Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Реле-регулятор для зимовки
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Инвентарь и оборудование > другое
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
рыжий
ребята зайдите на сайт www.bee-prom.ru там есть неплохой термостабилизатор,я его брал за 1500р,а куда его использовать-в инкубаторе или в зимовнике,как кому угодно.
Георгий
Цитата(рыжий @ Среда, 29 Сентября 2010, 17:26)
ребята зайдите на сайт www.bee-prom.ru там есть неплохой термостабилизатор,
*


Ещё весной выписал, до сих пор идёт, а вот с Оренбурга сегодня уже пришёл, подключил масляный радиатор 700Ватт- работает.
rn3qng
Цитата(Георгий @ Четверг, 07 Октября 2010, 17:26)
Ещё весной выписал, до сих пор идёт, а вот с Оренбурга сегодня уже пришёл, подключил масляный радиатор 700Ватт- работает.
*


ещё весной сделал... вчера только собрал... сегодня запустил - РАБОТАЕТ! biggrin.gif hi.gif
pcela
rn3qng, привет!
Извини, что паузы большие. Я таки нашёл Pic-контроллер здесь, и всё остальное кроме индикатора -- с этим проблемы. Скажи, а можно вместо четырёхразрядного, который указан в схеме, поставить либо 2 двухразрядных CPD-05624UR1/A, либо четыре 1-но разрядных FYS-5012 BS ? А то "родных" нет.... И ещё вопросик --тут у вас идёт спор про терморегуляторы, и вот я хотел уточнить -- тот вариант из радио, который у тебя стоит, он как, надёжный? А то глаза разбегаются от этих обсуждений, а хочется на чём-то нормальном остановиться. То есть, вот твой терморегулятор вполне удовлетворяет тому, что требуется? Это я для себя спрашиваю, чтоб как-то отключиться от обилия вариантов :-)
rn3qng
Цитата(pcela @ Воскресенье, 10 Октября 2010, 8:47)
, а можно вместо четырёхразрядного, который указан в схеме, поставить либо 2 двухразрядных CPD-05624UR1/A, либо четыре 1-но разрядных FYS-5012 BS ? А то "родных" нет....
*


а почему нельзя? можно конечно! у меня то же не по схеме указанный стоит! Просто с печаткой поработать надо будет - развести под два-четыре корпуса... Главное - токоограничительные резисторы - нельзя выход пика перегружать(20мА и НЕ БОЛЕЕ! А лучше - менее...)- подобрать "на столе" под индикатор. В "блоке" - вАААще трёхразрядные поставил - что было(фотка в "репортаже из улья" - последний пост) - не вижу только знака(-) в режиме градусника - он мне то и не нужен, можно и светодиод вместо минуса прилепить(не забываем об токе!).
Цитата(pcela @ Воскресенье, 10 Октября 2010, 8:47)
тот вариант из радио, который у тебя стоит, он как, надёжный?
*


два(или три? hmm.gif ) года без проблем прошли с ним в зимовнике( не забываем об оптотиристоре! - в морозы прошлой зимы под него лампочку подставил - может не открыться(но не перегреет!) - у меня силовая и зимовник - через стенку) ... на работе - года четыре не выключается - "контрольный экземпляр"... - как статья появилась - так примерно через пару месяцев и сделали... и печатку гвоздиком к полочке прибили... там пик на колодочке... что бы прошивку не потерять... ну и цокалёвку 18В20 я всегда забываю почему то... там он и живёт - температуру показывает... А надёжность - она же от всего зависит... начиная от исполнения, заканчивая надёжностью розетки на стене... hi.gif
pcela
Цитата
а почему нельзя? можно конечно! у меня то же не по схеме указанный стоит! Просто с печаткой поработать надо будет - развести под два-четыре корпуса... Главное - токоограничительные резисторы - нельзя выход пика перегружать(20мА и НЕ БОЛЕЕ! А лучше - менее...)- подобрать "на столе" под индикатор. В "блоке" - вАААще трёхразрядные поставил - что было(фотка в "репортаже из улья" - последний пост) - не вижу только знака(-) в режиме градусника - он мне то и не нужен, можно и светодиод вместо минуса прилепить(не забываем об токе!).

Отлично! То есть, как понимаю, нужно в процессе монтажа подбирать под индикатор сопротивления?, опираясь на токовые показатели? Прости, вопрос от тупого :-).

Цитата
два(или три? hmm.gif ) года без проблем прошли с ним в зимовнике( не забываем об оптотиристоре! - в морозы прошлой зимы под него лампочку подставил - может не открыться(но не перегреет!) - у меня силовая и зимовник - через стенку) ... на работе - года четыре не выключается - "контрольный экземпляр"... - как статья появилась - так примерно через пару месяцев и сделали... и печатку гвоздиком к полочке прибили... там пик на колодочке... что бы прошивку не потерять... ну и цокалёвку 18В20 я всегда забываю почему то... там он и живёт - температуру показывает... А надёжность - она же от всего зависит... начиная от исполнения, заканчивая надёжностью розетки на стене... hi.gif


То есть, микросхему лучше на колодку поставить? Правда, вот с оптотиристором, вроде как, пока неувязочка, не могу найти... Не посоветуешь, что можно поставить взамен?
hi.gif
rn3qng
Цитата(pcela @ Воскресенье, 10 Октября 2010, 13:17)
То есть, микросхему лучше на колодку поставить?
*


на фига? её что - вынимать перешивать собрался? тогда да... а так - впаял её - и пуща там живёт!
Цитата(pcela @ Воскресенье, 10 Октября 2010, 13:17)
нужно в процессе монтажа подбирать под индикатор сопротивления?, опираясь на токовые показатели?

