Чиберчинка , отвечаю на ваш вопрос в теме, которую закрыли, вероятно, за ненадобностью. Правил Форума при этом я не нарушаю, т.к. вопрос там был задан не по теме, а моему ответу здесь как раз и место.
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 12:38)
Pasechnik-spb ,а  как  ваш  бизнес
*


Спасибо, хорошо.
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 12:38)
частвовал  постольку-поскольку сам  являлся  покупателем  партии бракованных Питерско-Новгородских  п4еликов.....Вы сами  этот факт обнародовали  на  личном  сайте
*


Ну, ну, ну - не бейте себя ушами по щекам - не надо: к чему такое самоуничижение?!! Если был бы у нас брак, то именно от вас на волне противостояния с ОлАн об этом СРАЗУ узнал бы ВЕСЬ форум. Вместо этого (до самых первых тараканов) о вас в наш адрес - одни хвалебные оды. Напомнить? Читайте "на личном сайте" раздел "Бумажное пчеловодство". На том же сайте читаем: "в первой партии П4еликов имел место дефект, усложнявший сборку; из-за чего самые первые П4елики нужно было тщательно проклеивать и выставлять горизонтально полочку под рамки. Этот дефект, однако, никак не сказался ни на функциональности первой модели, ни на безопасности её использования, т.к. всем первым покупателям (и вам в том числе, да их и было-то всего трое) мы разослали подробные инструкции по сборке и обратили их внимание на необходимость горизонтально выставить полочки для рамок, хорошо проклеив все стенки." Чувствуете разницу: "дефект", а не "брак"? Браком дефект стал в тараканах - их всем советовали собирать степлером, а это в первых П4еликах категорически не рекомендовалось. Не предупредив своих покупателей об особенностях своей "реплики" и не снабдив их (покупателей) инструкциями (пусть даже откопированными моими) вы на пару с Alexnon-ом (предупреждал же обоих) своих покупателей и подставили. То что "тараканы" с "винегретом" ездят сотни километров меня лично нисколько не удивляет: мы же вам инструкцию писали! Собрали, для себя любимых, как положено на клей, выставили полочки и - в добрый путь! А "покупашки", как вы ласково называете ваших доверчивых соотечественников (вероятно, из двух слов: покупатель + дурашка biggrin.gif ) пусть крутятся, как умеют! Я вообще думал, что тема с тараканами давно закрыта: отписалась же женщина, которая попала с вашим нижегородским экспериментом. Я на "личном сайте" статью по тараканам закончил, сноску "ждите продолжения" убрал - интрига-то пропала.
Сейчас кто-то подумал: "ну, вот, ушли от темы" Ни мало! А, как вы, господа, собираетесь отличать "дворняжек от Интелегента" (название темы о новой породе на другом форуме) от качественного материала? Будете при покупке кубитальный индекс считать? Всё просто: затарено в картонную коробку с синим боком - покупаешь "неправильных пчёл" pooh_on_ball.gif acute.gif Так что, даже подделанный П4елик продолжает помогать пчеловодам: Интелегент сам свою шельму метит! smile.gif

Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 12:38)
Партия  ящиков  не  может  быть  маленькая,минимум  1000  шт,и то  сложно  договориться,фабрики.....беруться  штамповать  заказ,  от  5-6000шт,Россея  большая.
*


Я когда на ульяновском форуме прочитал про то, как Интелегент-чиберчинка-lsq-... комплектует в день по 300 пчелопакетов, подумал - рыбак: размер рыбы определяется длиной руки! smile.gif Теперь вижу: "масштабный человек" - ко всем своим затеям щедро нули прибавляет (на это в своё время Alexnon и повёлся)! Представляю какую прибыль вы ему нарисовали: "Васюки становятся..."
Жаль мне вас (ведь, не вы в этом виноваты): у вас (держу слово за зубами, дабы, не обидеть всю Россию своим питерским снобизмом) за ваши деньги производители указывают сколько им для вас производить! Не поверите: в Северной Пальмире делают и 10 коробок по цене 100, 200, 300... Доплачиваешь только за срочность. Банка мёда 300 гр. и ты VIP hi.gif Переделать штанц-форму? ... руб. - оч-ч-чень не дорого, причём, креатив (что и как переделать, чтобы вышел результат ), который мы делаем всегда сами входит в стоимость!
Чиберчинка, живи просто - доживёшь до ста!!! Откинь все свои нули и, может быть, увидишь мир, как он есть.
Кстати,
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 12:38)
переделали  Вы  этот  штамп  прямо  сказать  не  руками
*


у нас это делают машины. А у вас?
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 12:38)
не  жжужите
*


Куда мне до вас: когда на "личном сайте" (в смысле: смотри в личке) стал освещать авантюру с лжесурчанкой рейтинги подскочили, как температура у больного кашалота dance2.gif Пошёл на поводу у читателей - полез изучать пчеловодные форумы: такая интрига раскрылась! Беня Крик нервно курит в стороне! drag.gif Статья в разделе "ложка дёгтя" заняла полстраницы, уверенно потеснив всех наших местных жуликов (да, вы читали - что я вам тут рассказываю!)
"тараканчики" - это не продолжение ли афёры со лжепородой?
Чиберчинка
Pasechnik-spb вы сможете в суде доказать: http://www.apispb.ru/zhaloba/
Клевета (п.1 ст.128.1 УК РФ) - распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Данное преступление наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
24ч на размышление и потом встретимся в суде.
Всё понятно?
ohyeah.gif Моё заявление о привлечении лица к уголовной ответственности уже подано smile.gif
Знакомьтесь. Вот ещё один пчелоБЯКА (почему «пчелобяка» см. в конце статьи):

Пчеловод из г. Ульяновска Фролов Александр Николаевич, 11 Март 1969 г.р


Фролов Александр Николаевич

(у нас есть его домашний адрес, скайп и телефон)


пасека-стационар расположена в Сурском районе Ульяновской области.
Трасса: Ульяновск-Саранск, ровно по середине шоссе(100 км от городов).

Развил бурную деятельность в сети Интернет под никами: Интелегент, lsg1971,«Чиберчинка».

За хамство в сети и нарушение правил сетевого общения был забанен на нескольких форумах. Для облапошивания своих коллег придумал схему на манер гоголевского Чичикова. Приобретая племенной материал карпатских и украинских степных пчёл, разводит на продажу он исключительно пчёл-«сурчанок», т.е. популяцию среднерусских пчёл. На самом деле, как будет видно из приведённых ниже ссылок, этот «деятель от пчеловодства» только-то использовал схожесть в названии Сурского района Ульяновской области, в котором он держит своих пчёл и Сурского пчелопитомника, расположенного в Мордовии (разумеется, что оба названия происходят от р. Суры, разделяющей два региона). Вот цитата мордовского пчеловода с форума о СР: «Официального названия породы Сурчанка не существует. Так называли матководы Сурского пчелопитомника пчел и маток Мордовской популяции Среднерусских пчел». Эдакий гешефт ульяновского разлива!

Весьма показательна подпись Фролова на форуме ульяновских пчеловодов: «Покупаю до 20 мая печатный расплод от карпаток, расчёт на месте.» последнее сообщение от 14 Ноября 2013. Так как, подпись легко сменить, полагаю, что по ссылке она будет находиться недолго. Другими словами, в пчелопакетах Фролова пчёлы (по крайней мере, их часть) с разных пасек. Так, какими же пчеломатками торгует приобретатель Фролов?

Вот несколько выдержек с пчеловодных форумов со ссылками (можете сами убедиться в объективности изложения, пройдя по ссылке): «Среднерусские пчёлы-форум пчеловодов»: «-крайне неразборчив на чём делать деньги. Торгует дворняжками, выдавая их за среднерусских Сурчанок, карпаткой, карникой…всё это на одной пасеке, закупает и перепродаёт пчелопакеты. Купил дворняг-продал СР…» Д. Фёдор. На этом форуме (где он, кстати, даже не был зарегистрирован) создали даже целую тему под названием «Дворняжки Интелегента, выдаваемые за СР (среднерусских) Сурчанок». Вот выдержки из темы: пчеловод из Мордовии: «Из этих цитат можно понять, что то месиво которое у Интеллигента на пасеке, ни как нельзя называть Сурчанкой, т.к. ничего общего его пчелы со Среднерусскими не имеют. Еще раз повторяю, что настоящая Сурчанка- это темные лесные пчелы Мордовской (Присурской) популяции Среднерусских пчел. Если бы не назвал пчелхом это название на ОПФ, то Интеллигент не стал бы писать его на каждом заборе. И вспоминается изречение Козьмы Пруткова :» Если на клетке льва написано — Осел, не верь глазам своим»! И посему: хватит восхвалять его «»мусорный тип». Нет у него Сурчанки и уже давно, а может не было и вовсе, т.к. как стал заниматься карпаткой и другими породами.» NFOM

Крик души пчеловода: «Пишу в надежде быть услышанным здравомыслящими пчеловодами: Нет никакой Сурчанки у Интеллигента. Это недобросовестная реклама с использованием чужого имени (бренда). В течениии нескольких лет загадил этот «новатор» все окружающие пасеки помесями неизвестного происхождения. ... Я замучался отбраковывать семьи с признаками кавказянки, итальянки, карпатки… Залетные рои стали обычным делом.» …»Интеллигент», он же «Чиберчинка», живущий в 20-25 км от меня, загадил наши пасеки «винегретом», которую называет Сурчанкой — в издевательство над настоящей, требующей немедленной помощи. Взывать к совести таких «коммерсантов от пчеловодства» бесполезно. NFOM

Обратите внимание: процитированный пчеловод невольно ставит под удар имидж собственной пасеки, ведь, и о своих пчёлах он теперь вынужден писать «порода пчёл: Среднерусская и помеси с ней». О настоящих пчёлах Среднерусской Мордовской (Присурской) популяции можно почитать в посте №53 NFOM.

А, может быть, участники форума о среднерусской пчеле предвзято относятся к скандально известному Фролову А.Н.? Посмотрим другие форумы.

Форум мирных пчеловодов: «Сразу не прошёл по ссылке, а оказывается там Интеллигент толкает свою якобы «сурчанку», я, конечно, понимаю желание получить СР пчелу, названную сурчанкой, но вот то, что СР там и не пахнет — это факт, там гремучая смесь непонятно из чего, намешано похлеще бакфаста. Но если вас это устраивает, то кто же против… Хотя при желании можно найти СР значительно более чистую, но тут уж каждый выбирает сам.» Юстас

Ну, и напоследок из форума ОПФ: «Если рассуждать логически…То тоже понятно , что местная сурчанка в значительной степени СГК (серая горная кавказская), так как карпатка —это банально, а СР (среднерусская) невероятно—в сухом остатке СГК, так как её в течении всего 20 го века ввозили в том числе и к вам. Питомники по кавказянке работали в России ещё до революции, других питомников просто не было—и их продукция из года в год продавалась тысячами и десятками тысяч до урала, а вы блин в центре находитесь в поволжье…. Хоть чё говорите….Сохраняйте интригу!!» Рудаков Юрий

p/s: Если внимательно посмотреть на карту России, то можно увидеть, что последнее пристанище Мордовской (Присурской) популяции Среднерусских пчел в 80-х годах прошлого века располагалось в пойме рек Сура и Барыш. Фролов использовал, как коммерческий бренд, название реки Сура (она протекает ближе к Мордовии), хотя логичнее было бы использовать название р. Барыш (она ближе к Ульяновску). Как бы теперь ему пригодилась такая предусмотрительность! Представляете какой роскошный бренд: «Барыши от Интелегента»! А тема на форуме: «Интелегент и его барыши». И оставил бы, наконец, трудягам-селекционерам их выстраданное рабочее названиев Мордовской (Присурской) популяции Среднерусских пчел: «Сурчанка»…

Мы обещали в конце статьи ответить на вопрос отчего же Фролов именно пчелоБЯКА, а не, скажем, простой провинциальный спекулянт от пчеловодства? Дело в том, что своих «сурчанок» после критики коллег, Фролов согласился поименовать «винегретом» (ну, надо же их как-то называть, в самом деле!). Для их продажи он вместе с Таракановым А.А. (см. статью в разделе «Бумажное пчеловодство» «Тараканчики от тараканова») «изготовил» неточную копию наших П4еликов, которую пчеловоды знают под названием «тараканчик». По этим-то коробкам и можно узнать «неправильных пчёл от Интелегента»: картонная коробка с
рекламой на боку синего цвета. Жизнь, как всегда, всё расставила на свои места: подделка в подделке — «венегрет в тараканчиках»! Так как же ещё, сохраняя ясельный стиль, предложенный самими «изобреташками», можно назвать пчеляка, который продаёт своим коллегам «винегрет» в «тараканчиках» — только пчелоБЯКА.

Пчеловоды, будьте внимательны! Не спонсируйте мошенников!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Клевета (п.1 ст.128.1 УК РФ) - распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Данное преступление наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
24ч на размышление и потом встретимся в суде.
Всё понятно?
ohyeah.gif. Свидетели имеются, письменные доказательства в достатке huh.gif ,ваш обвинительный текст и скриншоты уже приложены к иску pioneer.gif Зафиксифировано у нотариуса и под протокол
посмотри фильм...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Чиберчинка
Я бы крепко подумал,прежде чем верить всяким NFOM
Я на "юродивых" не обижаюсь,а вот с тобой,мой дружок smile.gif пообщаться через адвокатов и доходно,и очень интересно smile.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне .....
Чиберчинка
Зови сюда Николая с Мордовии
пусть подтвердит указанные "факты" из умной статьи размещённой на твоём сайте smile.gif
- использовал схожесть в названии Сурского района Ульяновской области, в котором он держит своих пчёл и Сурского пчелопитомника, расположенного в Мордовии hmm.gif
Интересненько,это с каких пор появился питомник ср пчелы в Мордовии???
- местная сурчанка в значительной степени СГК
зачем же так грубо,есть факты:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
это промеры крыльев пчёл с нашей пасеки ,сами матки и пчёлы от 11 года
-название реки Сура (она протекает ближе к Мордовии) ohyeah.gif
-Пчеловоды, будьте внимательны! Не спонсируйте мошенников!
суд пусть разбирается кто из нас окажется мошенник это их право

А в целом,из этого текста видно,как сильно мы с Таракановым А.... "насолили" и неумёхам пчеломорам из солнечной Мордовии,и неудавшимся городским бизнесменам .
Парни,Вы ...молодцы! ohyeah.gif за это вас и ценим smile.gif
Pasechnik-spb
Чиберчинка , у Вас какая-то нездоровая склонность провоцировать в темах какие-то споры. Для обсуждения статей на этом форуме есть специальный раздел, в этой теме обсуждают гофротара для транспортировки пчёл, какая нужна гофротара для перевозки пчёл
Опять мне приходится отвечать в теме не по теме.
Сначала небольшая юридическая справка: статью о клевете исключили из Уголовного кодекса РФ, и перенесли в КоАП РФ. Если бы Вы соизволили подать
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 12:02)
заявление о привлечении лица к уголовной ответственности
*


Вам это бы объяснили. Объяснили бы ещё, что это заявление подаётся по месту нахождения ответчика.
Статью на форуме опубликовали Вы (зачем? dntknw.gif ) и только теперь у неё появилось авторство и это авторство - Ваше. На сайте "Пчеловодное дѣло" публикуется много статей с разным авторством.
Вы видели в статье, которую опубликовали чьё-то авторство?
Правила форума запрещают регистрироваться одному участнику под разными никами. Надеюсь Вы не нарушаете Правил форума? Тогда вопрос: почему Вас так волнуют проблемы какого-то Фролова? Это ник одного из форумчан на другом форуме. Тот, кто в вашем посте на фото, знаком мне лично и информацию о нём я получил от него самого, он же познакомил меня со своим сайтом (ссылки не даю) о пчеле с необыкновенным названием. Вся статья, которую Вы здесь выложили собрана из сообщений с разных форумов. В статье есть авторство сообщений с форумов и ссылки.
Таким образом Вы, вероятно, хотели обвинить владельца сайта в Диффамации (из лат. diffamatio «разглашение, распространение») В таком случае должен Вам напомнить Конституцию РФ, ст. 29 п.5 "Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."
Здесь можно было бы рассказать вам о претензионном урегулировании спора, но, довольно с вас юридического ликбеза.
С сайта из статьи убрали персональные данные (лично, на мой взгляд, они там вообще не были никому нужны), убрали фразы, содержащие предположения в резкой форме. Сама статья о "сурской" пчеле соответствует тематике раздела и предупреждает пчеловодов о продаже помесных пчёл в регионе. Статья носит обзорный характер, содержит высказывания многих пчеловодов, поэтому не имеет конкретного авторства.
Кстати, о клевете. Вы обвинили меня в лично в том, что я продал вам "бракованные П4елики". Я до сих пор жду от вас доказательства их "брака", т.к. эта информация была размещена не где-то на чьём-то сайте, а конкретно здесь - в этой теме. Выкладывайте фотоотчёт: самое время - теперь Вы юридически подкованы и знаете об ответственности за клевету! Кстати, раз ник "Чиберчинка" обрёл, наконец, персону, вынужден Вам напомнить, что Вы имели неосторожность публично назвать меня "мошенником" и "бракоделом". Это сообщение не было отмодерировано, тема (в котором оно размещено) закрыта, но осталась на форуме в свободном доступе и продолжает нарушать мои гражданские права. Думайте почаще над тем, что публикуете. 24-ю часами я Вас не ограничиваю: работать над собой надо постоянно.
Модераторов прошу удалить из темы сообщения, не относящиеся к обсуждаемому вопросу (их несколько, поэтому не пользуюсь кнопкой "жалоба"). Сообщения нарушают пункты Правил 3.3.2 и 3.3.5
Чиберчинка
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 13:08)
-  использовал схожесть в названии Сурского района Ульяновской области, в котором он держит своих пчёл и Сурского пчелопитомника, расположенного в Мордовии
*

Если бы читал внимательнее ,вот ник NFOM
администратор форума пишет:
-"
Этим питомником могли бы быть мы: ты, я, Макарыч, возможно моргинский батюшка, несколько моих земляков, пчеловоды Засарья, Сары, Полянок, Барышской слободы и еще несколько пасек Присурья.
А могли бы организовать цивилизованный бизнес.
"
То есть,пишет о том, что могли бы наладить "питомник" и "бизнес" thumbup.gif
ohyeah.gif Люди!
Налаживайте !
Кто-же вам мешает?!
hmm.gifPasechnik-spb
удачи вам в бизнесе! ohyeah.gif

Цитата(Pasechnik-spb @ Воскресенье, 12 Января 2014, 15:35)
Статья носит обзорный характер, содержит высказывания многих пчеловодов, поэтому не имеет конкретного авторства.
*


drinks_cheers.gif ай молодец!Заявление подано. smile.gif
Сразу по кустам.... rofl.gif

Цитата(Pasechnik-spb @ Воскресенье, 12 Января 2014, 15:35)
Вы имели неосторожность публично назвать меня "мошенником" и "бракоделом
*


Так кто принародно признался о поставке....партии бракованных ящиков?! blink.gif
Кто тебя...за язык то тянул?!Напомнить....? ohyeah.gif

Цитата(mansel @ Среда, 17 Апреля 2013, 13:38)
Потом из вашей статьи я например узнал  что  Интелегенту  вы послали некачественные  пчеляши  первый раз по  незнанию , второй раз умышленно. Как то это  не стыкуется с там что  вы рассказываете о себе как о кристально чистой личности.
*
Цитата(lsg1971 @ Четверг, 18 Апреля 2013, 7:22)

(чисто по русски-побольше капусты нарубить)  привело к альнертивному поиску и нашлось решение,и Вы вынуждены были поставить на ящики нормальную цену,жаль ....что к Вам "умный мысля пришёл опосля" с появлением на рынке "тараканчиков"
*



свидетелей полфорума ohyeah.gif
Батенька,да Вы большой мошенник и к тому -же ...лжец!
Ай как не хорошо. no.gif
теме Ап! respect.gif
Pasechnik-spb
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 16:17)
Сразу по кустам....
*


Это не попытка ли "взять на слабо" biggrin.gif
Весь раздел "ложка дёгтя" собран из информации, которую присылают нам по электронной почте. А эта статья собрана из сообщений пчеловодов.

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 16:17)
Цитата(mansel @ Среда, 17 Апреля 2013, 13:38)
Потом из вашей статьи я например узнал  что  Интелегенту  вы послали некачественные  пчеляши  первый раз по  незнанию
*


не обратили внимание при цитировании, что ник Pasechnik-spb и ник mansel несколько отличаются написанием? Вы объясняете вашу клевету в мой адрес сообщением другого клеветника (он намеренно исказил информацию, написанную в статье)?!! mansel приводит в сообщении свои выводы, а не цитату из статьи о П4еликах. Впрочем, может быть он просто запутался: пчеляши производили в Ростове-на-Дону
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 16:17)
свидетелей полфорума
*

и к нам они не имеют никакого отношения.


Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 16:17)
Батенька,да Вы большой мошенник и к тому -же ...лжец!
*


Ещё раз хочу Вас предупредить о нарушении правил форума и ответственности за оскорбления и клевету. Вы сегодня сами идентифицировали себя на этом форуме, отказавшись от анонимности. Поверьте юристу: вы сейчас сами передали в мои руки материалы для привлечения вас к ответственности за клевету и оскорбления. Не провоцируйте меня на принятия мер гражданской защиты.
Добрый совет: воспользуйтесь кнопкой "жалоба", чтобы ваши сообщения удалили бы по вашей собственной инициативе.
Чиберчинка
Pasechnik-spb
смотрю на сайт http://www.apispb.ru/zhaloba/
Там произошли изменения,ещё немножко подумайте что убрать....плиз.
Исковое заявление в суд подать всегда успею,фиксация.... факта нарушения моих прав имеется.
Поверьте,всё более чем серьёзно. bye.gif

А лучше всего....убрать всё полностью,и вам и мне будет спокойнее

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 12:02)
Клевета (п.1 ст.128.1 УК РФ) - распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Данное преступление наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей
*


Pasechnik-spb
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 16:40)
смотрю на сайт http://www.apispb.ru/
*


всем советую - сайт интересный!
Каким образом Чиберчинка вы собираетесь вычищать этот форум от оскорблений и клеветы в мой адрес, не обладая правами модератора?
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 16:40)
Поверьте,всё более чем серьёзно
*


Или вы думаете, что я шучу?
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 16:40)
фиксация.... факта нарушения моих прав имеется.
*


осталось найти ответчика smile.gif
Да, если вы ещё не поняли: я только что зафиксировал все факты оскорбления вами в мой адрес. Раньше, пока вы сохраняли анонимность, это не имело никакого смысла. И не спешите переходить на "ты" - можете снова сорваться.
Pasechnik-spb
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 12:02)
Клевета (п.1 ст.128.1 УК РФ) - распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
*


У меня вчера, благодаря Alexnonу, появились неопровержимые доказательства того, что в Нижнем Новгороде и в Ульяновске весь прошлый год использовали наши П4елики. Отличное качество фотофайлов и лица пчеловодов не оставляют сомнений в том, что вы (Чиберчинка) достоверно знали о том, что приобрели у нас товар надлежащего качества и знали об этом. Таким образом, факт клеветы от (пока без имён) Чиберчинка, то есть распространение заведомо ложных сведений налицо.
Хотите убедиться - спросите Alexnonа. Эти фотографии выложены в свободном доступе, у нас есть и фотографии и скрины. hi.gif
alexnon
Чиберчинка... а может вальнуть тару для пчелопакетов по рублей 70 в розницу? drinks_cheers.gif И на всех ветках СПб писать каждый день, на всех форумах. У нас то это не основное, пускай и этот сезон пролетит для СПб. Это здесь он продает по 99 рублей. А на татарском и нижегородском форуме по 85 рублей. Наверно на желтом все рыжие. dance2.gif
alexnon
Вы СПб обыкновеный трус, Вас прижали и сразу же потерли статью. Вот как на своем сайте можно поливать другие организации и людей грязью. Из каких-то мнимых источников, Вы этим показываете свое нутро. imho.gif Вот посмотрите конкуренцию по вощине, здоровая и никто, никого не поливает грязью. Я знаю кто и как делает вощину, и что? Я их здесь поливаю грязью?Мы с ними общаемся, здороваемся и решаем свои внутренние вопросы. А Вы? Ведете себя так, что мне просто приятно будет сделать просто демпинг, что бы Вы продали только десяток своих коробок.
Чиберчинка
alexnon я за то,что бы найти мирное решение возникших "неуставных отношений".
Честно говоря,я не совсем понимаю политики
Pasechnik-spb
делай своё дело,зачем опускаться до ложной информации?!
А помните господа изречение: - Кто к нам с мечом,тот от меча и погибнет :)
скоро будет ....пчелоБЯКА dntknw.gif . Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне после редактирования...уже лучше,но ждём продолжения действий редактора bye.gif

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне видим прогрессс в мышление,и это приятно!
pchelovod
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 12 Января 2014, 16:41)
смотрю на сайт http://www.apispb.ru/zhaloba/
*


Интересного почему то ни чего не нашел,все только о продаже бумажных пакетов,о пасеке с с 0 -бред какой то -хотя для бизнеса самое то,пасеки как таковой я не увидел- 7 ульев разного калибра,матки по 700р- у вас что случной пункт изолированный dntknw.gif blink.gif acute.gif
alexnon
Это Вы Нижегородских и Татарских форумчан решили побаловать? А как же другие, здесь много новичков. У вас написано до 1 марта 2014, никто там Ваши сообщения не стирает. Про заказы, что их нет, Вы лукавите (мы же это не проверим). А то что написали про администрацию этих форумов , я до них доведу gathering.gif . СПЕШИТЕ КУПИТЬ ПО ЛЬГОТНОЙ ЦЕНЕ 85 РУБЛЕЙ ДО 1 МАРТА 2014 ГОДА. drive1.gif
Pasechnik-spb
Цитата(alexnon @ Воскресенье, 12 Января 2014, 18:25)
Вы СПб обыкновеный трус, Вас прижали и сразу же потерли статью.
*


молодой человек, вас уже учили на этом форуме хорошим манерам. Не заставляйте меня это делать ещё раз. При личной встрече мне не составит труда доказать вам, что я не трус. А ваша смелость у меня вызывает большие сомнения.
Кстати, Alexnon, я не понимаю вашего щенячьего восторга: статья о вас и вашей деятельности на сайте осталась и никто её оттуда убирать не собирается.
Ответ Чиберчинки (мы тут с ним дискутируем в "личке" biggrin.gif ) написал, но почта отключилась, поэтому коротко отвечу здесь. Вообще сайт виснет.
Угрозы судом меня улыбают: у меня есть все скрины на первоисточники на которые ссылется автор статьи с фотографией и персональными данными. У вас нет ОТВЕТЧИКА. Обвинить владельца сайта можно было бы только в публикации недостаточно проверенной информации. Дерзайте! bye.gif
Статью мы уберём - это не проблема. Мне лично она не нужна. Убрали бы и раньше, но к нам с такой просьбой никто ни разу не обращался. У вас (нижегородская компания) теперь есть скрины: перечитывайте и думайте, что о вас думают ваши коллеги на форумах d_book.gif Думаю, что автор, который нам прислал статью этого и добивался.
Об ответственности за клевету и оскорбления я уже предупредил того, кто прячется за разными никами (сейчас, Чиберчинка ) У меня есть ВСЕ ваши установочные данные! С ответчиком у меня (в отличие от вас) проблем не будет. Расспросите ваших консультантов (это не были адвокаты, раз они не объяснили вам как подавать иск о клевете) о перспективах дела в отношении вас. Они вас отрезвят.
Поверьте, Alexnon и Чиберчинка, попытка флудить в наших рекламных темах оскорбляет ваше достоинство гораздо больше, чем сообщения форумчан на разных форумах о вашей деятельности.
Ну, и напоследок: меня на этом форуме теперь так мало! Всё что хотел сказать - сказал. Флудить не люблю. Не понимаю на что направлены провокации в мой адрес? Чего вы добиваетесь? Не боитесь, что добьётесь того, чего и не хотели?
alexnon
Вот скрины сайта СПб до его чистки и после.
http://files.mail.ru/DDAF47BAF46F43AAB3147060B3F3DC70
А по ценам поплыл дорогой пасечник, не надо считать что на этом форуме люди побогаче, значит и цены подороже можно поставить. И до первого марта 2014г, это нормально. Наверно СПб хочет деньги вернуть людям, которым дороже продал? Кидаю ссылки:
форум нн.ру и http://www.nn.ru/community/user/pchely/yas...ov_deshevo.html
татарский форум: http://pchelovod-tatar.info/viewtopic.php?f=28&t=441
Просьба модераторов не убирать ссылки, потому что это серьезный кидок форумчан.

alexnon
Цены на тару для пчелопакетов (Тараканчики, спасибо за название СПб), будут в этом сезон, независимо от количества и ограничений по времени, по 85 РУБЛЕЙ. hi.gif
alexnon
Цитата(Pasechnik-spb @ Понедельник, 13 Января 2014, 8:18)
Итак.
для городов и областей ниже (по карте) Ростова-на-Дону и Калмыкии (включительно) и дальше 50-го меридиана (включая татарстан и Самарскую область), а так же в города (с их областями) Иваново, Нижний Новгород, Ульяновск мы предлагаем контейнер П4елик по льготной цене: при покупке от 10 Пчеликов до 100 стоимость одного Пчелика всего 85 рублей! Для того, чтобы воспользоваться скидками при заказе П4еликов скопируйте это сообщение об акции.
цены, указанные в сообщении №153 действительны, условия акции тоже.
*


Интересный выбор. Ты....ты... и вот ТЫ....скидку получишь, а вот Вам Ярославцы, Москвичи и другие южане не получите. gathering.gif И теперь изучайте географию, где у нас 50 меридиан???? drive1.gif
psnncc
А что, в магазине есть в наличии? Надо заехать когда-то.
alexnon
На следующей неделе будем уже раздавать hi.gif
Чиберчинка
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Возник вопрос на Татарском форуме пчеловодов,отвечу здесь в теме.
До появления на свет Нижегородских ящиков,Ульяновск заказывал.... две партии подряд ящики от Pasechnik-spb :100 и 250 шт (+ брали друзья из Уфы,непомню точно ,но около 150шт коробок).
далее..... smile.gif
Мне без разницы в какую тару паковать пчёл,после доработки штанц формы,упаковка от Pasechnik-spb стала вполне нормальная,мы были готовы покупать....но цена в 99 руб
показалась "не удобной" за опт.
На мою просьбу..... о снижение цены до 85 руб за опт,были " нарисованы" графики себестоимости и прибыли.Дескать себестоимость этих коробок = 85 руб
На сегодня ....как мы видим уже есть и такой ценник,если бы в своё время был такой ценник не было бы и "тараканчиков" из Нижнего.
Кого винить в недальновидной политике?! hmm.gif
Ни один производитель не будет торговать по себестоимости,так?!
А коли уже так получилось,имеем 2х производителей,доставка коробок из Нижнего мне обходится дешевле,тем более....часть коробок приходит к нам в уже "сложенном" виде,и готова к применению.
Добавить больше мне нечего.Хватит уже о бумаге,а?! ohyeah.gif

Цитата(alexnon @ Понедельник, 13 Января 2014, 9:47)
На следующей неделе будем уже раздавать
*


Да, и мне былоа обещана поставка.... через недельку после новогодних торжеств.
smile.gif ,спрос на пакеты увеличивается,коробок нужно всё больше friends.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО