Ровно столько, сколько Вы ИХ мёда забрали.
К концу взятка второй корпус должен быть С МЁДОМ.


При рамке 230 в одном корпусе только нуклеусы. Средней силы семья тоже в "потолок" упрётся.

Один корпус вообщето оставляют при условии , что рамки имеют мед; А НЕ ПОЛУПУСТЫЕ.
Посчитайте сколько меда в кг вмещается в один корпус на рамку 230. И не только не упрется , но и на весну хватит.
Сколько в кг Вы оставляете меда на семью в ваших условиях? .

Из чего я делаю вывод, что мне ещё надо дать 5-7 кг сахара. Время уже позднее сахар давать стремно. Мед у меня только рапсовый. По методу Мелничука инвертированный сироп приготовить - ещё время затянуть. Пчелита у нас не достать. Делать инверт с использованием кислоты - все пугают гидрооксиметифурфуролом. Что предпринять?

Если нет рамок с медом для замены маломедных, кормить сиропом и чем быстрее , тем лучьше. И давать большой порцией, с расчетом чтобы даже немного осталось. А переживать всю зиму за то что мед закончится до первого обьлета , себе дороже. Хотя если семьи не особо сильны можно поставить рамки через одну , тоесть полномедные в перемешку с маломедными. После первого очистительного даш сироп, если будет нужно , ето будет ясно после осмотра .Или в феврале канди сверху .

У тебя сколько кило сейчас меда и на скольки рамках , какая сила семей?

Блин, пока подробно писал, из Интернета вывалился. Попробую по-новой. Короче - в семьях на 6 рамок примерно 8-9 кг, в семьях больше корпуса 10-11 кг

Семьям на 6 рамок оставь 5 рам самых полномедных и через одну маломедная - полномедная,килограма 4 дай.А те , что больше корпуса , сгони в один , также собрав в нем самые полномедные . Лучьше меньше рам , но полномедных , чем больше , но по немногу.Килограм 12 им -бы не помешало сиропчику. Хотя можно и мед с маломедных заставить перенести , если таковые есть конечно.

Неплохо,в таком случае,положить сверху на рамки плашмя полномедную рамку.Конечно подложив под нее реечки и под холстик тоже.Ну а если будет мало,то и меда в пакет положить придется или канди.Все это старо,как мир.

Всё ли правильно сделал? Сегодня сокращал гнёзда, во вторых корпусах оставил по 8 рамок полномёдных(по краям поставил вставные доски) , а в первых корпусах оставил по 6 рамок, в основном маломёдные(по краям воздушные окна). Семьи сильные, первая зимовка в многокорп.

Да в принципе правильно . Я и на шести зимую полномедных , но раздвигаю рамки настолько , чтобы пчела равномерно умeщалась в улочКах. То что на раздвинутых зимуют лучьше уже писал.

Сделал и сделал... не трогай их до весны... всё будет хорошо!
(от мышей только защити)

мало медные какие?имеющие меда 1 кг и больше не подходят для расширенных улочек нижнего корпуса если пчел оставляем на улице(пчелки свободно сядут в нижнем) при -10- 15 гр в декабре январе не которые могут не перейти во второй три центральных рамки нижнего корпуса ставим ноль меда

Вообще-то если корпус полон мёда, то пчёлкам жить негде будет. Если Вы предусматриваете какие-то дополнительные условия, то их следует озвучить.
Я писал о семьях, а ЛЮБУЮ семью в один корпус запихнуть невозможно, потому что, как Вы сами заметили, корпус этот должен быть полон мёда. И это факт.
А считать сколько в корпусе мёда, учитывая, что я много лет работаю с многокорпусными, мне не надо. Так знаю.

Если это нуклеус, то полностью согласен. Это действительно старо, как мир.

Ну,как я понял,у товарища нет полномедных рамок и для этого варианта.время упустил.

Все возможно при желании. Писал я уже неоднократно на разных форумах и о методе с раздвинутыми рамками и т.д. и о подрамочьном растоянии и т.п.и о закормках в разных условиях и зимовках . У кого есть желание , тот найдет.Нехочется одно и тоже повторять , спорить . Я вообвще считаю , если человек зимует много лет по своему и нравится , ему и не стоит ничего менять.

По мне так лучьше вообще без рамок в нижнем корпусе . Пчелы прекрасно чувствуют себя повиснув под полномедными клубом.Постепенно по мере поедания будут подниматься .И никаких головняков с переходом.

Всё понял, спосибо за помощь.


Маломёдные по 1-2см мёда от верхнего бруска, но пчёлы зимуют в зимовнике при температуре +2.



При зимовке на рамку 300мм, я был спокоен, а вот 230мм надо ещё отрабатывать замовку. Зимовник я сделал бетонированный: 3 вытяжки по бокам стен, одна вытяжка потолочная и одна приточная(форточка в низу двери), от мыщей везде стоит сетка из нержавейки.

Богато!... мыши будут просто в шоке...

Значит свеху ложить надо, и, может быть, не один раз.

Так они ж не хотят искать:)
Приходится повторять.

Просто уже учёный, т.к. это уже не первый омшанник.

Абсолютно верно.Прислушайтесь к мнению профи.Он плохого не скажет.
Я лично прислушался.И если в августе в два корпуса не помещались - на данный момент в один впихнул.А по весне и половину запасов не съедят.А так же и утеплять рубероидами и прочим не собираясь.Единственное утепление - леток прикрыть от прямого попадания ветра.
Да,еще в этом году толщина стенок улья 20 мм.Для страховки - или корпус или магазин(145) под низ.
А может и павильон успею достроить,но это уже в другую тему.

СОГЛАСЕН.куда потом девать полномедные рамки,мед закристализуется не выкачать,а пчелы не успевают съедать до медозбора.При откачке майского наслушаешся от жены.И расплода меньше,места нехватает.

Спорно, господа, спорно!!!

Если брать корпус на рамку 300 - не съедят, ибо МНОГО меда того.
Так ведь профи работают на рамку 240!
Кроме того, прием перемещения медового распечатанного корпуса вниз с постановкой наверх корпуса с сушью-вощиной конкретно стимулирует пчел таскать мед снизу вверх, есть его при этом, строить верх, замечательно кормить матку, которая после такого отношения усиливает червление.
Пчелой же управлять надо, сама она будет жить так как ей хочется - а чего напрягаться?

При такой схеме и корм съедят еще до майского взятка, и расплода море будет. Такой подход у нормальных семей обеспечит 3 корпуса пчелы и расплода к 15 мая - самое время их делить. Так ведь если 3 корпуса - таки есть чего делить!!! Это очень хороший старт для поделенных семей.

И тут есть отличный вариант постановки 3-го корпуса вразрез (как противороевой прием для особо благополучных семей. И еще, если семьям таким образом помочь-стимульнуть - то они сами начинают выводить ранних трутней, не надо их даже заставлять. Будем гарантированного иметь трутовый печатный на 1 мая - значит, пора выводить маток.
Все сходится.

Дальше. Могу согласиться с тем, что руубероидные рубашки зимой и не особо нужны. Скорее для спокойствия души и для большей стабилизации климата внутри - все таки польза есть. Но главное - это их польза весной! Пришла весна в какой-то день (заранее неизвестно), а они стоят.

ЧТо они дают?
1. Стимул более раннего облета. Черные стены набирают тепло, температура внутри повышается, пчелы раньше совершат облет. А это - один из важнейших аргументов для ускоренного весеннего развития.
2. Именно эти рубашки и по той же самой причине стимулируют матку червить, ибо помогают создать микроклимат, подходящий для расплода. Что может быть важнее весной, кроме кормов? И при нашем прекрасном пыльцевом взятке средней полосы процесс пойдет необратимо и быстро.

Зрите в корень! Работы немного, она приятна, результат замечательный.

Фаддеич полномедные рамки надо качать осенью, к весне мед закристаллизуется-дашь на подкормку все кристаллы выбросят на дно.Морока. А мед можно весной жидкой подкормкой дать. в виде сыты.На 300мм рамке процентов 30 меда кристаллизуется.(В Твеской губернии)

Думаю, что это или мед такой, или условия хранения такие.
На счет условий хранения - надо уточнять, я мед в сотах to не хранил ни разу.
Но эти вопросы обсуждались - у многих в сотах до весны не кристаллизуется.

Чтоб подкормить - лучше пусть будет частично закристаллизованый (30% ?), чем его не будет.
Опять же - до облета нельзя ни сироп, ни сыту. Только мед в сотах или лепешка...


Так ежели после облета - то такой мед распечатать, макнуть в ведро с водой - и в улей. Съедают все. Кристаллов на дне нет. Это я пробовал. Рамку брал с семьи, которая зимой погибла. То есть условия хранения были "никакие"...

да и хранить не надо,на начало октября начинает кристализоваться. Сразу из медогонки неслил на следующий день лопаткой выбирать приходится.так и делаю только в отводки.Проблама в том что два корпуса из которых один полномедный много.В один год осталось около полтоны,сколько воды надо.Перешел на один.

Странно - что за мед у Вас? Дело в меде . У меня остатки через 2 недели Летом в августе отлично слились. Раньше времени не нашлось
И мед мой только сейчас кристаллизоваться начал. Примерно на 50% уже. Первые признаки - где-то в конце октября. Во как медленно для северного меда... И у соседа моего этот же мед в сотах не кристаллизуется до весны. Это тоже факт.

Мед с подсолнуха кристализируется,липовый,рапсовый,а вот акациевый и два года жидкий.Опять же зависит при какой темпенатуре хранится , ну и от зрелости.

Понимаю это вопрос?К сожалению при таком количестве все операции по отбору и откачке растягиваются.В том году забрал излишки в средине сентября и начал возить на "Кавказ",а потом когда распечатывал,в начале октября,то мед уже хрустел.Я это связываю с сильной жарой в конце августа,полномедные рамки обрывались уже через час после отбора из улья,а потом резкое похолодание на несколько дней.

Да нет, это не вопрос, это - утверждение. У меня времени не нашлось - стройка. Понятно, что и у Вас не нашлось- 150 семей не шутка.

Подсолнечник скорее всего. В сентябре был у родителей, с другом собирали отцовские 2 семьи в зиму, ну и откачали лишнее. Прогонять приходилось по 2 раза через медогонку. На следующий день с мамой налили мне пластиковую бутылку с собой, через неделю в Москве я ее уже "выжимал" в более широкую посуду, еще через пару дней мед полностью сел. Где-то приводил в теме "мед" фотографии всех трех медов (моего и отцовских рапсового и подсолнечного).

Кто знает. Некоторые форумчане зимуют на подсолнечнике - успешно...
Неправильные пчелы? Или подсолнечник необычный?

Вот и у меня отец сколько себя помню, не оставлял подсолнечник в зимовку. А последние 2 года по болезни кормить их не мог, потому зимовали на том, что в гнезде было, а там скорее всего и рапс и подсолнечник были. Этой весной мне жаловался, что к началу мая в гнездах ничего не осталось. А в начале июня по-моему 2 ведра с 2-х ульев уже откачал рапсового.
И друг, с которым мед качали (у него 12 штук лежаков по прямой от отца метрах в 300-400 живет) сказал, что уже несколько лет не кормит, оставляет подсолнечник все нормально. "Едят только сахар сыпется!" -его слова дословно.

При такой зимовке, получается, 50% зимнего корма идет в отходы. А могло бы идти в деньги...

тут, уж, ничего не скажу. Как говорится, хозяин-барин. Может, времени нет на подкормку, а, может, принципиально сахаром кормить не хочет. Другой мед там уже практически не возьмешь.

Классика по этому поводу говорит:
- если поздние взятки основаны на меде, неблагополучном для зимовки, то такой мед изымается в пользу пчеловода. Взамен дается или сироп, или (лучше) рамки с запечатанным медом, полученным с более раннего, благополучного для зимовки взятка. Такие рамки пчеловод специально отбирает и хранит до момента начала предзимней подготовки. Целые корпуса с хорошим медом у людей наготове стоят.

Но часть людей ленится или не придает значение этой проблеме.
Отсюда снижение качества зимовки и недополучение дохода.

Не знаю, что классика говорит по этому вопросу, но решается он очень просто: гнездовые рамки первого корпуса с июньским медом не трогаются. На них и зимуют. Если в них и попадает подсолнух, то он потребляется пчелами еще осенью, и содержание такого меда в зимних кормах незначительно. Плюс подкормка сахарным сиропом.

Зимовать на подсолнечном меде рискованно. Пчелы смогут взять только жидкую фракцию, сколько ее будет в килограммах - сказать трудно.

Заготавливать, сохранять и ставить в зиму рамки с качественным медом - занятие больно хлопотное, на мой взгляд даже бестолковое.

Поверить не могу....
Нехорошо новичков обманывать...


Опыт!!! Который полностью соответствует классике.
Рутовские корпуса с зимним медом хранятся отдельно - так сподручнее да и целее будет.
В ульях горизонтальной ориентации - полностью согласен - лишь бы маме под засев в августе места хватило.

А вот дадан 10-рамочный - он какой ориентации?

Скорее всего, такие ульи надо относить к вертикальным, все же три корпуса.

Но очевидный плюс в том, что у меня не стоит вопрос на скольких корпусах зимовать. Рамка на 300 в вопросе зимовки предпочтительнее.

Из разговора с ним, я понял, что это его принципиальная позиция. По его словам, семьи перезимовывают нормально, не опонашиваются. К сахару у него предубеждение (на чем основанное не выяснял). кроме того, у него там есть авторитет-наш бывший учитель труда- у которого та же позиция. . Ну, и по поводу нехватки кормов-это, все-таки, юг Украины (север Николаевской области), я так полагаю на зимовку много не надо, а оставляет он по 8 рамок (хотя, говорит, что хватит и 7-ми), по меньшей мере 4 полных, остальные не меньше половины. Ну, а про продажу меда я у него не выяснял, продает ли. Мне, по крайней мере, год назад три литра не продал (дал бесплатно), хоть я и сказал, что беру не себе.

PS А есть ли теперь там мед, пригодный для зимовки (не подсолнечный и не рапсовый) не знаю. Года 3-4 назад у отца майский был (откачал почти с ведро), но такой бывал у него один раз в несколько лет. Про гречку и эспарцет не знаю, сеют ли теперь вообще. Технические культуры преобладают

Вот так каша заварилась.А вопрос то не в том зимуют ли пчелы на подсолнечном меде,зимуют и причем прекрасно.Вопрос в том что корпус полномедных рамок это много,в нашей зоне до начала медосбора не съедают.Я когда начинал пчеловодить оставлял полный корпус сверху полномедных.Так вот в нижнем корпусе собирали клуб только сильные семьи.Средние и слабые уже к холодам были под потолком.Они съедали небольшое кол-во меда и естественно часть клуба располагалась на меде.И в итоге перезимовать то они перезимовали,но расплод ранней весной закладывать не где.И расширять опасно,застудить можно тот что заложили,хоть и мало но для гнильца достаточно.Лучше весной подкормить тем же подсолнечным толко прогретым,не помню кто то уже об этом написал.Начал ставить сверху неполные рамки,1\3 меда остальное пусто,намного лучше.Естественно по краям по полной. Не устроил тот факт что при весенней ревизии в нижнем корпусе все рамки засорены подмором и восковой крошкой.Потом отказался от зимовки в двух корпусах.Просто под корпус ставлю подкрышник ,а весной убираю с одновременной заменой дна.Когда зимовал на двух корпусах угробил сильную семью так глупо,что до сих пор жалко,хотя прошло много лет.Поставил второй корпус с сушью на обсушку и забыл.Обнаружил еще поздней осенью,поставил полномедный корпус.Но они даже не собирались двигаться в верх.Съели во всех уголках запасы меда,погрызли соты и рамки,а то что у них столько меда над галовой они просто не знали,оттепелей в тот год не было с ноября по февраль.

Здравствуйте, коллеги! Прошу совета по сборке гнезда в зиму в многокорпусном. Конкретнее, интересует время сборки. имея ввиду очень реальную возможность попадания пади в мед. Обычно у час в первой декаде августа заканчивается принос нектара в улей. В этом году примерно 6-11 августа я оставил в первых корпусах расплод, вторые корпуса полностью запечатанный мед, кормушки на 0,5 л сиропа каждый день. В середине сентября глянул - оба корпуса запечатаны, расплода нет Откуда чего взяли?! Или падь, или кого ограбили? Теперь переживаю, что весной не будеть молодой пчелы.

Не переживай, если от клеща вовремя пролечи то перзимуют, и пчелу наростят.

Спасибо на добром слове

Правильно переживаешь.Подкормить и закормить разные действия.Если закармливают,то во вторые корпуса ставят сушь а не полномёдные рамки и дают подкормку большими порциями,но сроки сокращают.Если подкармливают,то дают ко-во подкормки ровно столько сколько семья съедает.а не переносит.Желательно через день.

Дык, с 5 по 25 августа примерно 20 дней по 0.5 л сиропа, из них примерно по 0.2 л в день на расплод. по 0.3 л в день складывают, за 20 дней всего 6 кг. Для корпуса в 10 рамок на 230 мм это разве много?Я считал только для того, чтобы настроить мостов между корпусами для перехода. Залили соты не сиропом, а чем-то другим. Если падью, то наверное не запечатали бы. Если кого ограбили, то когда? Главный вопрос, когда же и как заменить корпус с неполноценным кормом. На следующий год думаю осенью держать на 3х корпусах, а после выхода всего расплода средний убрать. Только когда и как, вот в чем вопрос. Осенью пчелы злые.

Похоже зря переживаеш.У нас с 15 августа хороший взяток был.Примерно до 24.По ведру натаскали.
Мед не падевый.

Пчеловод знакомый рассказывал,что.После гибели нескольких семей.Стал применять при сборке гнезда в зиму такой метод.В середину 2го корпуса ставил полную рамку на 300.В нижнем корпусе соответственно раздвигал рамки для входа на 300.Когда удавалось ставил в низу рамки без разделителей.Но и с разделителями тоже получается.Теперь из-за межкорпусного расстояния гибели не бывает.Для этих целей специально держит несколько даданов на 300.

Грабят они быстро,не заметишь.
Если так то корм качественный.А за падь не знаю,у нас нету.Неужели может быть столько.

Представляю какой это геморрой, если такой способ на большой пасеке применять.

Может проще оставить в первом корпусе 4-5 рамок, да еще и раздвинуть их, что бы клуб изначально за второй корпус зацепился. И только после этого подкормку делать.

По-моему, кто-то о таком способе уже писал.