*


Нормальный вопрос! Не монтажа - берёшь индикатор, "пятёрочку" и через мультиметр начинаешь номинал токоограничительного сопротивления подбирать на сегмент... и вся любовь! Больше сопротивление - меньше ток, меньше яркость... а процу меньше нагрузка! Как следствие меньше греется, тепловой режим легче, со всеми вытекающими последствиями! smile.gif
Цитата(pcela @ Воскресенье, 10 Октября 2010, 13:17)
вот с оптотиристором, вроде как, пока неувязочка, не могу найти... Не посоветуешь, что можно поставить взамен?
*


Ну не думаю что большая проблема... На базах с электроникой посмотри... Или не там ищешь!
Цитата
Цельнотянутые оптотиристоры - самые лучшие в мире оптотиристоры! biggrin.gif
На каких то приводах применялись... у производственников поспрашай...! А заменить - обычным, как результат - морозоустойчивось ВЫШЕ! И это огромный плюс! Как минус - на схеме присутствует опасное напряжение! Следует обратить особое внимание монтажу, проводке, корпусу, и прочему, что за собой это тянет!... hi.gif
pcela
rn3qng, а ты мог бы поместить фото с твоим блоком "тэн-вентилятор" ? Чтоб посмотреть, как это "в железе" сделано... То есть, по сути, я леплю отдельную платку с индикатором и оптотиристором и выношу её из помещения с пчёлами, а всё остальное ставлю в самом зимовнике?

Цитата
в морозы прошлой зимы под него лампочку подставил - может не открыться(но не перегреет!) - у меня силовая и зимовник - через стенку) ...


То есть, у тебя оптотиристор тоже вынесен вместе с индикатором за стенку помещения с пчёлами?
rn3qng
Цитата(pcela @ Воскресенье, 17 Октября 2010, 17:07)
отдельную платку с индикатором и оптотиристором и выношу её из помещения с пчёлами, а всё остальное ставлю в самом зимовнике?

*


упс... тогда по порядку:
1. В зимовнике находятся два датчика температуры и блок "тен+2 вентилятора" УСЁ!
2. Через стенку(в гараже) находится силовой блок - оптотиристор, пускатель, релюшка для включения пускателя. УСЁ!
3. Дома, на стене висит блок управления с индикацией, в розетку воткнут "адаптер " - нестабилизированный БПшник... УСЁ!
Нет, не всё... всё это соединено кабелями... Теперь УСЁ! smile.gif Конечно "конфигурацию" можно менять по своим условиям! hi.gif
pcela
Цитата
упс... тогда по порядку:
1. В зимовнике находятся два датчика температуры и блок "тен+2 вентилятора" УСЁ!
2. Через стенку(в гараже) находится силовой блок - оптотиристор, пускатель, релюшка для включения пускателя. УСЁ!
3. Дома, на стене висит блок управления с индикацией, в розетку воткнут "адаптер " - нестабилизированный БПшник... УСЁ!
Нет, не всё... всё это соединено кабелями... Теперь УСЁ! smile.gif Конечно "конфигурацию" можно менять по своим условиям!


Понятно, просто у меня от дома до зимовника метров 300, и придётся всё хозяйство размещать в самом зимовнике и в комнате рядом acute.gif. Поэтому всё, чему нужна положительная температура, хотел разместить в зимовнике, а всё остальное, что не должно дополнительно греть зимовник(и индикатор, чтоб не залазить в зимовник), я хотел разместить в комнате рядом blink.gif
rn3qng
Цитата(pcela @ Понедельник, 18 Октября 2010, 5:59)
Поэтому всё, чему нужна положительная температура, хотел разместить в зимовнике,
*


1.В зимовник - опториристтор, "мозги"(это всё работает тихо!) ну нагреватель+вентиляторы
2. В комнату - кнопки управления, индикаторы, пускатель("хлопает" - что бы не беспокоил) куда "свисток" - сам определишься - то ли в комнату, то ли сирену на зимовник, то ли до дома дотащишь... или радиоканал...
Цитата(pcela @ Понедельник, 18 Октября 2010, 5:59)
что не должно дополнительно греть зимовник
*


там только пускатель при перегреве включится - а остальным не нагреешь... потопал фоткать... или УСЁ сфоткать? hmm.gif hi.gif

Цитата(rn3qng @ Понедельник, 18 Октября 2010, 16:27)
или УСЁ сфоткать?
*


фоткнул... Универсальный пасечный блок" уже неоднократно фоткал... Удачи!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Алкор
Тут специалисты - скажите - такие модули привязать в дело можно - www.legato.hk ?
www.easemind.hk = фирма одна а сайты разные . Насколько понял 8 одновременнол датчиков и на RS 232 выкидывает данные. Правда цену не нашел. Буду там через неделю может 1 забрать ?
rn3qng
Цитата(Алкор @ Вторник, 19 Октября 2010, 18:33)
скажите - такие модули привязать в дело можно
*


можно. Только к какому "делу"?
Цитата(Алкор @ Вторник, 19 Октября 2010, 18:33)
8 одновременнол датчиков и на RS 232
*


а зачем столько датчиков? если только столь ко же каналов... а надёжность? hmm.gif hi.gif
Викторович!
Господа по моему про ПИД регуляторы уже упоминалось выше,чем собственно он не подходит?http://www.owen.ru/catalog/85314561 да вроде и не так дорого сам регулятор плюс датчик РТ-100,тыши в 2,5 можно уложиться bye.gif
pcela
rn3qng, вот побегу заказывать печатку, и хотел подстраховаться, что всё правильно понял :-). Значит, я заказываю одну печатку под мозги с оптотиристором, и отдельную печатачку под индикаторы с кнопками управления -- эта печатка будет у меня вынесена из самого зимовника. Соединяю эти две печатки между собой шлейфом для коммутации. а микросхему программирую до запайки в плату?
А сопротивления дополнительные, ограничивающие микро по входам -- просто навешу потом? под них разводку печатки не нужно ж делать?
А прошивку для микросхемки, чтоб через программатор загнать в неё -- взять вот ту из Радио? Или что-то другое? Вот та в "Радио" -- они рассчитана на то, что датчик будет стоять на блоке обогревателей в самом, так сказать, начале горячего потока?
Подскажи, на что ещё обратить внимание при спайке схемки? Может что-то прикупить заранее ещё, что спалиться может? :-)
rn3qng
Цитата(pcela @ Среда, 20 Октября 2010, 20:33)
я заказываю одну печатку под мозги с оптотиристором,
*


а на фига тиристор на печатку цеплять? ТО-125 и ТО-135 не использовать! - гадость! Сборку бери - она на болтах, прямо на корпус, или на "раму с ТЭНами...
Цитата(pcela @ Среда, 20 Октября 2010, 20:33)
отдельную печатачку под индикаторы с кнопками управления -- эта печатка будет у меня вынесена из самого зимовника.
*


угу...
Цитата(pcela @ Среда, 20 Октября 2010, 20:33)
микросхему программирую до запайки в плату?
*


угу...
Цитата(pcela @ Среда, 20 Октября 2010, 20:33)
А сопротивления дополнительные, ограничивающие микро по входам -- просто навешу потом? под них разводку печатки не нужно ж делать?
*


конечно на печатку сажай!
Цитата(pcela @ Среда, 20 Октября 2010, 20:33)
А прошивку для микросхемки, чтоб через программатор загнать в неё -- взять вот ту из Радио? Или что-то другое?
*


прошивка в "Радио" с петлёй в 1 градус, я в 0,1 градуса делал. Надо - поищу...
Цитата(pcela @ Среда, 20 Октября 2010, 20:33)
от та в "Радио" -- они рассчитана на то, что датчик будет стоять на блоке обогревателей в самом, так сказать, начале горячего потока?
*


не помню... dntknw.gif
Цитата(pcela @ Среда, 20 Октября 2010, 20:33)
Может что-то прикупить заранее ещё, что спалиться может? :-)
*


А чему там палится? hmm.gif Аккуратненько смонтировал, и усё...
Цитата(Викторович! @ Среда, 20 Октября 2010, 19:18)
чем собственно он не подходит
*


а кто сказал - что не подходит! Терморегулятор то не знает что он делает! smile.gif А как и на чём выполнен - дело "вкуса". biggrin.gif Лишь бы по т.т.д. подходил!
Цитата(Викторович! @ Среда, 20 Октября 2010, 19:18)
тыши в 2,5 можно уложиться
*


рублей в 500-700... и вся радость... hi.gif

Цитата(pcela @ Среда, 20 Октября 2010, 20:33)
Значит, я заказываю одну печатку
*


Принтер лазерный есть? И "ЧО" её заказывать - делов-то на десять минут... пока утюг греется... что то на старой флехе "надыбал" - не глядя... кажись оно... может поможет...
витал Д.В.
Цитата(рыжий @ Среда, 29 Сентября 2010, 22:26)
ребята зайдите на сайт www.bee-prom.ru там есть неплохой термостабилизатор,я его брал за 1500р,а куда его использовать-в инкубаторе или в зимовнике,как кому угодно.
*


- сколько туда не заказывал, третий год ответ один - ваш заказ в обработке...
И правда не догоню, что заморачиваються люди, регулятор для инкубатора, и всех делов...
Омшаник не инкубатор, между нижним ярусом и верхним всё равно разброс по температуре будет, но он не страшен.
Георгий
Цитата(витал Д.В. @ Четверг, 21 Октября 2010, 6:47)
Омшаник не инкубатор, между нижним ярусом и верхним всё равно разброс по температуре будет, но он не страшен.
*


Если холодный воздух подавать с низу, разброс будет, я сейчас сверху подаю холодный воздух и сверху же вытяжка, внизу даже на 0.2гр теплее почему-то.
Юрий Павлович
Цитата(витал Д.В. @ Четверг, 21 Октября 2010, 3:47)
- сколько туда не заказывал, третий год ответ один - ваш заказ в обработке...
И правда не догоню, что заморачиваються люди, регулятор для инкубатора, и всех делов...
Омшаник не инкубатор, между нижним ярусом и верхним всё равно разброс по температуре будет, но он не страшен.
*


Попробуй позвонить по телефону, мне сразу высылали после звонка.
bine
Цитата(Юрий Павлович @ Четверг, 21 Октября 2010, 19:11)
Попробуй позвонить по телефону, мне сразу высылали после звонка.
*

я так же пользуюсь би промовским, доп
олнительный канал настраиваешь на заданный промежуток времени и он срабатывает, если первй канал нагрузки не обеспечивает подьём температуры до заданной
rn3qng
Цитата(pcela @ Пятница, 22 Октября 2010, 14:56)
беру блок питания на 5 В., мультиметр, сопротивления -- и подбираю такой сопротивление, чтобы ток был не более 20 мА, -- такая технология?
*


угу... чуток поменьше...
Цитата(pcela @ Пятница, 22 Октября 2010, 14:56)
и эта прошивка "под 0,1"
*


НЕХ файл - прошивка. Там архив в архиве получился... Или отдельно усё "вывалить"? hmm.gif
Цитата(pcela @ Пятница, 22 Октября 2010, 14:56)
Я хотел спросить, что вот та прошивка, которая в Радио -- она будет работать корректно, если датчик будет в 7 см от Тэнов?
*


а откуда она знает - в скольких см. датчик то? hmm.gif biggrin.gif
Цитата(pcela @ Пятница, 22 Октября 2010, 14:56)
у тебя проршивка "под петлю в 0,1 градус" -- если я её зашью, то она и будет работать -- у тебя ж работает :-)

*


а куда ей деваться то? hmm.gif acute.gif biggrin.gif
Цитата(pcela @ Пятница, 22 Октября 2010, 14:56)
В общем, получается, что мне нужна разводка под печатку для двух двухпозиционного индикатора, кнопок и реле (хотя вот по деньгам, похоже, вторую плату не потяну, и буду делать пока одну, вся система будет без аварийного канала...), и отдельная разводка под "мозги"... Принтер есть, сделать плату смогу, если кто-то внятно расскажет технологию :-).
*


про технологию ссылки на "Радиокот" - там очень хорошо описано... На фотобумаге - лучше! Проверено!
Цитата(pcela @ Пятница, 22 Октября 2010, 14:56)
, что мне нужна разводка под печатку для двух двухпозиционного индикатора, кнопок и реле
*


Печатка в архиве. Развести - не проблема! ЯКУ ХОШЬ! biggrin.gif Только релюху к пускателю надо ставить - не 220 же тянуть, когда пятёрку можно! biggrin.gif
Цитата(pcela @ Пятница, 22 Октября 2010, 14:56)
А куда 5-тый Тэн девать? :-)
*


А куда хошь - можешь как хошь подключить! Можешь не подключать! Терморегулятор своё то возьмёт! Просто смотри - что бы поверхность не красная была - пыль на них не горела! hi.gif

Цитата(pcela @ Пятница, 22 Октября 2010, 17:47)
где на Радиокоте есть про изготовление с пом утюга плат?
*


потопал "землю рыть"... в смысле искать... hi.gif

Цитата(pcela @ Пятница, 22 Октября 2010, 17:47)
И подскажи, пожалуйста, где на Радиокоте есть про изготовление с пом утюга плат?
*


это проги рисовалок
Цитата
Технологию точно кому то ссылку в личке дал, зайди на http://radiokot.ru/ - там неплохо (если память не изменяет) написано - их быстро делать! http://radiokot.ru/lab/hardwork/01/ или http://radiokot.ru/lab/hardwork/02/ Лучше на фотобумаге, тонкой (только не на самоглянцующейся! - барабан испортишь!)


Цитата(pcela @ Пятница, 22 Октября 2010, 18:31)
- файл .hex -- это что?
*


это информация - конкретная программа для пик-контроллера с петлёй в 0,1 градуса. Её "зашьёшь" в проц.
Цитата(pcela @ Пятница, 22 Октября 2010, 18:31)
Lay -- это из рисовалки плат файл? Ты в нём отрисовывал платку?
*


да, рисовалка печаток. как в наиболее простой/доступной/понятной и рисовал, и рисую - если печатка маленькая, то нам "монстры" не нужны - развёл как надо - на принтере лазерном на фотобумагу перекаткл, текстолит нулёвочкой, спиртом и под салфеткой нагрел. потом "мордой вниз" отпечаток - и утюгом через салфетку перенёс на текстолит - и в воду... воду на текстолит льёшь - что бы он раньше фотобумаги остыл - тонер прилип - и в воде "отмачиваешь"... бумагу убрал. где брачёк - маркером для печаток подправишь... и травить! потом сверлить... если обратил внимание - сделана для одностороннего - перемычки использую - делать проще! hi.gif (прошу прощения - не привык пользоваться пробелом и заглавными буквами... виноват... вторая натура... или первая..) hi.gif
НиколайГ
rn3qng
Игорь, как я понимаю при обесточивании твоего прибора на контроллере, сбиваются все настройки? Я пока прибор не доделал, ( зимой время и возможность будет) возможно его применю в инкубаторе. А для зимовника можно слепить на компараторе LM 311 Ну куда проще? Опять не для меня - зимуют на воле (большинство) .
rn3qng
Цитата(НиколайГ @ Суббота, 23 Октября 2010, 15:19)
при обесточивании твоего прибора на контроллере, сбиваются все настройки?
*


неа... acute.gif при отключении питания настройки не сбиваются! Всё остаётся "на месте"! smile.gif Их только кнопками перестроить можно - и только во включёном состоянии - пока ДВЕ одновременно не нажмёшь! Хотя один раз на "мозги" ладонью тесть опёрся( перестроил рабочий канал на 2 градуса) - полочка с обувью под ним была - заметил во время - полочка ликвидирована, "мозги" перевешены! Так что с выбором места установки то же думать надо! hi.gif

Цитата(НиколайГ @ Суббота, 23 Октября 2010, 15:19)
А для зимовника можно слепить на компараторе LM 311 Ну куда проще?
*


не на много проще... я бы и не сказал - что проще! Их нельзя сравнивать - приборы совершенно разного класса! Управление то с индикацией - уже намного проще в эксплуатации! hi.gif

Цитата(НиколайГ @ Суббота, 23 Октября 2010, 15:19)
возможно его применю в инкубаторе.
*


в инкубаторе с прогой наверное мыслить надо... hmm.gif на "десятку" то терморегуляцию не настроишь... sad.gif - когда инкубаторы "лепил-гонял" - там в различный период инкубации различная температура нужна - разница в десятках! hi.gif
НиколайГ
rn3qng
Игорь, инкубатор для вывода маток. У меня нет данных о периодах инкубации пчелиных маток. Может уже забыл.
Кемеровскии
сегодня товарищь подогнал мне приборчик для терморегулирования.Контроллер температуры ЕКС 102,класная штучка,используется в холодильной технике.Куча всяких режимов и настроек.Стоит копейки,и не надо ничего изобретать.Показывает текущую температуру,ну и естественно включает и выключает теплоприбор,есть настройка дифференциала температуры.
rn3qng
Цитата(НиколайГ @ Суббота, 23 Октября 2010, 18:11)
инкубатор для вывода маток.
*


ну говорил же я - fool.gif БЕСТОЛКОВЫЙ Я! fool.gif Я то про инкубацию птиц сразу подумал... fool.gif biggrin.gif
Цитата(Кемеровскии @ Суббота, 23 Октября 2010, 18:12)
настройка дифференциала температуры.
*


Какой минимальный? Какой исполнительный механизм? hmm.gif hi.gif

Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 6:37)
в программе разводки печатки что служит исходным вариантом?
*


голова проектировщика - рисуй и ВСЁ biggrin.gif
Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 6:37)
, в P-cadе, вроде как, каким-то образом загонял принципиалку,
*


угу... в "спектре"... " айкелада" - тот же пакет...можешь "диптрайс" использовать... только для такой печатке с библиотеками дольше возится. А для одной таракашки и одного индикатора на фига эти проги привлекать? hmm.gif Еще комплект конструкторской документации делать бум? а зачем? Дело то конечно твое - в какой проге печатку делать.
Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 6:37)
И ещё вопрос -- если не получиться сделать резервный канал -- как думаешь, допустимо так эксплуатировать? Ну, учитывая, что буду следить за температурой периодически, а уж весной то чаще буду наведываться...
*


если будешь следить с периодичностью в один час - почему бы и нет? - за час не перегреются... smile.gif Только так не получится... sad.gif У меня пока сбоев не было(тьфу-тьфу- тьфу fool.gif - это я себя по своей "деревяшке" стучу!). А там - кто его знает... достаточно прошитого тиристора или обрыва датчика... или ещё чего... трещины в печатке... и усё... у пчёлок весна раньше времени начнётся... sad.gif Я бы не стал - дублирование системы ещё никто не отменял для повышения живучести устройства в целом. hi.gif
pcela
Цитата
голова проектировщика - рисуй и ВСЁ biggrin.gif


Пнятно... Значит, просто тупо беру линейные размеры элементов и опираясь на них развожу-разрисовываю платку? Это, типа, измеряю с линейкой расстояния между ногами микрухи, и т.д.? :-)

Цитата
угу... в "спектре"... " айкелада" - тот же пакет...можешь "диптрайс" использовать... только для такой печатке с библиотеками дольше возится. А для одной таракашки и одного индикатора на фига эти проги привлекать? hmm.gif Еще комплект конструкторской документации делать бум? а зачем? Дело то конечно твое - в какой проге печатку делать.


Да, не... буду разводить в том, что есть :-)

Цитата
если будешь следить с периодичностью в один час - почему бы и нет? - за час не перегреются... smile.gif  Только так не получится... sad.gif У меня пока сбоев не было(тьфу-тьфу- тьфу fool.gif - это я себя по своей "деревяшке" стучу!). А там - кто его знает... достаточно прошитого тиристора или обрыва датчика... или ещё чего... трещины в печатке... и усё... у пчёлок весна раньше времени начнётся... sad.gif Я бы не стал - дублирование системы ещё никто не отменял для повышения живучести устройства в целом. hi.gif


Ясно. Тогда буду затачиваться на вторую платку... Нашёл оптотиристор ампер на 25 и 380 вольт -- потянет?

И вот ещё. В той разводке, что ты прислал -- вся разводка сделана в нижнем слое чтобы потом можно было сразу распечатать и травить -- в том смысле, что изображение получается зеркальное? Или его потом нужно сделать ещё зеркальным? И ещё вопрос -- я же могу использовать эту разводку как-то, просто убрав оттуда те элементы, которые буду выносить на отдельную платку?(индикаторы, кнопки и реле-пускатель) . Ну, естественно, скоммутировав разводку по-другому, чтобы соединить одну плату с другой шлейфом...
rn3qng
Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 7:44)
Значит, просто тупо беру линейные размеры элементов и опираясь на них развожу-разрисовываю платку?
*


нафик тупо брать линейные размеры? - они уже готовые - в макросах лежат! Их там - толпа! Или с моей печатки элемент выдели и сохрани как макрос - вот и будут у тебя интересующие элементы!
Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 7:44)
Это, типа, измеряю с линейкой расстояния между ногами микрухи, и т.д.?
*


а этим можно заняться когда свой элемент создаёшь - какого в библиотеке макросов нету... или например - переднюю панель нарисовать надо... smile.gif
Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 7:44)
Нашёл оптотиристор ампер на 25 и 380 вольт -- потянет?
*


это что за зверь? по напруге дохловат будет, ставь модуль!!! hi.gif
pcela
Цитата
нафик тупо брать линейные размеры? - они уже готовые - в макросах лежат! Их там - толпа! Или с моей печатки элемент выдели и сохрани как макрос - вот и будут у тебя интересующие элементы!

Понял javascript:emoticon(':hi:'). Буду искать эти макросы -- пока не нашёл. Библиотека и макросы -- это не одно и то же?
То есть, я беру элементы, ставлю их на плату. А потом? Нужно как то указывать связи -- то бишь, дать программе понять, кто с кем и какими ногами связан? А потом автотрассировщик, а потом редактироваать?

Цитата
это что за зверь? по напруге дохловат будет, ставь модуль!!!

Ясно... Название забыл, завтра уточню в магазине. Других нет. А что значит модуль? -- я слабо соображаю javascript:emoticon(':fool:')
rn3qng
Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 7:44)
В той разводке, что ты прислал -- вся разводка сделана в нижнем слое чтобы потом можно было сразу распечатать и травить -- в том смысле, что изображение получается зеркальное? Или его потом нужно сделать ещё зеркальным?
*


а я помню? dntknw.gif я их весной для свои земляков последний раз "лепил"... sad.gif Зачем ещё раз? - в печати галочки видел?
Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 7:44)
я же могу использовать эту разводку как-то, просто убрав оттуда те элементы, которые буду выносить на отдельную платку?(
*


не просто, а запросто! smile.gif Я бы так и сделал... где то и под шлейф была разводка - не нашел... sad.gif hi.gif

Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 8:18)
Буду искать эти макросы -- пока не нашёл. Библиотека и макросы -- это не одно и то же?
*


одно и то же... пятую версию скачал? Ну вверху стрелочкой веди - подожди на кнопке - она сама скажет, что это за кнопка.
Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 8:18)
я беру элементы, ставлю их на плату.
*


угу...
Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 8:18)
А потом?
*


а потом как хочешь - берёшь дорожку(или что тебе там надо - пятак, круг....) и соединяешь что тебе надо... или "перемычку" возьми - соединил ноги, потом авторассировщик на перемыку и пуск...
Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 8:18)
а потом редактироваать?

*


если не влезет - куда же деваться? hmm.gif biggrin.gif
hi.gif
pcela
rn3qng, вот ещё вопрос: в той разводке, что ты прислал -- элементы сверху, а сама разводка снизу платы? А красные перемычки -- они с какой стороны, и что, их тоже надо разводить, или потом проводками кидать?
rn3qng
Цитата(pcela @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 13:14)
в той разводке, что ты прислал -- элементы сверху, а сама разводка снизу платы?
*


не помню... как по слоям... элементы с одной стороны, на ней же перемыки запаиваются(у меня другие установки цветов слоев! красный для меня ничего не говорит!) - просто проволочки. они прямые... со стороны разводки устанавливаются две кнопки и индикатор. Так мне удобнее для корпуса было - на стоечки платку к "морде" прикрутил - под кнопки и индикатор - отверстия соответствующие... и усё... меньше монтажа... hi.gif

зачем перемыки разводить? - говорил же - односторонний текстолит - проще печатку делать... а то еще отверстия заставят металлизировать sad.gif biggrin.gif hi.gif

вот туточки оптотиристор сфоткан. hi.gif

Цитата(Кемеровскии @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 16:44)
Я приобрел за 1500руб.
Мин.Дифф.-0.1гр.С
*


то же самое в два-три раза дешевле. был бы "цельнотянутый" - цены бы ему не было! Не утраивает меня с моими запросами пускатель... Его только в аварийный канал! И то, на свободнозамкнутые - шоб не грелся лишнего! hi.gif

hi.gif
Георгий
А я сегодня доделал терморегулятор, чтоб из дома температуру регулировать можно было.
Датчик в зимовнике, а блок дома, под телевизором стоит.[attachmentid=27152] Я его разобрал и мне показалось, что в зимовнике он может сгореть. Такое ощущение, что делали его не руками. Даже собрали сикось накось... crazy.gif
Блондин
купил метеостанцию фирменных электро товаров 500дровами размер не больше калькулятора и никаких проблем температуру контролирую из кухни и не надо изобретать повторно велосипед
rn3qng
Цитата(Блондин @ Вторник, 26 Октября 2010, 21:22)
температуру контролирую
*


контролировать не регулировать... sad.gif biggrin.gif hi.gif
Георгий
Цитата(rn3qng @ Понедельник, 25 Октября 2010, 22:54)

Просто без неё он работать не будет! Поэтому то я двухканальник и забомбил!
*


У меня второй в зимовнике стоит, на +5 отрегулирован, в случае отказа первого.
Там микросхем нет.
rn3qng
Цитата(Георгий @ Среда, 27 Октября 2010, 10:38)
У меня второй в зимовнике стоит, на +5 отрегулирован, в случае отказа первого.
Там микросхем нет.
*


друг за друга "зацеплены"? hmm.gif hi.gif
Георгий
Цитата(rn3qng @ Среда, 27 Октября 2010, 19:31)
друг за друга "зацеплены"?
*


В последовательной цепи с маслеником стоит, а он в своё время подключен к "домашнему" терморегулятору.
pcela
rn3qng, скажи пожалуйста, почему не подойдёт оптотиристор с параметрами 25А 380В? Здесь мужики говорят, что, мол, он же расчитан на 380 вольт, а у меня 220. А нагрузка то будет в 0,5 кВт... В общем, я не то, чтобы не верю, но хочу понять, почему не подойдёт :-)
А что такое цельнотянутые? :-) И знаешь, в общем в той глуши, где я, ну никак не могу найти оптотиристор :-(. В общем, тупик. Не подскажешь, что можно предпринять?
И ещё вопрос -- оптотиристор ставиться вместо реле К1 по схеме? А светодиод HL1 тоже не нужен?
rn3qng
Привет! 220 - у тебя то действующее напряжение! амплитудное - на корень из 2 умножай...Сколько ? А запас прочности? А если долбанные электрики - ноль с фазой перевернут? - получи свои 380 в розетку...действующего... а амплитудное сколько получишь? приехали? гвоздь вместо тиристора - и весна у пчёлок начнётся не в соответствии со временем года... Или ноль от земли на трансе отвалится - у меня 360 три дня в розетках висело... благо транс был "кило"380/200 - перевернул - холодильник, телевизор... Ещё расказать что с силовой сетью бывает? До тысячи и более всплесков кратковременных за сутки... sad.gif просто кто не сталкивался серьёзно с этой проблемой... или не знает... sad.gif Теперь, 0,5 кило - половину тиристор срежет - 110 вольтей на нагрузке... итого - 5 ампер поехали... а запас по току - он и есть запас... хотя 25 хватит... на работе посмотрел МТОТОТ-80-12 - у меня такой же в зимовнике стоит 80 Ампер- 1200 вольтей... Представляешь"дурачек" какой? Чёрта утянет! smile.gif
Цитата(pcela @ Суббота, 30 Октября 2010, 18:41)
Не подскажешь, что можно предпринять?
*


Воспользоваться почтой... фотрумчане - семена пересылают... Или на базе по тырнету закажи... smile.gif - получится! smile.gif
Цитата(pcela @ Суббота, 30 Октября 2010, 18:41)
И ещё вопрос -- оптотиристор ставиться вместо реле К1 по схеме? А светодиод HL1 тоже не нужен?
*


На аварийном канале - К1 таскает пускатель... На "рабочем" вместо неё резистор впаиваешь - на печатке для этого я место оставил - чё хошь по выходу - хоть в коллектор, хоть в эмиттер... Светодиод оставь - это индикатолр - включился тиристор, или выключился - и "температура" рядом то - видишь, когда включается, когда выключаетсмя... А светодиод оптопары - параллельно это й цепи - он ведь то же светодиод внутри тиристора стоит... Только ему своё токоограничивающее сопротивление нужно! - открытие тиоистора поставить - и не переборщить - оптотиристор по управлению вылетает на ра! "Достаточно одной таблэтки... будет спать как убитый" - точнее не как, а убитый! hi.gif
pcela
Цитата
Привет! 220 - у тебя то действующее напряжение! амплитудное - на корень из 2 умножай...Сколько ? А запас прочности? А если долбанные электрики - ноль с фазой перевернут? - получи свои 380 в розетку...действующего... а амплитудное сколько получишь? приехали? гвоздь вместо тиристора - и весна у пчёлок начнётся не в соответствии со временем года... Или ноль от земли на трансе отвалится - у меня 360 три дня в розетках висело... благо транс был "кило"380/200 - перевернул - холодильник, телевизор... Ещё расказать что с силовой сетью бывает? До тысячи и более всплесков кратковременных за сутки... sad.gif просто кто не сталкивался серьёзно с этой проблемой... или не знает... sad.gif Теперь, 0,5 кило - половину тиристор срежет - 110 вольтей на нагрузке... итого - 5 ампер поехали... а запас по току - он и есть запас... хотя 25 хватит... на работе посмотрел МТОТОТ-80-12 - у меня такой же в зимовнике стоит 80 Ампер- 1200 вольтей... Представляешь"дурачек" какой? Чёрта утянет! smile.gif


Ясно, такой подход с учитыванием непредвиденного -- мне нравиться :-). Напиши, пожалуйста, какой тогда по параметрам минимальный можно поставить, чтобы надёжно было?

Цитата
Воспользоваться почтой... фотрумчане - семена пересылают... Или на базе по тырнету закажи... smile.gif - получится! smile.gif


Спасибо за идею :-), попрошу знакомых переслать. Ну и, буду покопать ещё здесь -- а вдруг? И -- то есть, совсем не стоит заменять оптотиристор на просто тиристор?
И ещё просьба -- ты вроде писал, но чтоб не пролететь -- напиши, пожалуйста, названия тех пускателей, что я могу использовать в аварийном канале? Чтоб мне, с моей тупостью :-), просто называть названия, и искать... А релюха на 5 В -- с одной парой контактов?

Цитата
На аварийном канале - К1 таскает пускатель... На "рабочем" вместо неё резистор впаиваешь - на печатке для этого я место оставил - чё хошь по выходу - хоть в коллектор, хоть в эмиттер... Светодиод оставь - это индикатолр - включился тиристор, или выключился - и "температура" рядом то - видишь, когда включается, когда выключаетсмя... А светодиод оптопары - параллельно это й цепи - он ведь то же светодиод внутри тиристора стоит... Только ему своё токоограничивающее сопротивление нужно! - открытие тиоистора поставить - и не переборщить - оптотиристор по управлению вылетает на ра! "Достаточно одной таблэтки... будет спать как убитый" - точнее не как, а убитый! hi.gif


Ясно... А теперь, "не могли бы вы, если можно, помедленней":-):
Цитата
чё хошь по выходу - хоть в коллектор, хоть в эмиттер...

Это что значит? Что и куда включать ? :-)

Цитата
А светодиод оптопары - параллельно это й цепи - он ведь то же светодиод внутри тиристора стоит...

Параллельно какой этой?

Цитата
Только ему своё токоограничивающее сопротивление нужно! - открытие тиоистора поставить - и не переборщить - оптотиристор по управлению вылетает на ра! "Достаточно одной таблэтки... будет спать как убитый" - точнее не как, а убитый! hi.gif[


То есть, кроме сопротивления в основном канале, которое ставлю вместо К1, нужно ещё какое-то сопротивление? И в какое место? И на какой ток отрегулировать? Ты писал вроде в сопроводиловке, но сейчас под рукой нет... Что-то там типа 27 мА?

Цитата
МТОТО - ошибся я! hi.gif

А вот такой есть! Правда, блин, что-то, похоже, он дороговат...1200 рубликов... А ты можешь написать марку такого, который точно выдержит, с учётом всех скачков возможных, но который всё же подешевле...
Плиз, посмотри мой пост в конце 14 страницы -- я там тебя озадачил вопросами :-)
rn3qng
По печаткам, ещё раз файл прикреплю - под разные индикаторы - может пригодится.... hi.gif

Цитата(pcela @ Четверг, 04 Ноября 2010, 19:25)
А-а-а ... это дело серьезное
*


Родил...
Цитата(pcela @ Четверг, 04 Ноября 2010, 19:25)
а как с проводимостью железа? Ты за что хомутами цеплял?
*


а никак! ТЭН то не корпусит! Берёшь и прикручиваешь! biggrin.gif
Цитата(pcela @ Четверг, 04 Ноября 2010, 19:25)
сборку тиристорную МТО 2-25, получается, я могу использовать вместо МТОТО
*


Можешь! smile.gif ( но ТО не советую!) См. на расчёт мощности - а тогда и сколько и грузить её!!! Лишь бы по напруге её хватило! smile.gif (какой класс достал?)
Цитата(pcela @ Среда, 03 Ноября 2010, 15:50)
В основной схеме я одно сопротивление ставлю вместо реле, а второе последовательно с светодиодом оптопары. А есть ещё третье сопротивление?
*


похоже схему мне рисовать надо... Потерпите!
Цитата
Боливар не вынесет двоих! biggrin.gif
На днях, если не забуду.... sad.gif нарисую... вспомнить еще надо, что я там творил... dntknw.gif

Цитата(pcela @ Пятница, 05 Ноября 2010, 6:25)
А что, МТО -- это на ТО собрана?
*


МТО - эт гуд! ТО - эт швах... - разный тип оптотиристоров, М - модуль - там их два, но дело не этом, ТО-135 ...........- допустим по памяти Или ТО-125........... - гадость ненадёжная... Как увидишь эту маркировку на нём - руками голову прикрывай и беги... без разницы куда - только подальше от него... А увидишь МТО - в карман сразу, а МТОТО - во внутренний!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
pcela
Скажи, а вот такой трёхпозиционный индикатор подойдёт? -- FYT56-31BD ( BA56-12SRWA)

А у тебя какая труба в зимовнике на вытяжку стоит? У меня объём помещения где-то под 30 кубиков, тоже в кирпичь, тоже комната. Как думаешь, мощи в 400-500 Вт обогревателей хватит? или поставить 6 последовательно паралельных ТЕНа?

dbekin
Цитата(dbekin @ Среда, 22 Сентября 2010, 7:44)
Заказал себе два таких терморегулятора - http://elp.ru/reference/10/3/1/_termoregul...lektronnyj_tr-1
Мне кажется, что это то, что нужно. И не дорого.
*


Один из двух отработал неделю и вышел из строя, непрерывно включает и отключает нагрузку. Подключил второй... В течение месяца не смогу наблюдать за омшанником, вся надежда на "авось"
[Нарушение правил форума], вобщем, imho.gif

---
Не говорите, что Вас не Предупреждали hi.gif
rn3qng
Цитата(dbekin @ Воскресенье, 07 Ноября 2010, 8:37)
непрерывно включает и отключает
*


но и не выключится sad.gif hi.gif
Мишель
Цитата(dbekin @ Воскресенье, 07 Ноября 2010, 9:37)
непрерывно включает и отключает нагрузку
*


dbekin, а, может быть, Вы его не отлАдили? "Программирование терморегулятора производится при помощи многофункциональной кнопки." (из инструкции) imho.gif
rn3qng
Цитата(pcela @ Воскресенье, 07 Ноября 2010, 12:19)
как буду вычленять из печатки в отдельную платку кнопки и индикаторы, чтоб за стенку вывести.
*


Элементарно - в проге Sprint-Layout 5.0 ,или подобной - раздвигаешь индикатор с кнопками, ставишь два разъёма. Отодвинутое - сохраняешь макросом, и открывай навый файл - и ставишь туда готовый макрос - всё! У тебя две печатки - одна с "мозгами", вторая - с индикаторами и кнопками! friends.gif И разводка кабеля! hi.gif

Отвечу здесь - вопрос неоднократно задавали : Не мучайтесь НЕХ прочитать- это прога контроллера!(в коде! С этими кроказябрами Ваш комп то и работает... в предоконечной стадии обработки инфы!) Её в пик загнать надо - и всё! И help.gif шейте его в 98 виндосе! Новыми - не надо! help.gif они инфу корёжат! help.gif А потом не работает и кто виноват! Хотя и КС одинаковые!!! ПРОВЕРЕНО ! hi.gif
pcela
Цитата
Элементарно - в проге Sprint-Layout 5.0 ,или подобной - раздвигаешь индикатор с кнопками, ставишь два разъёма. Отодвинутое - сохраняешь макросом, и открывай навый файл - и ставишь туда готовый макрос - всё! У тебя две печатки - одна с "мозгами", вторая - с индикаторами и кнопками! friends.gif  И разводка кабеля! hi.gif


То есть, я просто на плате каким-то образом выделяю индикатор с кнопками, оттаскиваю их, и в разрыв проводников ставлю разъёмы? По смыслу понятно, как реализовать в реальности -- покане очень ясно, в смысле как это будет, с помощью каких инструментов...huh.gif Ну туповат я в этом blush2.gif Но буду пробовать biggrin.gif: с PCADom работал, но ох как давно, лет 20 назад... А разъёмы в библиотеке подходящие есть?
Да, и мне ж ещё в аварийном канале релюху нужно вынести с платы? Хотя, вот такой вопрос -- а на сколько часто будет пускатель срабатывать? Если не часто, то может и ну его, может его в зимовник поставить, чтоб схему так не раздербанивать? А то если выносить из зимовки пускатель с реле, а оптотиристор в зимовнике оставить (у меня только в зимовнике тепло, а за дверью мороз будет, потому как зимовник далеко от дома), то я запарюсь их увязывать в одну цепь, тем более что оптотиристор, пускатель и релюха в общем-то по схеме рядом стоят... подскажи, плиз hi.gif
И вот ещё вопрос -- у меня куплены пока два 2-х позиционных индикатора (второй комплект ещё не купил, думаю, может 3-х позиционные заказать?) Дык вот, у этих индикаторов по 9 ног с каждой стороны -- и куда чего разводить? Уж больно ног много, а? blink.gif В общем, наверное легче купить 3-х позиционные, у тебя ж в тех разводках, что ты прислал, по 3-х позиционные как раз есть вариант... У тебя ж вот для 3-х позиционных плата с названием "пахом терморегулятор2" ?
dbekin
Цитата(dbekin @ Воскресенье, 07 Ноября 2010, 8:37)
Один из двух отработал неделю и вышел из строя, непрерывно включает и отключает нагрузку.
*


Не знаю, что с ним было, но вчера решил проверить его ещё раз. Подключил, в качестве нагрузки, лампочку и регулятор стал нормально работать... dntknw.gif
rn3qng
Цитата(pcela @ Понедельник, 08 Ноября 2010, 6:36)
То есть, я просто на плате каким-то образом выделяю индикатор с кнопками, оттаскиваю их, и в разрыв проводников ставлю разъёмы?
*


Можно и так... Потом текстолит - ножницами - ХРЫМ! Можешь выделить индикатор файл - сохранить как макрос. И на новой печатке его "вытянуть" из макросов. smile.gif
Цитата(pcela @ Понедельник, 08 Ноября 2010, 6:36)
А разъёмы в библиотеке подходящие есть?
*


угу... А можешь и сам сделать - под какой достанешь, сохранишь макросом... Ну его пикад - не для таких простых вещей он...здесь её быстрее...
Цитата(pcela @ Понедельник, 08 Ноября 2010, 6:36)
Да, и мне ж ещё в аварийном канале релюху нужно вынести с платы?
*


На разъём выведешь.
Цитата(pcela @ Понедельник, 08 Ноября 2010, 6:36)
Хотя, вот такой вопрос -- а на сколько часто будет пускатель срабатывать?
*


При вкючении - когда переходные процессы... и пока температуру не наберёт... тогда отвалится...
Цитата(pcela @ Понедельник, 08 Ноября 2010, 6:36)
Если не часто, то может и ну его, может его в зимовник поставить, чтоб схему так не раздербанивать?
*


А что он там забыл? И в зимовнике, и на печатке? hmm.gif Силовая - ОТДЕЛЬНО! Живее будешь! friends.gif
Цитата(pcela @ Понедельник, 08 Ноября 2010, 6:36)
а оптотиристор в зимовнике оставить
*


угу...
Цитата(pcela @ Понедельник, 08 Ноября 2010, 6:36)
то я запарюсь их увязывать в одну цепь
*


всего то +2 низковольтных проводочка протянуть - на светодиод тиристора... А сила - он в разрез же! smile.gif
Цитата(pcela @ Понедельник, 08 Ноября 2010, 6:36)
Дык вот, у этих индикаторов по 9 ног с каждой стороны -- и куда чего разводить?
*


Не понял... 2-х разрядные? Справочник посмотри... У них 7 сегментов и 2 анода - я правильно понял? Обычно стандартная цокалёвка... А там кто знает... dntknw.gif
Цитата(pcela @ Понедельник, 08 Ноября 2010, 6:36)
В общем, наверное легче купить 3-х позиционные, у тебя ж в тех разводках, что ты прислал, по 3-х позиционные как раз есть вариант...
*


угу... там перемычками кидал и дороги резал? hmm.gif не помню... dntknw.gif
Цитата(dbekin @ Понедельник, 08 Ноября 2010, 6:48)
Подключил, в качестве нагрузки, лампочку и регулятор стал нормально работать..
*


а доверие есть к нему? hmm.gif hi.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО