Чем пихта лучше . чем сосна ? и как их различить друг от друга ? Сильно ли пихту скручивает ? спасибо

пихта легче, сосна из-за большей смолистости долговечнее. Если есть возможность купить и то, и то, то в идеале: пихта на корпуса, сосна на донья.

Доброго здравия Всем.
Много лет занимаюсь пчеловодством и за все это время ульи делал сам. Были ульи из липы, недостаток то что быстро гниют в углах. Тополь трудно достать. также уже в лесах не осталось чистой осины. Могу делать из сосны он у нас самый ходовой, но его не рекомендуют. не знаю почему. из ели можно делать хотя тоже хвойная порода и у него смолы даже больше бывает. Но ель по сравнении с сосной менее долговечен. Подскажите пожалуйста, почему сосна не пригодна для ульев, и из какой древесины Вы делаете улья.


===========================================

3.3.4
Вы создали тему, которая уже не раз обсуждалась. Пользуйтесь поиском.

Темы объединил.

кто вам такой Бред сказал???в сосне больше смолы во первых.и ель и сосна пригодны для изготовления ульев!!!кроме лиственных.поменьше таких умников слушайте

тополь только на дрова!!!

А почему лиственные не подойдут?К примеру,липа,осина и др.Служат они ,конечно,меньше.Но подойдут.И тополь подойдет.Если нет других пиломатериалов.Сосна тоже подойдет.И ель.Любая древесина имеет свои преимущества и недостатки.Интернет Вам в помощь...

ахаха)))по работайте с ним на практике поймете

Смерч
У меня все улики на пасеке из дерева хвойных пород изготовлены, десятилетиями стоят .

У меня тоже из хвойных пород стоят. а те что из липы уже только на деревьях вместо ловушек. они почти трухлявые, но на них больше роев ловится. И то что из всех пород можно делать я тож знаю и делал . втч и из тополя. между прочим его не так сильно скручивает как липу. и мне старейшины сказали что деревья которые растут возле воды как например тополь . ива. верба. итп их не скручивает и меньше играют они при переменах влажности. то есть меньше усыхают или набухают. может кто подтвердит. Проблема только в том что выше перечисленные породы мало пригодны для досок. в том смысле что они или пустотелые или кривые и сучлявые. Вопрос выбора породы встал главным образом , в каких деревьях лучше микроклимат. в каком улье меньше влажности и пчелы лучше зимуют. Конечно все скажут что липа лучше по этим всем параметрам. липа она и легче . и дышат. Но то что липа недолговечна и его коробит и набухает он, перечеркивает все его преимущества. Вот хотелось бы выбрать исходя из таких требований древесину . а не из столярных качеств. Как бы найти ту золотую середину. Ну чтоб и волкам было и овцы не пострадали.

В улье с сетчатым дном.

Ну да для Белорусии сетчатое дно от сырости эт хорошо . но в них у нас вряд ли протянут зиму. Для омшаника конечно как вариант стоит внимания . и я сам на будущее планирую делать с сетчатым дном.

В Финляндии пчелы зимуют, а в Самаре нет? Вы находитесь южнее, бояться не стоит.

Самара то Самара но самый северный район. когда в Самаре на березах листья у нас еще почки только распускаться начинают. Да и ульи у них помоему из пенопласта.

День добрый уважаемые подскажите, а можно ли из горелого бруса стругнуть доски на улики. Погорел тут капитально http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=67651&st=0 После пожара осталось много бруса на 20 в основном из пихты меньше из сосны и совсем не много из листвяка (нижний венец), который обгорел только с одной стороны. Вот думаю из него пильнуть досок на 5. Да же уже попробовал распилил один брус, но запах гари на досках остаётся хоть и не очень сильный. Вот и решил спросить стоит ли? или лучше горельник не пускать на улики?

погорелого бревну всё за тупишь.и фуганок.испытано.

если только выбирать с одной горелой стороной

Сочувствую! Не дай Бог такое!
Обжиг строений в старые времена применялась как средство защиты. Обжиг по-моему делает защитное покрытие, уксусную кислоту. При обжиге частенько срубы сгорали.
Если есть достойный инструмент - оно того стоит. Запах исчезнет со временем. Внутрь горелкой не кладите, хотя подумал - мы же каждую весну обжигаем ульи внутри.
Смело используйте.Удачи!

Да так и есть с одной горелой стороной. Думаю попробовать. Мы то же ульи уже как лет 30-40 с отцом обжигаем, но такого запаха сильного нет.

ivan169i
Обжигать , и гореть это разные веши . Темболее в этих бревнах может быть много песка ,и гвоздей . Каторые убивают инструмент .

освежим тему. Встал вопрос по закупке материала для изготовления ульев. Есть сосна и есть осина. Если выбирать из двух - которому отдать предпочтение??

Советуют осину.

человод

вроде как и колоду для пчел из осины рекомендуют. Осенью покупал осину пол куба 40-ку, посмотрю как она в обработке. Сделал рамки из осины, материал был сыроват - часть заготовок повело чуток, но мне не на продажу - сойдет на первый раз. А пока в раздумьях...

Осину сильно крутит. У меня ульи из елки. Есть немного сосны. Она тяжелее.

Так из осины ,вроде и не рекомендуют ульи делать ,да и крутит её как заразу .

Fedol21,
Не зарься на цену осины.Это не материал для ульев и рамок.

somovka-1
сделал сотню рамок, сделаю пару тройку ульев - посмотрю как проявят. в обработке неподатлив это да. а у нас наоборот советуют осину, может из-за доступности

Fedol21
Время и практика делают свое дело.Со временем и сосну с елкой будешь по штучно выбирать.

Осина имеет уникальную древесину с массой положительных качеств. Имея возможность обязательно сделал бы ульи из её древесины. У нас её оч мало,использую для поделок.

Если всю массу положительных качеств долго перечислять, то огласите хотя бы основные.

Первое наблюдение - при работе с осиной необходимо иметь правильно заточенный и настроенный инструмент. (мочалит сильно).
Второе (сугубо личное) - осина на ощупь приятнее сосны.


Еще дополнение, читал многие пишут мол осина имеет отрицательную энергию, от вампиров и т.п., что бани из осины не делают. У меня баня из березы, у соседа из осины - отрицательного вроде не замечаем, паримся и тут и там.

Препятствие древесины гнилостным бактериям,,коэффициент истерания рядом с дубом,полимеризация со временем при правильной сушке,до прочности дуба- 4 т..... и ТД.

было бы желание,а материал можно и поискать.не знаю как осина,а вот раньше ульи дед делал из ветлы.до меня дошли ульи,но пользоваться нельзя.или гнилые или жучок съел.думаю с осиной наподобее будет.

Сегодня проблем с материалом нет,можно хоть из махагона ульи делать,все в цене вопроса..Лесов у нас практически нет и осиновый пиломатериалы дорог.Сравнивать ракиту с осиной тоже самое что кролика с зайцем. На фото,так одно лицо а по факту не рядом.
Но в любом случае попробую по возможности.

Осина от влаги имеет тенденцию чернеть, а это уже грибок, это можно было наблюдать в банях, особенно нижние доски, выбор был невелик, сейчас редко, кто осину использует, больше липу или абаш(абах), дороже, но надолго. В улике от влаги наверняка почернеет быстро. Деревообработка не запечатывает поры дерева, когда то из осины делали дранку на крышу, так там как раз при тесании топора запечатывались поры и такая дранка служила долго.

Это все "теория". А на практике?
При распиловке сильно мохрится, при роспуске на рейки уже за пилой планку часто непредсказуемо гнет, ножи на рубанке "садятся", при "крепости дуба" гвозди "не любит".
Вывод: можно использовать только от большой нужды.




Интересная мысль.
Я еще жил в доме с крышей, покрытой дранкой. Сам ее не делал - молод еще был - но процесс изготовления видел.
У нас наверно разные представления о "тесании топора".
Дранку ЩЕПАЛИ.

У нУ нас наверно разные представления о "тесании топора".

"о тесании топором", ошибся.

Дранку ЩЕПАЛИ.

Не исключено, может где то и щепали, а где то сначала махалом, потом струком или топором, ключевое слово - запечатывание пор, но это другая тема.

И когда в этом процессе происходит запечатывание пор?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В момент строгания - отрезания( не отпиливания) и происходит запечатывание пор. При прохождении лезвия между отрезаемой( отщипываемой ) плашкой(дрань) и чуркой(шашкой), тело ножа своими боковыми поверхностями, как бы выглаживает поверхности. Оно ж толстое, тело ножа, и протискивается с неким не малым усилием. Всё это справедливо для любого режущего инструмента ( топора, лезвия рубанка, стамески, фрезы и проч.).
Для понимания : отпиленная рейка - шершавая. пористая, простроганная рейка - гладкая, блестящая потому, что уплотнилась поверхность о лезвие рубанка. Ещё, - прострогайте торец доски ( да хоть ножом вручную ) ... капните на него каплю воды. И капните на нестроганный(отпиленный, да хоть вручную) торец той же доски. Разница по времени впитывания очень заметная. Это и есть запечатывание пор.
Подмечено народом. Если верхушку штакетника для ограды заострить топором, то он "живёт"дольше штакетника, запиленного на циркулярке ( не путать с фрезерованным) - уплотнение пор, однако, проявляется.

А современные диски для чистого реза? Поверхность после пиления чище чем из под рубанка.
С торцами досок согласен - здесь волокна дерева разрезаются поперек и механическая обработка может что то и закупорит. А с закупориванием, когда усилие прилагается вдоль волокон - не согласен.

а где то сначала махалом, потом струком или топором,

вот здесь, "где потом" -запечатывание и происходит, но даже запечатывание не спасёт от почернения. в улье может быть влажно и тепло, чернеют и сосновые рамки, имея защиту в виде смолы в древесине. В осине такой защиты нет.

"Потом" нет. Из под махала выходит ГОТОВАЯ дрань.

Из этой дискуссии выхожу.
Осина, как материал для столярных работ только от нужды.

Согласен. Ведь современныё пильные диски с твёрдосплавными напайками - это тройственный союз из пильного диска (зубья), рубанка( каждая напайка - это микро лезвие микро рубанка) и фрезы( напайки острые и с боков).

100% процентов солидарен.

Подскажите ! Доска с синевой и черными пятнами и полосами пойдет для изготовления магазинов? Не совсем но местами. Могу рубанком пройти, но как я понимаю этот процесс в доске останется? Если это плесень, то не попадет она потом в мед? Доска из сосны,сейчас сохнет. Спасибо всем кто ответит

Синева дефект чисто косметический - ни на долговечность, ни на качество меда не влияет. Если конечно еще вдобавок не пошел процесс гниения.
Доски на улице со временем темнеют, не так ли?

Просто привык видеть все чистеньким как в рекламе

Ну вы блин даете.
Уже реально мозги у людей зазамбированы всякой рекламмой. Все заморочены чтобы что нибудь куда нибудь не попало.
Вспомните наконец-то что пчелы прекрасно обходились без человека. При этом селились в дупла гнилых деревьях, и не заморачивались чтоб чтото попало в мед.
А как материал для магазинов использовать можно. Не совсем конечно отличный материал но терпимый.


В рекламе мыла сефгард говорят что защита рук от бактерий на 48 часов.
Вот и получается картинка что ходит некий чел. И за что бы он не взялся руками все бактерии просто дохнут от мыла. При этом помыл руки еще вчера.
Посмотрите на рекламы с такой стороны.

Когда я замышлял строить ульи, заказал сосновую доску, и было её не один куб, т. к. водитель не хотел пустую машину гонять, поэтому и на полы в пару гаражей хватило, и на дачу.
Так что машина не смогла подъехать к одному гаражу из-за лысой резины, а к другому - из-за тесноты, и пришлось сырую доску таскать метров за 80.
Я, сын и уже больной отец, с трудом, уже ночью запихнули доски в гараж. У тому же, доски были длиннее гаража, и пришлось их ставить по диагонали к потолку. Без всякой, конечно, перекладки.
Это было март. В конце апреля кое-какие доски, когда до них дошёл ход, стали похожи на Ваши.

Это к чему такая лирическая история? Как говорил наш учитель, "лучше меньше, да лучше". Или, классик: "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!"

По Вашему вопросу. Ульи делал, строгал и красил, как для себя. Но впоследствии на некоторых деталях это чернота повылезала, и на ней так и норовит образовываться плесень.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Дак я на рекламе и вырос

Пуду посматривать в последствии. Только я подумал о том, что я после зимовки корпуса мою когда меняю и там то же плесень и чернота бывает. Да и в дуплах то же много чего, от подмора например.

магазины используются только летом, когда влага минимальна, так что не переживайте насчет плесени - если доска просушена ничего с ней не будет.

У нас магазины получаются копеечные.
От достчатых отказались. Кое-где остались.
Фанера и каркас из брусочков на манер почтовых ящиков. Бруски снаружи.
Т.к. используем только летом, никакой гнили и плесени нет. Легче чем из досок. Крашены в весёленькие цвета.
А для меня каждый лишний килограмм существенен.
Попробовали и из ДВП. Тоже лет десять уже служат, но мне не нравятся.
ДВП за тот короткий период, что стоят на ульях, грызть не успевают, только лохматость прополисом замазывают.
И наставочные корпуса на Руты тоже стали делать из фанеры. Нихние в которых зимуют оставили деревянными.
И те деревянные наставочные корпуса что раньше были, переделали в улики, сделав дно и крышу.

какую толщину фанеры используете?

*
Толщина фанеры годится любая. У меня есть из 3, 4, 6. Разница только в весе.