Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Самогон из меда на прямотоке, отбирать головы?
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Продукты пчеловодства > Кулинарные рецепты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
рыжий
Да, Пакмайя хлебопекарские, но этаже грибная культура применяется и в виноделии.Я добавляю их, что бы они только дали старт,а уж потом дображивает на своих собственных дрожжах.
605
Цитата(рыжий @ Пятница, 23 Июля 2021, 16:18)
Я добавляю их, что бы они только дали старт,а уж потом дображивает на своих собственных дрожжах.
*


Думаю они забивают свои дрожжи. Ибо культурные и у них лучше старт. Добавлял их в одну из бродильных ёмкостей, когда было сомнение, заиграют ли на "своих", что бы не скисло.
рыжий
Может и так, кто его точно знает. dntknw.gif
рыжий
Хотя думаю 3 столовых ложки Пакмайи вряд ли проиграют 100 литров сыты.
marafon
наверное я ошибаюсь малец.... кладу в бидо аллюминевый 40 литровый 7.5 литров меда
и воды литров 35, и клалл такие дрожжи пол пачки сылка
получалось примерно первак до 99 градусов процентов в кубе примерно 9 литров.
Вчера поставил еще две, и понял что пол пачки (500гр мало) ндо еще грамм 200.
До конца не сбродит, а если я завтра подсыплю других дрожей.... дру друга не бьют дрожжи или так делать нельзя в след раз умнее быть?
Крутогорец
Цитата(marafon @ Среда, 26 Июня 2024, 23:56)
Вчера поставил еще две, и понял что пол пачки (500гр мало) ндо еще грамм 200.
До конца не сбродит, а если я завтра подсыплю других дрожей.... дру друга не бьют дрожжи или так делать нельзя в след раз умнее быть?
*


Дрожжи они же размножаются. Если положить меньше, то просто брожение в начале будет менее активным. Через день-два их станет сколько надо. Всё сбродит до конца, просто это будет дольше. А вот других досыпать по-моему не стоит. Так что меньше это не страшно. А вот то, что дрожжи у вас хлебопекарные это не правильно. Надо дрожжи для браги, разница огромная. Есть специально для медовой браги, но я кладу универсальные. Типа таких И кладу я одну пачку на бочку 150 литров браги. Хотя одна пачка на 25 литров расчитана.
marafon
а раскажите про разницу ,у меня вроде спиртовые
Крутогорец
Со специальными спиртовыми дрожжами у браги нет противного запаха и вкуса, который был раньше от обычных дрожжей. В принципе её и в таком виде уже можно употреблять biggrin.gif Это сказывается на вкусе конечного продукта.
Бродят турбо дрожжи очень быстро. Буквально за 3-4 дня всё выбраживает в ноль. Брага в бочке как будто кипит, я трубку из бочки вывожу на улицу, очень много образуется СО2.
Крепость со спиртовых до 20 градусов можно получить, обычные дохнут при 9-11.
Джо

Цитата(Крутогорец @ Четверг, 27 Июня 2024, 7:40)
Типа таких И кладу я одну пачку на бочку 150 литров браги. Хотя одна пачка на 25 литров расчитана.
*


100% , только на 127 литров, дистилляция, потом ректификация на восемнадцати тарелках ДС2.
marafon
ну вот а говорите выхлоп меньше, получается спирта в два раза из того же количества, медового сусла получу, в два раза больше спирта
Крутогорец
Кол-во спирта в полученной браге зависит от кол-ва сахаров изначально в браге. В случае с медом не сахарозы, а в основном глюкозы и фруктозы. Но это не принципиально. Говорят из глюкозы-фруктозы самогон мягче, я тут согласен.
Процесс брожения идёт пока дрожжи живут и работают. А живут они пока им есть что кушать, т.е. пока не сьедят весь сахар, либо не навыделяют столько спирта, что погибнут от концентрации спирта, а не от того что сахар кончился. В первом случае получается сухое вино, во втором сладкое. Спиртовые специальные могут жить до 20% спирта, с них спирта не будет больше, просто можно получить брагу крепче и без лишних примесей. А кол-во спирта зависит от кол-ва сахара в начале. Как-то так.
Shadow
Цитата(Крутогорец @ Пятница, 28 Июня 2024, 7:20)
А кол-во спирта зависит от кол-ва сахара в начале. Как-то так
*


1 кг сахара дает при идеальном сбраживании 0.5 кг этанола.
Крутогорец
Цитата(Shadow @ Пятница, 28 Июня 2024, 8:02)
1 кг сахара дает при идеальном сбраживании 0.5 кг этанола.
*


С глюкозы-фруктозы вроде немного меньше чем с сахарозы. Нам это без разницы.
Shadow
Вполне может быть. Я так глубоко не разбирался.
ALEKSANDR1962
Цитата(Крутогорец @ Четверг, 27 Июня 2024, 21:32)
Брага в бочке как будто кипит, я трубку из бочки вывожу на улицу, очень много образуется СО2.
*

А мы боремся с парниковыми газами.теперь понятно почемуна алтае с погодой опа acute.gif biggrin.gif
Крутогорец
Гидрозатвор не нужен, из трубки дует под давлением smile.gif
Вот так
Коновал
Цитата(Крутогорец @ Пятница, 28 Июня 2024, 9:23)
С глюкозы-фруктозы вроде немного меньше чем с сахарозы
*


С одного ведра 10 л -14 кг мёда получается примерно 12 литров 40гр самогона или 4 литра 95 гр спирта (за вычитом голов и хвостов.)
CHIBIS
Цитата(605 @ Пятница, 23 Июля 2021, 13:20)
Я только чурки-щепки не обжигаю
*


а зря. imho.gif

Цитата(Джо @ Пятница, 28 Июня 2024, 1:03)
дистилляция, потом ректификация на восемнадцати тарелках ДС2.
*


а нужна ли ректификация?Коньяк делают из дистиллята двойной перегонки. hmm.gif
Джо
Цитата(CHIBIS @ Пятница, 28 Июня 2024, 19:48)
нужна ли ректификация?
*


Нужна.Два погона, один на восемнадцати тарелках, второй только на шести медных.
В первом случае более приятно употреблять после разбавления. Не реклама, но ДС 2 очень понравился , только увеличитель куба надо брать сразу.Еще не взял, да и проводку всю переделал под 4.5 кВт.Продукт нравится всем, казенка из магазина в попе.
Крутогорец
Цитата(CHIBIS @ Пятница, 28 Июня 2024, 19:48)
а нужна ли ректификация?
*


Если нет гарантированной возможности стабильно получать качественный продукт без ректификации, то лучше ректификация. Тут хоть просто чистый спирт на выходе но зато гарантированный результат.
Из мёда делать ректификат наверно экономически не очень выгодно, но при занятии пчеловодством образуется много не товарного меда, всякие старые рамки, старый или забродивший мёд, промывка забруса, да ещё много всякой сладкой жижи образуется. Вот это в самогон перевести в самый раз.
marafon
т.е. если какие то другие дрожжи взять по круче, спирта больше не получу у меня с 7.5 литро литров меда получается около 8л после перового перегона до 99 градусов в кубе.
кстати до каких градусов или какого процента спирта имеет смысл гнать а не пуста трата на перевод света. воды
хромой63
Марафон, для начинающих есть простенькая формула - при условии, что брага содержит, приблизительно, 10 градусов, первый раз отбираем одну треть обьема, второй - половину от одной трети и третий погон, результат второго погона умножаем на 0,8 и получаем обьем третьего погона. Такая схема позволяет получить более менее качественный самогон. Прошу заметить, что это усредненка, разные напитки имеют разные технологии.

Джо, какая ректификация на 18 тарелках?? Что наслушался продаванов оборудования?? Учи теорию, все учебники есть в бесплатном доступе в инете.

Коллеги, тут всякие непотребные бредни про задачу дрожжей пишут люди не имеющие никаких знаний. Спорить с ними противно. Просто запомните, недозасев дрожжей всегда вызывает набраживание лишней сивухи. Это, даже при ректификации может вызвать ненужные трудности, а при дистилляции категорически неприемлемо. Вообще - искусство производства браги, при дистилляции, это главное и самое сложное, а уж методы перегонки вторичны.

Shadow
Цитата(хромой63 @ Суббота, 29 Июня 2024, 8:22)
Спорить с ними противно
*


А и не надо спорить. Но можно объяснить, что при недостаточном внесении культурных дрожжей оставляется шанс для размножения и работы диких, которые и дают не знамо что.
хромой63
Цитата(Shadow @ Суббота, 29 Июня 2024, 10:12)
которые и дают не знамо что.
*



Описанный Вамим момент имеет место. Но я имел ввиду свойства культурных дрожжей - чем больше они размножаются, тем больше сивухи. Поэтому всегда указывается норма внесения для данного штамма. А недозасев приводит(если среда позволяет) к увеличенному размножению... А вот перезасев, даёт уменьшение "ароматики" которую то, что мы называем "сивухой" и определяет.
Shadow
Спорно весьма. Но в одном согласен дрожжи нужно вносить по инструкции.

Джо
Цитата(хромой63 @ Суббота, 29 Июня 2024, 8:22)
Джо, какая ректификация на 18 тарелках?? Что наслушался продаванов оборудования?? Учи теорию, все учебники есть в бесплатном доступе в инете.
*


Грамотей, учи жену, а я купил и испытал, 95,5 получил на восемнадцати ситчатых тарелках.Меня и моих знакомых устраивает.Так что учитель из тебя неважный.
Крутогорец
Вот и знатоки подтянулись. Особенно батюшка из видео. biggrin.gif drinks_cheers.gif
хромой63
Цитата(Джо @ Суббота, 29 Июня 2024, 11:41)
Так что учитель из тебя неважный.
*



Джо, при чём здесь твои 95,5 ?? Это всего лишь устранение из раствора воды!!! К ректификации никакого отношения не имеет. Учи матчасть...


Вот дебил(это я о себе) сколько раз зарекался не встревать в разговор, но терпение иногда лопается, особенно когда с умным видом начинают учить тому, о чем понятия не имеют.
Джо
Цитата(хромой63 @ Суббота, 29 Июня 2024, 11:42)
Учи матчасть..
*


Я то выучил, головы, хвосты отделяю в отличии от некоторых, пьющих шмурдяк.
хромой63
Посмотрел на "батюшку". Приколист... термина сивушные масла не существует)))) Есть термин "сивушное маслО" Это сборная солянка различных примесей. Название, естественно, условное...

У меня такая профессия, что пришлось достаточно плотно общаться с "батюшками" Краснодара. Человек шесть, по моему. Из них только один дебил, как на видео. Остальные очень неглупые, заслуживающие уважения люди. В семье не без урода...
Коновал
Цитата(Джо @ Суббота, 29 Июня 2024, 11:48)
головы, хвосты отделяю
*


Каковы параметры отделения голов при ректификации?
Джо
Цитата(Коновал @ Суббота, 29 Июня 2024, 19:56)
Каковы параметры
*


Для браги из меда, другой пока не делал.
Головы, пока не перестают вонять при растирании в ладонях, в моем случае, примерно 7-8% после получасовой стабилизации колонны и отбор 250-270 мл в час.Для куба 37л около 1,2 л,первые 0,5 л для розжига мангалом, а остальные вместе с хвостами в остатки браги на дистилляцию.
Хвосты начинаю отбирать в отдельную посуду после увеличения температуры на 0,3 градуса С.в нижней части колонны,примерно два литра.
Коновал
Цитата(Джо @ Суббота, 29 Июня 2024, 20:12)
моем случае, примерно 7-8% после получасовой стабилизации колонны и отбор 250-270 мл в час.
*


Оптимально это 5% голов от планируемого количества спирта. Чтобы качественно отобрать головы попробуйте сбросить температуру в кубе и отделять их со скоростью не более 100 мл в час.
Цитата(Джо @ Суббота, 29 Июня 2024, 20:12)
Хвосты начинаю отбирать в отдельную посуду после увеличения температуры на 0,3 градуса С.в нижней части колонны,примерно два литра.
*


hmm.gif В нижней? А почему не в верхней? В нижней части колонны температура растёт быстрее. Я беру спирт 95% от 84 гр С до 94 гр С на крышке бака. При повышении температуры в верхней части колоны на 0.2 гр,С уменьшаю получение спирта с двух капель в секунду до одной. Если это не помогает и температура продолжает расти- всё финиш, пошли хвосты
Джо
Цитата(Коновал @ Суббота, 29 Июня 2024, 20:58)
и отделять их со скоростью не более 100 мл в час.
*


Все согласно рекомендации завода изготовителя.Колонна то трехдюймовая.
Цитата(Коновал @ Суббота, 29 Июня 2024, 20:58)
нижней? А почему не в верхней?
*

Хвосты проскочат,думаю так, а пока учусь по .ютубу
Коновал
Цитата(Джо @ Суббота, 29 Июня 2024, 21:45)
Все согласно рекомендации завода изготовителя.
*


Плюнь на инструкцию и попробуй, разница есть...
Цитата(Джо @ Суббота, 29 Июня 2024, 21:45)
Хвосты проскочат,думаю так
*


Не проскочат.Им нужно время чтобы добраться до самого верха...
Джо
Так вот термометр как раз и показывает начало подъема хвостов.
Коновал
Цитата(Джо @ Суббота, 29 Июня 2024, 22:46)
Так вот термометр как раз и показывает начало подъема хвостов.
*


Хвосты поднимаются постепенно и подпирают головы. Это происходит очень медленно потому что всё ещё испаряются спирты из куба. Короче Вы при этом теряете часть "тела". У Вас эта часть переходит в хвосты. Попробуйте прекращать отбор тела при увеличении показателей температуры на верхнем термометре. hi.gif
Джо
Цитата(Коновал @ Суббота, 29 Июня 2024, 22:59)
Короче Вы при этом теряете часть "тела". У Вас эта часть переходит в хвосты. Попробуйте прекращать отбор тела при увеличении показателей температуры на верхнем термометре.
*


Так оно никуда и не теряется, во второй перегон и порядок.
Коновал
Цитата(Джо @ Воскресенье, 30 Июня 2024, 8:41)
Так оно никуда и не теряется, во второй перегон и порядок.
*


В дальнейшем Вы узнаете что именно в конце "тела" в спирт передаются запах от мёда и он становится более ароматным а не просто чистым спиртом ректификатом.
Джо
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 30 Июня 2024, 14:34)
Вы узнаете что именно в конце "тела" в спирт передаются запах от мёда
*


Вот поэтому и идёт отбор в отдельную посуду, а потом добавляй куда хочешь, сколько хочешь.
CHIBIS
когда-то писали,что спирт-ректификат очень вреден для нашего организма.Только дистиллят следует употреблять.Коньяк имеет свой неповторимый аромат не только из-за выдержке в дубе,но из-за наличия сивушных масел.
вот и думай-куды бедному крестьянину податься-у каждого своя правда. hmm.gif dntknw.gif
Джо
Цитата(CHIBIS @ Понедельник, 01 Июля 2024, 15:33)
Коньяк имеет свой неповторимый аромат не только из-за выдержке в дубе,но из-за наличия сивушных масел.
*


... времени выдержки, температуры хранения и технологии приготовления дубовой щепы.
Джо
Цитата(CHIBIS @ Понедельник, 01 Июля 2024, 15:33)
спирт-ректификат очень вреден для нашего организма.Только дистиллят следует употреблять.
*


Язадался целью найти откуда в годы ВОВ брали спирт?
Армия пять млн.человек, каждому по сто мл, итого пятьсот тысяч литров или пятьсот кубометров.Хлеба, картохи не было, а спирт был.Откуда брали и из чего делали?
Оказывается этиловый спирт делают тремя способами.
1)Гидролизный,обработка опилок, целлюлозы серной кислотой.
2)Синтетический, это вдувание газа этилена воду под давлением свыше 80 атмосфер.
3) Из пищевого сырья путем брожения.,что используем мы при производстве самогона
В годы ВОВ поили людишек гидролизным спиртом из опилок, потому что хлеба не было и картохи ,голод, а спирт был.Отравления списывали на боевые потери.
Синтетический, самый чистый, ещё говорят медицинский.
Но при производстве получается не только этиловый , но и метиловый , пропиловый спирты.Метиловый, это ужаснейший яд и медицинском спирте он присутствует.Для дезинфекции он безвреден, а для употребления внутрь, чистая отрава.Вот поэтому нельзя пить медицинский спирт.
Да и спирт сырец пить вредно из за большого количества примесей.
Выводы из сказанного каждый сделает сам.
рыжий
Прежде чем задать вопрос, опишу условия.
Перегон веду в обычном аппарате с термометром, емкость -25литров. Спиртуозность начального сусла 8-9°.Заливаю 10 литров. Активно начинает капать при 70-72° головы прекращаю отбирать при достижении 78-80° , тело отбираю до достижения 92°, при этой температуре прекращает гореть выделяемая жидкость. biggrin.gif В аппарате остаются хвосты, их обычно просто выливал.
Вопрос: есть ли смысл ещë что то пытаться выдавить с хвостов? И как потом эти выжимки использовать?
sch-alexandr
короче по разному я пробовал, 2 перегона обязательно, 1 прамоток досуха. а вот 2 перегон пробовал по разному. в итоге 2 перегон на бражной колонне, головы отбираю в режиме прямотока, на градусы не смотрю, ориентируюсь на запах. как головы отошли включаю дефлегмацию. гоню гдето до 91 град,опять нюхаю, как только появляются хвосты- меняю тару. главный прибор-нос! из медовухи голов и хвостов больше гораздо,чем например из зерна или фруктов. на выходе дисцилят примерно 85-87 град.разбавляю бутилированной водой. напиток супер, только в белом виде, но можно на кедровых орешеах
sch-alexandr
забыл- сахаристость медовухи делаю 22% по шкале BRIX. хвосты кольцую
Коновал
Цитата(sch-alexandr @ Пятница, 03 Января 2025, 18:05)
головы отбираю в режиме прямотока,
*


Если хочешь получить более качественный самогон то попробуй головы отбирать не более 100 мл в час. предварительно накопив их в царге в течении одного часа.
Цитата(sch-alexandr @ Пятница, 03 Января 2025, 18:05)
включаю дефлегмацию.
*


Дефлегматор выкинул ,не понравилось . Гоню через узел отбора по жидкости. Так получается 96 градусов.
Цитата(sch-alexandr @ Пятница, 03 Января 2025, 18:05)
гоню где-то до 91 град,
*


Желательно держать хотя-бы 95... иначе появляется еле уловимый запах сивухи.
Цитата(sch-alexandr @ Пятница, 03 Января 2025, 18:05)
как только появляются хвосты- меняю тару. главный прибор-нос!
*


Попробуй использовать термометры. Очень удобно. При повышении температуры на 0.2 гр уменьшаю отбор продукта и спиртуозность не уменьшается,держится в заданном режиме. В итоге хвостов практически нет и выход тела довольно приличный.
Цитата(sch-alexandr @ Пятница, 03 Января 2025, 18:05)
разбавляю бутилированной водой.
*


Бутилированная горчит. dntknw.gif Разбавляю отстоянной дождевой.
Цитата(sch-alexandr @ Пятница, 03 Января 2025, 18:05)
напиток супер, только в белом виде,
*


Согласен! Запах и вкус неповторимый,слегка медовый, кажущаяся сладковатость,немного пахнет пергой. Добавляю ещё 30 компонентов,аэрация,хотя-бы 3 мес. выдержка и получается напиток который превосходит по своим вкусовым качествам любое виски.
Цитата(sch-alexandr @ Пятница, 03 Января 2025, 18:08)
сахаристость медовухи делаю 22% по шкале BRIX
*


Делаю 30 литров мёда на 170 литров воды. Если больше мёда, то долго играет. hmm.gif
курил
Цитата(sch-alexandr @ Пятница, 03 Января 2025, 18:05)
в итоге 2 перегон на бражной колонне,
*

hi.gif Если не трудно, поясни, что такое бражная колонна. Просто не когда вникать. времени мало. Что такое НБК, знаю, непрерывная бражная колонна. Меня на неё АИФ подсадил biggrin.gif .
Цитата(рыжий @ Пятница, 03 Января 2025, 17:45)
И как потом эти выжимки использовать?
*

Экономического смысла. что то с этим делать, нет. hi.gif
Цитата(Коновал @ Пятница, 03 Января 2025, 18:29)
Если хочешь получить более качественный самогон то попробуй головы отбирать не более 100 мл в час. предварительно накопив их в царге в течении одного часа.
*

Иными словами. дать колонне поработать на себя, хотя бы час? У меня примерно так же. Колонна 2", 15м высота, спирт сырец 40-50*. Отбор по пару, с возможностью отбора по жидкости. Последнее использую для отбора голов. НБК 3" 4кв.
Цитата(Коновал @ Пятница, 03 Января 2025, 18:29)
Делаю 30 литров мёда на 170 литров воды. Если больше мёда, то долго играет.
*

сахаромером, мне удобнее, 16-18% для медовой, самое то. Но твой рецепт возьму на вооружение. когда буд мед использовать. в основном использую рамочный и забрусный мёд, после перетопки сотов и забруса. drinks_cheers.gif
курил
Цитата(sch-alexandr @ Пятница, 03 Января 2025, 18:08)
забыл- сахаристость медовухи делаю 22%
*

По началу так дела. играла очень долго. Стал делать 16-18, отыгрывается за две-три недели. Но с гравицапой.
курил
Цитата(Коновал @ Пятница, 03 Января 2025, 18:29)
Дефлегматор выкинул ,не понравилось . Гоню через узел отбора по жидкости.
*

Фотку можешь скинуть? Я дефлегматор не выбрасываю, он мне вроде бы не мешает отбирать по пару. Как отбирать по жидкости без дефлегматора, ума не приложу hmm.gif . Я всё варю себе сам, так что если что тот скопирую, просьба без обид. hi.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО