вот за такое и не любят пчеловоды их ...
принцип - поливай грязью всех, и ставь себя лучшим - плохой принцип

Намекал этим женщинам о возможности поставок, так они говорили что у них Пермской обл очень много земли и пасек, и не нуждаются в поставшиках

так оно и понятно, кто же признается в таком, просто если раньше я думал что город маленький,
все друг друга знают, потом почему то стало россия маленькая, так как что ни человек связанный
с медом кому то знакомый или родственник, то теперь понимаю что и земной шарик не так уж и велик
по пчеловодству, слухи и контакты быстрее расходятся, чем сама ситуация

ну да бог им судья ...

Если средство от всего-значит ни от чего не поможет.

bee.(принцип - поливай грязью всех, и ставь себя лучшим - плохой принцип)- это не ново..Это принцип свободного рынка:"конкурента надо давить"

И надо нам учиться выживать в этих условиях Иначе-хана...

Яд у пчелы находится действительно в двух резервуарах и становится ядом при смешивании содержимого обоих, что собственно и происходит при ужаливании как человека так и прибора по сбору яда. Тенториуможенщинолекторы имеют ввиду что при приготовлении мазей и настоек из подмора якобы не происходит естественного смешивания содержимого этих резервуаров что делает препараты на подморе неэффективными. Цитата лектора: "Только Тенториуму удалось получить полнофракционный (как при естественном смешивании при ужалении) пчелиный яд из подмора: путем стабилизации содержимого из овального и круглого ядовитых мешочков - патент."

Здравствуйте!

В моем городе (Нижний Новгород) купил банку Апитонуса. Сразу же стал "дистрибьютором" для того, чтобы в дальнейшем покупать дешевле. 300 г. этого Апитонуса (мед с маточным молочком) стоит в розницу 791 руб., а дистрибьютор может брать по 475 руб.

У меня сразу зародились подозрения на счет Тенториума. Во-первых, мне не нравится такой принцип распостранения продукции. Во-вторых, не нравятся люди с горящими глазами (дистрибьюторы), теряющие объективность под влиянием психологических установок. Но, в общем-то, для меня главное - качество продукта, а как он распостраняется уже дело десятое.

Также насторожило меня следующее:
1) В РДЦ не было видео (и фотографий), где бы можно было посмотреть на цеха/лаборатории/производство их продукции. Все иллюстрации ограничиваются несколькими ульями, парой пчеловодов и пчелах крупным планом. Видео и фото не нашли (я просил), но взамен предложили подробный рассказ. От промывания мозгов я отказался. :) Кстати, зато есть множество дисков с видео для дистрибьюторов, посмотрел немного - "восторженные ведущие вещают о новых уникальных достижениях".

2) Культ личности президента компании. Это сразу бросается в глаза в корпоративных журналах Тенториума и оставляет неприятный осадок.

3) Сразу же мне сказали, что Тенториумовский мед лучше обычного. Якобы в обычном "диастаза" (что это такое не уточнялось) маленькая, а в этом она такая, что и меда нужно в несколько раз меньше. А мед для Тенториума делают только "правильные" - северные - пчелы.

4) На мой вопрос откуда берут в Тенториуме сырье, я получил ясный ответ: "Мед собирается на собственных пасеках". Во-первых, здесь я прочитал (уже после посещения РДЦ), что Тенториум сырье закупает у сторонних пчеловодов (хотя бы частично). Во-вторых, в таком случае появляются сомнения, что распостранители продукции вообще в курсе как производятся продукты Тенториум и никто сам лично ничего не видел и не знает.

У меня есть несколько практических вопросов:
1) Мне нужно маточное молочко. Стоит ли его покупать у Тенториума в виде Апитонуса (2% маточного молочка)? Действительно ли оно там вообще есть?
2) Можно ли купить аналог Апитонуса или маточное молочко в чистом виде у обычных пчеловодов?
3) Если маточное молочко есть в продаже, то где его можно купить в Нижнем Новгороде? (На случай если есть на форуме земляки).

ГОспода, что вы все время пытаетесь критиковать Тенториум?
Делайте тоже самое, что делает Тенториум. Или "Кишка" слаба?!!
Что их критиковать - вообщем-то они делом заняты.
А не так, что "Всю Россию китайским медом зальем" - у них действительно много поставщиков от Северных пчеловодов (Пермская и Свердловская обл.) - Здесь, действительно, продукция выфсокого качества.
А то, что не на все вопросы производительВАМ отвечает - Так это его комерческие тайны.
Не зачем в "Чужой монастырь с чужим уставом лезть!" - НЕ те времена сегодня. Обстановка поменялаь - Рынок ведь в действии!

Валент, я вот ещё люблю покритиковать паразитов разных... ну, гельминтов ..и т.п.
Тоже предложишь уподобиться?

У кого покупать и стоит ли - решать вам! Если нужно маточное молочко - покупайте чистое 100% молочко (замороженное). Наберите в поиске "маточное молочко" - там оно и продается. Цена молочка в Москве и Смоленске: 1г/100руб. Перевозится и хранится в замороженном виде. " Апитонус " - это и есть маточное молочко с медом (разработка института пчеловодства ). Смешал 1г молочка (можно замороженного) и 50г меда: вот и ОН.

Таким образом, в Апитонусе маточного молочка на 600 рублей (6 грамм.) + меда 300 грамм. А всё это стоит 475 рублей. Получается, продукция Тенториума не дороже, а дешевле продуктов пчеловодов.

Отсюда вытекает основной вопрос: а есть ли вообще в Апитонусе маточное молочко в заявленном количестве? Ведь проверить это никак нельзя. Я хотел услышать мнения людей, которые в этом разбираются лучше меня - может на вкус можно опредилить примерно хотябы? У меня ощущение, что после Апитонуса возникает ощущение жжения во рту - может это и есть показатель наличия молочка?


До того как прийти в Тенториум я пытался найти, где можно купить маточное молочко в интернете - по сути нашел лишь одну контору на Украине http://www.paseka.com.ua. Больше ничего найти не удается. Тем более, мои возможности ограничены Нижегородской областью. Попробую еще поискать по данному форуму.

Вот,что нужно читать отзывы о продукте. Или сообщения,что такой-то больной принимал то-то . После некоторого время приема произошло то-то. Создаются горы лекарств,а ведь как просто подумать почему в советское время такую активность этих нгазваний не проявляли на рынке. Ведь была защита народонаселения Союза от полчища лекарств ползущих по странам СНГ.
Сейчас прозрачен рынок для всех напастей. Жчто желали,то и получили. И виноватых нельзя искать. Мы все в этом виноваты. И нельзя искать это в названиях Фирм.

Примерно так. В Смоленске и в Москве, в супермаркетах, баночка Апитонуса 300г стоит 100руб. Я сам занимаюсь молочком, поэтому обзваниваю такие фирмы и спрашиваю: процентное содержание молочка, кто его произвел, какого года, можно ли заказать партию молочка... На 2008год расклад такой, они говорят(завод по смешиванию медов): "К нам приходит молочко в пакетах по 1кг со всеми документами, можете забрать на заводе от 1кг до 100кг" что в пакетах - они (менеджеры по продажам) не знают "какой-то белый сухой порошок". Цена "белого порошка со всеми документами" 10000руб/кг, можно заказать хоть тонну... В это все и упирается: за что вы платите. Ведь чел хочет приобрести не молочко а эффект от него (мед можно кушать для удовольствия, а молочко больше грамма и не съешь...). Самое эффективное: прием чистого замороженного молочка (при этом вы уверены что продукт 100%) или самостоятельное смешивание замороженного молочка с медом (получается "Апитонус" - хранится от +1 до +20 один год). На вкус можно определить наличие молочка в меде при его содержании более 1% - по жгучему привкусу, но качество молочка даже при его наличии - очень большой вопрос, старое молочко оставшееся в маточниках после выхода матки так же жжет и через полгода...

Спасибо, это очень ценная информация. Для себя я пока решил, что буду пользоваться покупным "Апитонусом", но параллельно займусь поисками пчеловодов, которые снабжали бы меня замороженным молочком. Похоже это не такая уж простая задача. Для начала обойду наши местные пчеловодческие магазины и обращусь в местное общество пчеловодов.

С
Сейчас даже коровье молоко не считается таковым, если изготовлено из порошка, а считается молочным напитком, что говорить о маточном.

А может быть стоит обратиться к пчеловодам на форуме? Наверняка найдете пчеловода из Нижнего. Правда не очень подходящее время...Многие пчеловоды сейчас на пасеках и в интернет не заходят.

К пчеловодам уже обратился. http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=9154

tory я так понимаю его посты."Развод" ,соедененный с пропогандой ......фирмы.И ее изделий.

Если Вы про мои посты, то ошибаетесь.

Alexander -я редко это делаю .Сужу по отказам от покупок и требованиям начать с цен.
Здоровье , оно дороже. а время уходит, если не начинаем приемку стимулирующих препоратов.
Уходит...уходит ..ух, как может быть поздно, , даже самую тонкую ниточку здоровья можно нарастить,усилить, а вот порванную уже не нарастишь. только лишь через хирурга.Время утерено.
Спешить жить комфортно сейчас.

1) Маточного молочка мне пока еще никто не предлагал, а мне необходимо, в первую очередь, оно.
2) Цена - это главное условие совершения покупки, не вижу ничего удивительного в этом.

Посмотрел прайс "Тенториума" - молодцы!

ПЧЕЛОВЕК, всё же хотелось в этой теме увидеть обсуждение эффективности лечения (или неэффективности) продуктами Тенториума, а не читать их прайс. Место ему в рекламе.

А не по этому ли принципу действуют здесь пчеловоды?
Если вы считаете, что вас как потребителей дурят, обращайтесь в суд, доказывайте свою правоту!!!
Что, нет желающих?
Бог им судья?
Тогда как производители добейтесь того, чтобы не вы, а вам завидовали в ваших успехах и начинаниях, а потом здесь, на форуме, поделитесь своими маркетинговыми успехами!!!

Есть более цивилизованные методы. Обсудить на форуме, например...

Пергович

если вы спросили меня? то я вообще ко всему отношусь - "бог накажет", поэтому лично для меня тенториум что есть - что нет, однажды посетив их контору (а их у нас уже 3 в городе) прикинувшись просточком, а такое услышал о пчеловодстве и пчелах, что понял там (по крайней мере в наших офисах) не просто бестолочи, а бестолочи с промытыми мозгами работают, которые как зомби впаривают покупателям информацию которой их наделили наверно на курсах каких то, а как просто люди хотя бы знакомые с пчеловодством, пчелами, пасекой они полные нули. Посему я и вынес для себя лично - они для меня ноль, что есть что нет, люди - принцип которых любым способом зарабатывать.

... а вот что касается вашей фразы - "как потребители обращаетесь в суд" хотел бы обратить ваше внимание что пчеловоды не потребители, они на км не пойдут к этим офисам, они невольные свидетели, а потребители (те кто и есть покупатели, а не пчеловоды) как раз и не пойдут в суд, так они сами ни фига не знают в продуктах пчеловодства.

Внимание! МОШЕННИЧЕСТВО!!!
НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ соглашений с компанией!

Компания "Тенториум" - совершает мошеннические действия!

1) Продажа просроченого товара.
Выведение даты при помощи отбеливателя и проштамповка новой даты.

2) Приглашение в бизнес.
После того как вы построили структуру и перешли на определенный статус, при приобретении продукции в другой сетевой компании, вас лишают контракта компании "Тенториум".

3) Документо-оборот компании запутан и хитер.
Имеются подтвержденные факты продажи квартир дистрибьюторами компании в счет погашения долгов перед компанией.

4) В г.Воронеж пропал дистрибьютор компании "Тенториум".
Женщина (мать двоих детей), подписала контракт с компанией и через время открыла склад продукции. Через некоторое время начались проблемы с оплатой и появилась задолженость.
...
Результат: сама женщина пропала (ведется следствие), дети находятся в детском доме.

Существует еще масса провереных фактов о деятельности компании!

ВНИМАНИЕ!!! ОПАСНОСТЬ!!!!!

Привет всем!! Прочитал всю тему и решила высказать своё мнение ЗА продукцию фирмы "Тенториум". У меня она вызывает только положительные эмоции.
Начну с того, что у меня ревматоидный артрит с 12 лет. Сейчас мне 29. 2 года (когда мне было 25-27) у меня было просто невероятно плохое состояние. По 3 раза в год лежала в больницах с сильнейшими обострениями, начались разного рода осложнения, сил совершенно не было, короче, это был просто какой-то кошмар!
В сентрябре 2006 познакомилась с замечательным доктором, который расписал мне схему лечения, в которую входили в том числе и продукция Тенториума.
Прошло 2 года, но я уже совершенно другой человек! В больницах больше не лежала, боли стали намного меньше (количество обезболивающих, принимаемых ежедневно, сократила в четыре (!!!) раза и хочу полностью от них отказатся), появились силы (получаю второе высшее) и желание жить!!!

Я подписала соглашение с компанией, чтобы покупать продукт дешевле. Но я его покупаю только для себя и своей семьи (мужу, сыну). Совершенно нисколько не продаю, хотя меня, конечно, активно призывают это делать. Но я, во-первых, достаточно зарабатываю чтобы покупать эти продукты, во-вторых, отвратительно чувствую себя в роли продавца и (тем более) в роли дистрибьютера. Вообщем, от меня отстали...

Не понимаю открытого негатива по отношению к сетевым компаниям. Можно подумать, что цена колбасы в магазине соответствует её себестоимости. Покупая ту же колбасу в магазине, вы столько посредников накормите!!

Да, я тоже скептически отношусь к разного рода акциям, песням, пляскам и прочей шаманствующей лабуде сетевиков, но для меня важен продукт, который мне нравится, который мне просто необходим.

Конечно, Тенториум с его продуктом совершенно не нужен пчеловодам, но ведь подавляющему большинству населения мёд "прямо из улья" недоствупен, ну, хорошо, может не мёд, а там маточное молочко или прополис... Да, можно познакомится с пчеловодом и брать его продукцию, но не будешь же бегать с каждой партией в лабораторию. И потом, где гарантия, что пыльцу, например, правильно хранили и продали тебе действительно качественный продукт, а не "пустышку"?
Кстати, я мёд в Тенториуме не покупаю, только всякие драже, медовые композиции, кремы. Мёд покупаю у пчеловода (пять 3-литровых банок за зиму втроём слопали!!!)

Вот заведём когда-нибудь с мужем свою пасеку и тоже, наверное, перестану продукты Тенториум покупать. А пока ем и здоровею!!!

Пока! Всем здоровья!!!

редкий пчеловод испортит продукт, а вот тот у кого главная цель заработать продаст все что угодно

Ну тогда скажите мне, пожалуйста, главную цель пчеловода, продающего свой продукт.

[Нарушение правил форума]

Sir имел ввиду разовый заработок . Ну там человеку может на машину не хватает или на коттедж.
А пчеловод, который хочет иметь постоянный заработок - тот всегда следит за качеством продуктов, потому что если л...я один раз, второго может не быть. В народе как, слово за словом и все уже о тебе знают, какой ты гад, либо же наоборот, продал хороший продукт, на следующий год к тебе эти же приезжают, да еще и друзей или родственников приводят (либо же берут на них лишнюю баночку) . Вот что имел ввиду Sir

Лялечка, Вы слишком прямо отождествляете продукцию и его продавца. К продуктам Тенториума нет особых нареканий. Они есть то, что они есть. Нарекания в основном сводятся к агрессивной рекламной политике компании, сопровождаемой преувеличиванием пользы от этих продуктов. Делается это не с целью информировать население об их уникальных свойствах, а для увеличения числа продаж за счёт вот такого "логичного" обоснования высоких цен. Так уж устроен человек, он купит и опилки по цене жемчуга, если его убедят в их особой пользе.
Создаётся впечатление, что компания готова любой ценой продать свой продукт (но не за любую цену).
Очень хорошо, что эти продукты помогли Вам! Конечно, Вы могли бы сильно сэкономить получив тот же эффект, покупая их без посредников. И дело даже не в том, что Ваша зарплата позволяет не думать об экономии. Но покупая товар этой фирмы, Вы поддерживаете её, невольно (или вольно) рекламируете. Тем самым участвуете в обмане уже других покупателей, которые могли бы найти своим грошам более достойное применение.

именно так пчеловод делает себе "имя". он собираеться заниматься пчелами не один год, и старается привязать своих покупателей качеством, доступной ценой и т.д., что бы и в следующий раз они покупали именно у него. и так уже годами берут себе, родственникам, знакомым

Есть классный фильм "Праздник святого Йоргена", если не ошибаюсь- пособие при создании компании типа Тенториум. Все призводят выброс пара от уникальных продуктов которые вылечат от всего и навсегда. Но никто не хочет просто взять книгу и почитать о самих пчелопродуктах. Поверьте, когда узнаешь что как производится и где, то начнёшь видеть противоречия при чтении рекламных брошюр. Это мой совет тем кто заинтерисован в употреблении пчелопродуктов.

У меня на днях тоже приезжали и все купили.
Надеюсь, что понравится и будут постоянными клиентами:)

А Вы уверены, что главная цель всегда имеет отношение к продажам???

Однажды из любопытства зашел в эту контору - на меня как борзые на зайца накинулись - не то, что спросить - заикнуться не давали возможности. Вспомнились слова Маяковского "Нет на прорву карантина, мандолинят из-под стен...". Ушел. Через некоторое время зашел еще раз - может, не на того попал. Какое там! За вопрос по делу чуть язык не выгрызли. Всё знают, всё умеют. Только, как говорят у меня на родине, "с...ть не просятся". Отвратное впечатление. Тут понятие "стыд" не то, что не в чести - напалмом выжжено. Наша фирма находится поблизости от этого террариума. Девки было наладились туда ходить на грош пятачков сшибать. Провел работу - не ходят теперь.

. Фундаментальный вывод!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . См. А.П.Чехов. Письмо учёному соседу.

Очень близко мне это впечатление от деятельности этого коммерческого предприятия.
Тошно становится, видя их выпученный энтузиазм.

Этот энтузиазм можно использовать. У меня берут продукцию пасеки врачи и менеджеры из террариума (всета-ки разбираются) - для себя и родных. От их продукции никому хуже не стало, а некоторым помогло, по отзывам потребителей. При возможности выбора - люди предпочитают продукцию прямо с пасеки...

Мне интересна фраза. В ней есть противоречия, впихиваем одно -покупаем стоящее.
Одним словом, помимо красивых слов о пользе своей продукции, выбор самих продавцов подкреплённых деньгами говорит об обратном.короче оборотни ещё те.
это антиреклама своему продукту.


В медицине есть такой способ безнадёжно (сильно больному) больному дают таблетку пустышку (мел) и при этом сам светила говорит давая это чудо пациенту, что это супер-пупер по новейшей технологии от самого ,допустим для абсурда ,билла гейтса. Больной верит врачу, его авторитету и начинает выздоравливать поглащая мел. Этот механизм построен на силе внушения, авторитету врача и внутренних качеств самого больного.
Кстати в этом случае врачу можно при желании примерить статью о мошеничестве.

Теперь посмотрим те фирмы , которые впаривают товар начиная от гербалайфа до тенториума.
фишка - уникальность. Оно супер-пупер в примере с врачом. Вопрос дорогой цены подтверждает это.схема работает, остальное лирика и издержки .

В том числе и "колодный мёд"

Только в том случае, если врач при этом преследует цель материальной наживы. А это надо ещё доказать.

Кто знает есть ли у тенториума своя пасека, или они на покупном сырье живут?
Слышал разные мнения, но до истины не добрался.

Есть у них пасека -ульев 30, что ли.
Остальное покупное и привозное.

Я на нескольких сайтах активно пропагандирующих тенториум,задавала неудобные вопросы.Почти везде забанили или тут-же удаляется критическое сообщение.Та-же Анастасия.

Немножко не так, но суть правильная. Врач лечить "мелом" не будет. В этом нет необходимости, за единственным исключением - сравнительное исследование нового препарата. Называется оно "слепое, многоцентровое, плацебо-контролируемое исследование". В этих исследованиях берут две группы пациентов, и одной группе дают исследуемый препарат, а другой пустышку(плацебо). Эффективность действия сравнивают. Чаще всего сам врач не знает где пустышка, а где настоящее лекарство. "Многоцентровым" это исследование называют по той причине, что его проводят в разных клиниках, по Европейским стандартам - в разных странах. Затем результаты собираются и анализируются. Естественно, необходима большая выборка(более 1500 пациентов), и статистическая достоверность действия. Эффективным признается препарат, когда есть результаты у 70-100% пациентов. При меньших результатах достоверность эффективности не признается.
А теперь ключевое сообщение: дело в том, что у 30-50% пациентов контрольной группы, получающей "мел"(плацебо) развивается положительный эффект. Т.е. каждый третий, как минимум, "вылечивается мелом"!
На этих 30% населения, можно строить любые продажи, любого вещества, с целью улучшить здоровье. Даже дистиллированной воды, в супер-малых дозах. И самое главное у продавца всегда будет аргумент(достоверный и объективный), что "людям помогает".
Такова объективная реальность.
Теперь в отношении "Тенториума", и подобных продавцов.
Если продавец понимает, что он строит продажи на на плацебо-эффекте, и упор делает именно на него, т.е. раздувает рекламу, использует умные слова, пользуется тяжелым состоянием человека, обещает вылечить трудно излечимые болезни, придумывает новые технологии, которые никому неизвестны. При этом не проводит никаких достоверных исследований, всячески борется с рациональными вопросами покупателей, пытается продавать свою продукцию в обход аптечных учреждений, где имеются достаточно жесткие требования к продукции, то этот продавец - ЖУЛИК и МОШЕННИК, будь он физическое лицо, или крупная организация.
Такое мое ИМХО. Оно было, есть и будет всегда таким. По очень простой причине. Я знаю как можно делать по-честному, с соблюдением правил, и это так делается, ПО - ЧЕСТНОМУ.

В отношении сотрудников компании "Тенториум" хочу сказать следующее. Однозначные МОШЕННИКИ в компании - топ менеджеры, во главе с директором. Персонал нижнего звена(сетевые продавцы) - чаще всего безграмотные(в плане медицины) "девочки и мальчики", которых накачали нужной информацией, и запретили задавать лишние вопросы. Да они и сами не будут. Именно таких и подобрали.
Есть еще врачи, которые приторговывают продукцией "Тенториума" на приеме, или назначают эти препараты. Я общался со многими такими врачами. Фактически я не встретил ни одного врача, который бы верил в высокую эффективность продукции "Тенториума". Как правило, эти продукты назначаются "в догонку" настоящим лек. средствам. Основная причина назначения, либо материальная заинтересованность врача, либо административное давление. "Тенториум" очень активно "сотрудничает" с администрациями ЛПУ.


Это шутка, или очепятка?

Это - правда! Змеюки там

и потерялка : " врачи "

Деньги взял - мошенник:)

IRINA, тебе не привыкать...