они в колготках
Хотя рассказывали (у самого никогда не было), что в овчинном тулупе и валенках даже на голое тело можно зимой ходить

В интернете море информации о зимовке с открытым дном. Даже где-то видел исследования и замеры температуры внутри улья и клуба. На расстоянии в 2-3 см от клуба (если не ошибаюсь) температура как снаружи улья. Клуб производит тепло около 2-3 Ватт. Объем улья клубу не обогреть. Поэтому кутай - не кутай улей все равно ЗИМОЙ теплее пчелам не станет. Укутывание нужно весной, когда расплод. А отверстие внизу - это вентиляция. Значит отсутствие сырости (где-то видел в интернете теоретическое обоснование).
Вентиляция же через 2 летка - это голимый сквозняк. Посидите на сквозняке денек... А тут всю зиму пчелам сидеть.
Вот это мои теоретические познания. Практики нет - признаюсь. Верю тому, что написано на форумах по зимовке с открытыми доньями.

Интересно в какой точке. Если под клубом, то думаю это так, если над клубом, то не очень в это верю.
Один из простых способов в холодное время узнать есть расплод или нет: убрать подушку и положить руку сверху холстика. Тепло - значит расплод есть.
Вот вам и температура на краю клуба. Так что верх должен быть утеплен по любому. И не только когда есть расплод.

Ну да, как на фото

А что касается вентиляции, то, по-моему, она или есть, и выполняет вынос избыточной влаги и углекислоты и доставляет пчёлам кислород, или она недостаточна. Избыточной она быть не может.

Что и где открывать на зиму - вверху, внизу или и вверху и внизу - безразлично. Важно только чтобы открытое обеспечивало достаточный воздухообмен.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

я имел ввиду защиту от ветра, чтобы не задувало ни снизу ни в щели.


красивые узоры

Сразу упустил написать, потом написал. А вообще уже так зимуют пчёлы лет 20 и от плесени и сырости давно избавился, по опыту - несколько сезонов помогал на колхозной пасеке в Кемеровской обл.

Даёшь каждому улью по вытяжной трубе, раз уж зимовник не хотите строить!!!
[attachmentid=11336]

ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!!

СКЕПТИК, скептицируйте развёрнутее! Это ведь не чат!

Раньше делал так-же, а теперь холст загибаю спереди и прикрываю подушкой для того чтобы занести в зимовник, а потом сдвигаю подушку назад и полностю открываю оба летка. Такой способ имеет ряд преимуществ , те пчелы которым становится невтерпёж свободно покидают гнездо не беспокоя весь клуб, есть возможность дать при необходимости корм в коце зимовки, а перед выносом из зимовника подушкой плотно закрыть открытое пространство над рамками.
Крышки с ульев сняты, доступ мышей исключон. Результатами зимовок доволен, сырость и плесень отсутствуют весной семьи развиваются хорошо.

При максимально возможной экономии(сохранении) вырабатываемого клубом тепла.

Вот теперь полное соответствие.

Может вентиляция быть избыточной. Особенно когда появляется расплод.


Данный пример говорит о том, что клуб все же не в состоянии удерживать тепло только в зоне расплода. Если создать ток воздуха через нижний леток и отогнутый холстик вдоль задней стенки, пчелам придется затрачивать больше энергии на поддержание нужной температуры. Как следствие большой расход корма и опоношенный улей. На мой взгляд это самый неудачный вариант вентиляции. К нему можно добавить зимовку без верхнего утепления и использование редких холстиков

Не поленитесь почитайте ...со многим можно поспорить или не согласится.. но найти многие ответы по :вентиляции: можно--- http://www.pchelovod.info/index.php?download=420 и http://www.pchelovod.info/index.php?download=425 ..

Точно в два раза?Чем где?Или чем когда?

Тогда была бы невозможна зимовка роёв, поселившихся под обшивкой дома, в трансформаторной будке, под крышей дома и т.д., поскольку кругом - одна вентиляция.
Да и в ульях чего не встретишь - у одного дна нет, у другого - летки нараспашку, у третьего - холстик отогнут и т.п., а зимуют у всех нормально. Там же, где высчитывают сантиметры, вентиляция обычно недостаточна, а потому - сырость, плесень, опоношенность....
С появлением расплода воздухообмен, естественно, возрастает, но ровно настолько, чтобы удовлетворить потребности пчёл и расплода в свежем воздухе и отводе использованного.
Пчелиная семья - система саморегулирующаяся, и в фазе клуба - тоже. Избыточный воздухообен этой системе не нужен, поэтому его и нет.

Laza, закмечательная книга Корж_а!
Много чего обсуждаемого постоянно на форуме - в ней отражено

Я бинт приклеиваю к задней стенке, когда заносишь пчёл в зимовник, они ведь сильно возбуждаются, заворичиваешь положок примерно на 1см, часа через 2-3 они полностью успокаиваются и только потом открываю нижний леток примерно на 5см.
Совсем открытые летки, я думаю если уж только очень тёплый зимовник. У меня зимовала очень сильная семья с полностью открытым нижним летком и действительно подмора на дне в улье было очень мало, а вот внизу под летком у этого улья на полу было много.

[Размещяю пчёл в двух местах, в подземном зимовнике температура колеблется от 0 до +7. В прошлом году прочитал про метод высокотемпературной зимовки ирешил попробовать, под жилым домом в подвале поставил 42 улья , температура всё время держалась +8 +10 , так-же был завёрнут спереди холст и открыты оба летка, здесь подмора на полу было чють меньше чем взимовнике, погибли 2 симьи и1 опоносилась, а в зимовнике из 75 погибли 5 и 4 опоносились.
Но в зимовнике из 5 погибших семей 4 пошли в зиму с открытым расплодом. Весной семьи зимовавшие в подвале дома, развивались немого лутше.В этом году поставил так-же симья сидят тихо , а как перезимуют покажет весна.

Это не метод высотемпературной зимовки, а верхний предел тёплой. Ещё один градус плюс и все пчёлы выкучаться на пол. Очень рисково так зимовать, не имея автоматического регулирования температуры.

Никакой это не сквозняк. Летки расположены на одной стороне улья. Процентов 90 пчеловодов именно так и зимуют. Лично у меня в лежаках зимой открыты оба летка. Осенью когда семья формирует запасы корма верхний леток всегда закрыт. Закрыт он и весной. А летом опять оба летка на распашку. Но кроме лежаков у меня есть ещё пенополистирольные ульи. С одним нижним летком. Вот уже три сезона я зимую с полностью открытым нижним летком и на зимнем дне. То есть сетчатом. В прошлом году сетчатое дно весной не убирал, единственно что делал, так это его шиберил. Лежаки у меня расположены на чердаке дома, а пенополистирольные ульи весь год на улице.
А теперь немножко теории. В Инете опубликованы две мои статьи на тему вентиляции. Это "Тайны улья" и "Пенополистирольные ульи". Интересующиеся могут их почитать на сайте "Пчеловодство Болгарии". Есть в газете "Пасека С-З" развёрнутая статья "Зимовка пчёл на С-З".


Петрович не искажайте истину. Снежневский Павел Львович проповедовал зимовку на двух летках. Прочитайте в "Опытной пасеке" за 1911 год его цикл статей. Что касаемо Кашковского, то мне не приходилось читать в его авторстве о вентиляции ничего. Сей, ныне живущий профессор, очень далёк от означенной темы.
Что касаемо зимовки с одним верхним летком, то это удел небольших семеек среднерусской расы. Карпатки и краинки, например, стремятся вверх. Верхний леток для семьи 7-8 рамок не обеспечит необходимого воздухообмена в нижней части улья. Если мне не верите, читайте внимательно Снежневского. Есть в журнале "П" за 1955 год статья Тетюшева, где он повторил опыт Снежневского. Правда не совсем корректно.


Антон, не фантазируй. Когда-то было модно на глушители жигулей ставить инжекционные насадки. Наклонные доски защищают леток от яркого февральского солнца, напора воздуха (то есть ветра), и, конечно, от обледенения летка. В прошлом году вместо наклонных досок я применял мешки из под сахара. Получилось здорово. Верёвкой мешок привязывается к улью и вся фишка. Финны поступают немного по иному. На все ульи они изготавливаюи чехлы из оц. железа.


Зимуешь ты Георгий в зимовнике. Зимовка тёплая, щадящая. Небось и печку в лютые морозы протапливаешь.


Любое замкнутое жилище пчёл полностью запрополисовано. Следовательно, никакого впитывания влаги стенками нет. А что касаемо гигроскопических материалов то можно с успехом применять и древесный уголь и опилки, или что нибудь посовременней, например папперсы или прокладки 43-го размера.


Статья написана малограмотным человеком. Обсуждать её не имеет смысла.

Если боишся , что забьется , остать полностью открытый нижнийлеток, только от мышей решетку поставь. У меня подмора бывает немного , я об этом и не думаю. Подмора из-за чего много бывает?Если идет поздняя пчела в зиму , которая не успела сделать очистительный облет, если много расплода выращивают зимой , если корма- неахти, если болезни присутствуют, если осыпятся от голодухи, если вентиляция недостаточная , мед закисает и т.д., забыл конечно еще что-то ... У меня в низах точьки есть , где бывают оттепели среди земы неслабые , раздвигаю рамки , чтобы матки если и начнут засев , не успели засеять много.Котроче везде надо приспосабливаться к условиям именно вашей зимы.

А попробуйте оставить в это время
открытые верхние летки и на 100% уверен что они их закроют .....это им не надо...

Всегда оставляют маааленькую форточку на одну пчелу.

В этом году из 7 только в 1ом(слабая семья) нижний заделали полностью, а в верхнем только на 1 пчелу оставили, в остальных оба летка чистые.

Что обозначает слово (шиберил),не понятен смысл производимых работ?

"Шиберил" - значит перекрывал вентотверстие частично или полностью шибером (заслонкой).

Пчелы зимуют под навесом стороны которого закрыты шифером. Крышки ульев сняты-от мышей защита. Летки ниж. и верх. открыты полностью , на них заградители от мышей. Через месяц проверю наличие влаги на верхнем летке и при необходимости отрегулирую вентиляцию через потолок. Побовал зимовать с сетчатым дном-результаты хорошие. Но и описанном способе не хуже. Пишел к выводу- не стоит усложнять. Летки имеют размер стандартного металлического заградителя.

температура в клубе во время зимовки поддерживается в пределах 20 град. а в конце февраля матка начинает сеять температура в клубе подымается и поддерживается на уровне 37град вот тогда и появляется влажность на дне улья-на крайних рамках если клуб мал а обьем улья большой.Влажность появляется у меня в этот период(конец февраля) --обращаю внимание пчелы зимуют в омшаннике при стабильной температуре 5-9 Но если правильно оставил рамок на зиму даже и вмаленькой семье нет какой влажности.
.на улице на влажность может влиять еще и другие факторы опыта зимовать на улице нет.

в прошлом году зимовали водном омшаннике +11 неправильно регулятор поставил да пол омшанника усыпан пчелами но дно у всех чистенькие были и развивались они потом лучше чем в омшаннике +6-8
Погода нынче вообще учудила---занес пчел как обычно в конце октября а через 2недели оттепель до +15 ну думаю спарились ребята --посмотрел в омшанниках нет нормально у не которых(около10) только на летках сидела штук20 пчелок посмотрели так на меня и просебя"что охренел хозяин так рано занес" а я им про глобальное непредсказуемое потепление ......

имеет значение на каких подставках стоят? зимой и летом. пчёлы в сезон развития стоят на прицепе в уголках металлических , а ветра хорошие с возвратными холодами расплод бывает и без сетки застывает. если сетку и делать, то регулируемую

Из всего вышесказанного резюме: Пчелки могут зимовать при любых условиях, главное было бы что поесть и разумная вентиляция.

На форуме выложены, по крайней мере, две книги В. Г. Кашковского, где освещены вопросы зимовок:
http://www.pchelovod.info/index.php?download=65
http://www.pchelovod.info/index.php?download=229
Я пользуюсь пчелами карпатской породы – зимовки с открытым только верхним летком проходили успешно как в зимовнике, так и на воле.

Не знай, придётся ли в эту зиму ей воспользоваться....
Теплынь стоит.

Не проходите мимо. Свидетельствую - книга замечательная. Еськов и Рут в одном флаконе. Автором сделаны практические выводы и рекомендации. Читается и интересно.

Из моего опыта - вентиляция не является главенствующим фактором успешной зимовки. Более существенные факторы - хорошая осенняя подготовка семьи к зимовке и февральская ревизия и подкормка пчел.

у меня из 4-х семей только в одной запрополисовали верхний леток (эта семья, кстати, была лучшей по медосбору и первой и на зимовку собралась)

в омшаннике в подземном для улья (но не для самого омшанника) может и нет а вот на улице вентиляция главное.

А вот это нонсенс --что это за хорошая осенния ревизия если в феврале надо опять ревизию делать да и еще подкормка ------- осенью надо так приготовить семью чтоб до самого первого облета ни каких ревизий зимних- подкормок ------------чтоб Вы спокойно спали и пчел не тревожили.


обратите по весне впервую очередь на эту семью --слабые семьи раньше всегда прополисуют летки.

понял, спасибо

С таким подходом вообще не стоит на эту тему разговаривать. Если Вы сейчас часов 12 на улице без одежды проведете - не замерзнете, но радости от этого не испытаете, да еще и насморк схватите.

Разумеется, чем сильнее семья, тем больше у нее запас прочности, но в любом случае нужно этот запас стараться задействовать по минимуму, тогда и весеннее развитие будет отличным.


На мой взгляд вентиляцию нужно создавать таким образом, что бы семья в зоне расположения клуба сама могла регулировать воздухообмен, а вот на периферии гнезда уже пчеловод должен обеспечить достаточный, можно даже сказать излишний, воздухообмен. И верхнее утепление - обязательно! Боковое - хуже не будет.
Знаю есть пчеловоды, у которых выход из зимовки близкий к 100%, но что такое хорошая зимовка они толком не знают.

Круче вентиляции, может быть только "крутая вентиляция", а это 5-10 кв.см на семью.
Пчёл мёдом не корми, а свежий воздух дай.

Муравей,если захочет,пролезет в любой улей,сетка здесь не причем.

Ну..., дорассуждался,Георгий!

пахарь, согласен. Это идеал, к которому должен стремиться пчеловод.

А что, надо было написать хлебом или сахаром?

Баснями.

Не верят они им и вы почему-то тоже.

Зимостойкость испортить печкой не боишься Георгий?? Ну дела печку в омшаннике забахал....

Только польза от неё, она помогает усиливать вентиляцию зимой.
А "печка"- масленный радиатор 500ватт.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=11044

А зачем вентиляция усиленная?? Вроде как в период зимовки пчелкам повышенное содержание углекислого газа полагается....

Ошибочное мнение.

Чье мнение ?? Георгий в каких букварях прочитано Вами о пользе кислорода при зимовке??