Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Многокорпусные ульи.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
nick5432
Цитата(IzumeRoot @ Пятница, 02 Октября 2009, 19:40)
Рут экономит площадь.
*


Ну и экономит ... А толку...
Возьмём Северо-Запад ... hmm.gif Сколько пчелы влезет в 10-ти рамочный рут, на рамку 230? В середине мая - уже самая зачуханная семья полезет через верх - зароится. Надо ставить 2-й корпус. А погода даже в июне, я уж не говорю про середину мая, - дрянь, холодно, особенно по ночам. Днем еще ничего, а вот ночами blink.gif ... Просто корпус с сушью сверху не поставишь, т.к. гнездо охладится. Надо порамочно расширять 2-й корпус - это поставь его, потом сними, рамку из гнезда перенеси вверх, опять поставь корпус, поставь сушь или вощину, поставь глухую доску, утепли... А матка возьмет да и перейдет во 2-й корпус и там и останется на 2-3 рамках, которые подставил - внизу-то холодно. Потому, наверное, и не приживаются у нас руты и прочие американизмы.
А зимовка? В Европах безвзяточный и безоблётный период с декабря по февраль включительно. А у нас? Октябрь - март. Мало корма на рамке 230. Надо ставить 2-й корпус. Чуть не соосно поставил рамки 2-го корпуса с первым - проблема перейти пчёлам во 2-й корпус.
В общем у нас с рутами сплошные проблемы imho.gif

Преимущество малый вес? Так и в дадане можно держать 8-10 рамок ... hmm.gif

Не сложно часть рамок в переносной ящик убрать, накрыть холстиной, ну а потом "брать на пуп" облегченный корпус.

А вот большой гнездовой корпус 12-14 рам, а всё что выше 8-10 рам, через решетку, - для расширения, так это, наверное, и будет самое то!
И корпуса полегче таскать и по больше их можно понаставить вместе с магазинами при обильном взятке.
nick5432
Цитата(Валера Т @ Пятница, 02 Октября 2009, 20:44)
А сколько по ночам?
*


В начале июня ночами заморозки бывают частенько ...
Валера Т
Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 19:50)
В начале июня ночами заморозки бывают частенько .
*



У нас при постановки второго к-са заморозки тоже бывают , только раньше и ничего, живем.
nick5432
Цитата(Валера Т @ Пятница, 02 Октября 2009, 20:44)
Регион: Краснодарский край
*


Это есть поговорка "Сытый голодного не разумеет" ... sad.gif
У меня пчёлы уже неделю назад сели в клуб ... У у Вас? Ещё и расплод, наверное, гонят ? Рутовской рамки на 3 месяца зимовки хватит. А у нас зимовка 6 месяцев ... blink.gif
Работник
Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 18:07)
колько пчелы влезет в 10-ти рамочный рут, на рамку 230? В середине мая - уже самая зачуханная семья полезет через верх - зароится. Надо ставить 2-й корпус. А погода даже в июне, я уж не говорю про середину мая, - дрянь, холодно, особенно по ночам. Днем еще ничего, а вот ночами blink.gif ... Просто корпус с сушью сверху не поставишь, т.к. гнездо охладится. Надо порамочно расширять 2-й корпус - это поставь его, потом сними, рамку из гнезда перенеси вверх, опять поставь корпус, поставь сушь или вощину, поставь глухую доску, утепли... А матка возьмет да и перейдет во 2-й корпус и там и останется на 2-3 рамках, которые подставил - внизу-то холодно. Потому,
*


А почему ты ( ТИХО ТАК- ты) решил, что надо ставить второй корпус , а не ...
О ! погоди я тут вставочку забыл - читай здесь
а не делить семью. Получить маток и делить..Это ж элементарное решение. или тут все зависить от
-Пчело-стаж: менее 1 года?
Не в обиду. bye.gif
ВИК
Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 17:50)
В начале июня ночами заморозки бывают частенько ..
*


http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/7-38-1

8 июня 2008 г. ночью температура за городом в р-не пасеки понижалась до -2 . на востоке области было ещё холоднее . На графике указана температура + 4 т.к температура замерялась в городской черте .
4 и 5 июня 2009 г. днем + 9
ВИК
Цитата(Валера Т @ Пятница, 02 Октября 2009, 18:07)
Севернее оставляется 8-10 полномедных , около 30 кг мало?
*



В Рутах уже в феврале делают подставку канди .
Валера Т
Цитата(ВИК @ Пятница, 02 Октября 2009, 20:11)
В Рутах уже в феврале делают подставку канди .
*



Вам мало 30 кг ? Или в даданах оставляете по 60 кг. Не лопнут или того хуже не сделают "это" в гнезде?
nick5432
Цитата(Работник @ Пятница, 02 Октября 2009, 20:59)
А почему ты ( ТИХО ТАК- ты) решил, что надо ставить второй корпус , а не ...
*


А потому и решил, что здесь очень тесно переплетены МЕТОДИКИ СОДЕРЖАНИЯ и СИСТЕМЫ УЛЬЕВ. И спор, что лучше Рут или Дадан, лишены смысла . Для Рута свои методики содержания, а для Дадана свои методики содержания.
А теперь конкретно ... blush2.gif , исходя "Пчело-стаж: менее 1 года", если не ставить 2-й корпус на рут - надо делать отводки. Рут 10 рам, из них 2 кроющих - итого 8 рам в потенциале расплода. Сделать отводок 3 рамы расплода, 2 кормовые - половину гнезда забрать в середине мая? А не тормознутся в развитии ли оба получившихся отводка ? Значит надо делать нуклеусы, а за счет чего подсиливать эти нулеусы, за счет гнезда рута на 10 рамок на 230? Так пока подсиливаем эти нуклеусы материнская семья может перестать расти ... А медосбор? хватит корпуса рута?
ИТОГО: Нужен 2-й корпус под гнездо. А это - то о чем я писал чуть выше. hi.gif
Все соображения исходя из "Пчело-стаж: менее 1 года" ... blush2.gif
begish
Цитата(Работник @ Пятница, 02 Октября 2009, 20:59)
-Пчело-стаж: менее 1 года?
Не в обиду. 
*


Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 20:57)
Это есть поговорка "Сытый голодного не разумеет" ... 
*


Вот поэтому и водят до сих пор в даданах да лежаках.... dntknw.gif Ибо "все" так водят crazy.gif А по другому никто толком-то и не пробовал, разве что Цебро В.П. Кстати, года 2 назад встретил в пчеловодном магазине 2-х молодых ребят из Дно, у них совместная пасека около 100 семей - и все в Рутах! Причем когда спросил, и как результаты? есть ли даданы? Так вот тогда они и рассмеялись, сказав что сравниваю х... с пальцем. Даданы они уже давно раздарили по "прогрессивным" соседям, а Рут- это вещь! Кстати, говорили и про собственноручно изобретенную рамку для Рута, подобную той, что рассматривается совсем недавно в одной из тем. Так что не всё так плохо с корпусниками в Скобаристане, как кажется... А про заморозки- залог успешного развития-сильные семьи (не я и не первый раз об этом сказал), о чем и опыт Мишака из Канады говорит. Думаю, что с климатом у них не лучше дела обстоят. Вот так-то, земеля! bye.gif
beemaster
Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 21:20)
ИТОГО: Нужен 2-й корпус под гнездо. А это - то о чем я писал чуть выше.
*


Проблема второго корпуса для гнезда есть основная головная боль рутовцев, источник многих тем на форуме. Потому как есть действительно неудобно.
Валера Т
Цитата(beemaster @ Пятница, 02 Октября 2009, 20:30)
Проблема второго корпуса для гнезда есть основная головная боль рутовцев, источник многих тем на форуме. Потому как есть действительно неудобно.
*


beemaster ,для меня проблемы 2го к-са нет. Это ж в радость, пчелы выросли , пора ставить второй корпус, значит будет мед. А вот ты пчеловод со стажем, значит знаеш что зима под -20 стабильная все шесть месяцев(грубо говоря) ,лучше чем 4 месяца . но с перепадами от+20 до -20. Это про Кубань . Тут больше семей наворачивается именно в такие годы. Расплод, мороз, конец.
nick5432
Цитата(begish @ Пятница, 02 Октября 2009, 21:24)
Так вот тогда они и рассмеялись, сказав что сравниваю х... с пальцем. Даданы они уже давно раздарили по "прогрессивным" соседям, а Рут- это вещь! Кстати, говорили и про собственноручно изобретенную рамку для Рута, подобную той, что рассматривается совсем недавно в одной из тем.
*


Не ВЕРЮ, не верю не ВАМ, Вам-то верю ... hi.gif Не верю этим ребятам . Сказать в магазине для красного словца можно все что угодно. А не верю потому, что:

Все эти разговоры про косность, леность, не желание работать народа нашего - все это ерунда. Если бы получалось водить на Северах в рутах - водили бы, и не посмотрели бы на дедовские ульи и устои. Не получается, наверное, раз не приживается рут на наших широтах...
А многокорпусная технология, с некоторыми изменениями, и так применяется ... Но гнездо делают побольше, а последующие корпуса по-меньше, как В. П. Цебро
nick5432
Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 21:20)
Рут 10 рам, из них 2 кроющих - итого 8 рам в потенциале расплода. Сделать отводок 3 рамы расплода, 2 кормовые - половину гнезда забрать в середине мая? А не тормознутся в развитии ли оба получившихся отводка ?
*


Ладно, пускай... Разделили и вырастили к июлю два отводка в 2-х рутовских корпусах. На медосбор пчелы по отдельности мало - надо объединять.
А не проще ли, "засунуть" СРАЗУ, ИЗНАЧАЛЬНО семью в 14-16 рамочный корпус на 300. Матку то в любом случае надо покупать или выводить. Заменить матку в начале июня и пусть себе семья растёт до 14-16 рам ... hmm.gif только на медосбор матку ограничить слегка ...
По объёму и по количеству пчелы одно и то же что 2 корпуса рута, что 14 рамочный лежак на 300. Количество операций уменьшается, ничего двигать и переставлять не надо. Магазины подъёмные, а 2-е корпуса на 8-10 рам - тоже подъёмные... Правда чуть сложнее конструкция улья.

В общем И там и там надо растить пчелу к медосбору...
ВИК
Цитата(Валера Т @ Пятница, 02 Октября 2009, 18:16)
Вам мало 30 кг ? Или в даданах оставляете по 60 кг. Не лопнут или того хуже не сделают "это" в гнезде?
*


Для нормальной зимовки в любом улье над клубом должно быть не менее 20 см. меда . При выходе расплода в сентябре сроки подготовки к зиме смещаются на более поздний срок да и сахарный мед должен быть запечатан при позднем кормлении ухудшается качество зимовки . При подготовке к зиме Руты надо готовить тщательнее чем Даданы особенно при зимовке в одном корпусе .
Для любителей зимовать в двух корпусах.
1) второй корпус должен быть полномедным --рамки запечатаны до самого низа.
2)первый под клубом должно быть не более5см меда чем меньше тем лучше.чтоб клуб после нового года начал переходить во второй потихоньку(зацепился) Но как определить , что клуб зацепился за рамки верхнего корпуса ? Оставляя в двух корпусах весной имеем нижний корпус с плесневелыми рамками и закисшей пергой .
Рамка на 300 в вопросе зимовки предпочтительнее.
ded77
Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 20:07)
Просто корпус с сушью сверху не поставишь, т.к. гнездо охладится. Надо порамочно расширять 2-й корпус - это поставь его, потом сними, рамку из гнезда перенеси вверх, опять поставь корпус,
*


Что-то ты путаешься:)
Поставь, сними...
Примеряться что ли?
Ставят раз и всё.
Цитата(Работник @ Пятница, 02 Октября 2009, 20:59)
а не делить семью.
*


Даже если и не делить, что с того?
Цитата(beemaster @ Пятница, 02 Октября 2009, 21:30)
Проблема второго корпуса для гнезда есть основная головная боль рутовцев, источник многих тем на форуме. Потому как есть действительно неудобно.
*


Да нет её, проблемы.
При опасности длительного похолодания, можно ставить не НАД, а ПОД, как уже было сказано.
При разговоре о вставных досках и утеплении улыбаюсь, представляя стандартные доски и тряпочные подушки.
У нас в мае холода, вплоть до снега, - обычное явление. А что мешает поставить во второй корпус 4-5 рамок, а остальное - утеплительные коробки?
Технология отработанная: освоили, назовём его "полуверх", - подставляй вощину. И гнездо открывать не надо: открыл с краю, вынул коробку, поставил рамку или пару. И так - все 5-6.
Ни в жизнь не переохладишь.

Перед ГВ согнал матку вниз, изъял мёд, если есть, и полные перговые, дал пустые для червления – и решётку на него. Второй корпус после взятка медовый будет – и комплектовать на зиму не надо. Всё, что выше – твоё.
Duboor
Цитата(Bikanin @ Пятница, 02 Октября 2009, 0:29)
Цитата(Duboor @ Пятница, 02 Октября 2009, 5:06)
дроновские рамки





Что это такое?
*


Дрон - трутень. Зелёного цвета пластиковые с ячеёй под трутаков. Некоторые используют вместо строительной рамки. Или на островах для "островитянок".

Цитата(Фаддеич @ Пятница, 02 Октября 2009, 1:31)
Мне думается, что проблема не снять-поставить, а таскать. Вместо таскать надо возить.
*


Под "снять" я подразумевал снять с ульев на машину.
Возить не везде можно. На моих точках проще поднести, всё рядами и колоннами biggrin.gif Можно машину близко подогнать. А на тработе "шахматный" порядок. Только таскать.

Цитата(курил @ Пятница, 02 Октября 2009, 1:47)
А когда вощину в заранее приготовленные корпуса,тогда задержка в отстройке и матка не сразу осваивает,если конечно насильно не загнать.
*


А чего ей там делать то? А решётка на что. В гнездо вощину ставить конечно хорошо, но времени на это уходит уйма. Проще обновить гнездо свежими сотами без изъянов, после откачки. Можно весной, раз в году. Или когда расплод на отводки дёргаешь, а пустоту заполняешь качественной сушью. Нормально строят и через решётку, когда взяток есть.
Цитата(Валера Т @ Пятница, 02 Октября 2009, 2:29)
А реально из каких качаем?
*


Чуть больше половины на 230, остальные магазины. Только на распечатке ограничитель высоты рамок переставляем и всё.

Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 11:07)
Возьмём Северо-Запад ...  Сколько пчелы влезет в 10-ти рамочный рут, на рамку 230? В середине мая - уже самая зачуханная семья полезет через верх - зароится. Надо ставить 2-й корпус. А погода даже в июне, я уж не говорю про середину мая, - дрянь, холодно, особенно по ночам. Днем еще ничего, а вот ночами  ... Просто корпус с сушью сверху не поставишь, т.к. гнездо охладится.
*


Ставил и сверху и снизу корпуса для расширения. При похолодании пчела греет расплод и наверх особо не идёт. Однако, если пчела кипит, то она осилит обогреть и два корпуса. Через пару дней после постановки корпуса на сильную семью там уже матка сеет и пчела начинает греть выходящий расплод. Не надо нагонять страхов про переохлаждение.
Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 11:07)
Мало корма на рамке 230. Надо ставить 2-й корпус. Чуть не соосно поставил рамки 2-го корпуса с первым - проблема перейти пчёлам во 2-й корпус.
*


Если семья не занимает полностью один корпус, зачем ей второй. Начните подкармливать пораньше. Они и этого не съедят. А если семья хорошая и клуб цепляет низ рамок второго корпуса, то проблем с переходом не будет.
А канди в феврале дают больше для белковой подкормки. Мёда обычно хватает.

Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 12:20)
Сделать отводок 3 рамы расплода, 2 кормовые - половину гнезда забрать в середине мая?
*


Отводки можно делать на одну расплода + стряхнуть ещё одну пчелы, а медовые заранее заготовить (или комушки внутренние для сиропа).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Работник
nick5432
Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 19:20)
А теперь конкретно ... blush2.gif , исходя "Пчело-стаж: менее 1 года", если не ставить 2-й корпус на рут - надо делать отводки. Рут 10 рам, из них 2 кроющих - итого 8 рам в потенциале расплода. Сделать отводок 3 рамы расплода, 2 кормовые - половину гнезда забрать в середине мая? А не тормознутся в развитии ли оба получившихся отводка ? Значит надо делать нуклеусы, а за счет чего подсиливать эти нулеусы, за сче
*



Да если ты семью доведёшь до 8 расплода , она к тебя МАТОЧНИКИ уже заложит к этой поре. ohyeah.gif
И кто ж тебя так учил отводки делать? Кто ж ГРАБИТ семью столь бездумно? матку ещё не приняли, а ты уже донора-материнскую ограбил.
Да опыт не пропьёшь. crazy.gif только он в пчеловодстве медленно приходит. smile.gif
но форум конечно помогает сократить период "не понимания"и "Мешанины".
Стаж конечно -это шутка Ты пока пчёл не покупал, мыслил зачастую совершенно иначе .Почитай свои прежние посты. Они основаны на более прогрессивных взглядах принятых тобой к действию.
А вот прикупил пчёл-и ....куда всё делось? bye.gif
Никс
Цитата(nick5432 @ Суббота, 03 Октября 2009, 0:09)
Заменить матку в начале июня и пусть себе семья растёт до 14-16 рам
*


Не будет она расти- зароиться!
Цитата(ВИК @ Суббота, 03 Октября 2009, 1:34)
Рамка на 300 в вопросе зимовки предпочтительнее.
*


Особенно украинский вариант- узковысокая!?
IzumeRoot
Сегодня был в гостях у одного пчеловода. У него чуть более 50 семей. Содержит он их в многокорпусниках. Он пришел к выводу, что оптимальный корпус для Кубани - 8 рамок. Планирует избавиться от магазинных надставок и использовать только корпуса на рамку рута.
Фаддеич
Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 18:07)
Возьмём Северо-Запад ... hmm.gif Сколько пчелы влезет в 10-ти рамочный рут, на рамку 230? В середине мая - уже самая зачуханная семья полезет через верх - зароится. Надо ставить 2-й корпус. А погода даже в июне, я уж не говорю про середину мая, - дрянь, холодно, особенно по ночам. Днем еще ничего, а вот ночами blink.gif ... Просто корпус с сушью сверху не поставишь, т.к. гнездо охладится.
*



Так поставьте тот корпус с сушью не вверх, а вниз. Ничего не нарушится. Гнездо сохранится. тепло в гнезде тоже сохранится. ничего не придется переставлять. Пчелы будут постепенно осваивать низ.
Этот прием отлично работает.

Работник - в этом году я пробовал делить семьи, которые плотно занимали один корпус рута. Получилась фигня. Потерял все свои взятки. Дело в том, что у нас в Белоруссии, а также и на Северо-Западе у nick5432, с середины или конца мая (когда мы имеем в наличии этот самый рутовский корпус)уже вовсю прет этот самый весенний очень продуктивный взяток - та самая первая могучая волна нашего длинного слабовастенького взятка. Не будет в это время сильных семей = меда будет 0.

Я думаю, что в это время надо не делить, а максимум сделать несколько хороших сборных отводков на маточники или молодых маток, вывод которых подгадать как раз к этому периоду.
Естественно, маток в этот период поменять во всех семьях. Старушек можно и не давить... некоторое время. А поубирать по нукам рамочным. Пусть почервят. А потом попозже, когда в основных семьях заработают молодухи - вот эти нуки рамочные или поразвивать до семей (тоже маток поменят), или пообъединять их между собой тоже с заменой маток.

Все эти красивостис делением не прокатывают у меня, к сожалению. В лоб - не прокатывают. с 15 мая до 1 июля = 45 дней - тех самых, которые нужны на развитие к продуктивному взятку. А он как раз к этому времени в основном и закончится. Вторая волна идет именно с 1 июля. Но она не всегда достойна гордого названия ГВ. Далеко не всегда...

Я тут не осветил проблему роения. Освещаю. В этом методе роения практичеки бут ьне должно, так как матки все молодые, и даже есть 2 недели период без червления.
А полностью безматочного периода у пчел практически нет. Потому из рабочего настроения их не вышибает.

Вот еще с налетами в следующем сезоне поэкспериментирую - как раз на этот майский продуктивный взяток. А вот потом те семьи уже можно и поделить - если задурят...

Эх, учиться еще надо и учиться!!! biggrin.gif
Фаддеич
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 05 Октября 2009, 10:12)
Ставить оценки пока рано, следующий год и покажет. Порой мы думаем , что глаголем истину а жизнь - штука непредсказуемая. biggrin.gif
*


Ну вот опыт этого года я и забраковал... в основном... biggrin.gif
Мне кажется, не стоит его пробовать еще раз - с тем же результатом.

Сейчас почитываю опыт поляков - пчеловодов именно с таким вяловатым, но длительным взятком. Интересная картинка складывается.
Правда, они живут на пасеке.
Однако, надо думать....
Валера Т
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 05 Октября 2009, 11:28)
Сейчас почитываю опыт поляков - пчеловодов именно с таким вяловатым, но длительным взятком. Интересная картинка складывается.
*



Да и взятки ,штука загадочная. Вначале я не думал что с акации можно хорошо брать, потом стал брать и с поддерживающего разнотравья (по разному). Век живи- век учись.
nick5432
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 05 Октября 2009, 11:18)
Потерял все свои взятки. Дело в том, что у нас в Белоруссии, а также и на Северо-Западе у nick5432, с середины или конца мая (когда мы имеем в наличии этот самый рутовский корпус)уже вовсю прет этот самый весенний очень продуктивный взяток - та самая первая могучая волна нашего длинного слабовастенького взятка. Не будет в это время сильных семей = меда будет 0.
*


Вот именно, где взять пчелы на май? dntknw.gif В мае или полно расплода в ульях, или из-за поздней весны семьи слабые, или холода ... hmm.gif Нужны мощные семьи с осени, подкормка после облёта весной - тогда что-то можно набрать, если погода не подведёт.

Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 05 Октября 2009, 11:18)
Старушек можно и не давить... некоторое время. А поубирать по нукам рамочным. Пусть почервят.
*


Не думаю, что старушки будут хорошо червить - пчелы мало в рамочном нуке. Для облёта молодой матки - да пойдет, а червить много не будет, мало кормилиц для матки.

Может быть blush2.gif лучше неплодную в нук и на облет (или плодную в нук), а потом, после появления открытого расплода постепенно перекидывать расплод из зимовалой в нуклеус - молодая матка расчервляется постепенно, да и старушка не сбрасывает темп... А потом зимовалую отнести в сторону (или переставить с другой стороны улья что бы потом ещё раз перенести) и подсилить летной получившуюся семью ... hmm.gif (это по beemaster_у и Работник_у ) Да ещё матку ограничить ... Да в зимовалой старушка продолжает червить на зиму ...

Щас опять скажут мне: " ... Стаж менее года ..." biggrin.gif blush2.gif
Фаддеич
Цитата(nick5432 @ Понедельник, 05 Октября 2009, 10:54)
Да в зимовалой старушка продолжает червить на зиму ...

Щас опять скажут мне: " ... Стаж менее года ..." biggrin.gif blush2.gif
*



Старушкины дети полетят 100%. Особенно если еще и налеты на нее делать.
Надо наоборот в сильные семьи молодых маток. Тогда меньше роиться будут.

А стаж - дело наживное.

biggrin.gif
PastuhMedvedey
Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 16:07)
Надо порамочно расширять 2-й корпус - это поставь его, потом сними, рамку из гнезда перенеси вверх, опять поставь корпус
*


Незачем это делать imho.gif Если У Вас такие холода по ночам, то расширяем вторым корпусом
в котором 5 рамок суши маломедной с краю стоит, накрываем все это куском мешковины и в место
остальных 5 рам запихиваем подушку сложенную пополам. Матка вверх перелезет со временем
и засеет, и слава Богу, к тому времени и погода наладится, мы им еще 5 рам доставим, а подушку уберем. Можно корпус с 10 рамами и под низ подставить, но мне лень, я ставлю всегда на верх hi.gif
ИВА
Читая дискуссии в данной теме, все думал: « О чем речь?" - пока не понял - я занялся (сравнительно недавно) многокорпусными ульями не прочитав ни одной книжки по многокорпусным. Для меня подстановка нового корпуса - разовое расширение гнезда в лежаке, но в вертикальном направлении. В результате - вся технология многокорпусного содержания умещается, примерно, в три десятка строчек. Технологию эту уже приводил, повторю с небольшими изменениями.
Сначала афоризмы в стиле К.Пруткова: тот не пчеловод, кто не водил среднерусских пчел,
ибо не дано ему иметь должного уважения и к себе, и к пчелам.
После 30-40-50 ужалений начинаешь отчетливо ощущать, что уже заеден (т.е. уже во чреве) и начал перевариваться.
Похоже, не все в курсе: в многокорпусных ульях очень сильные семьи без роения - не просто, а очень просто.
Кажется, в конце 70-х годов, за все лето пчелки работали на взятке лишь 2 дня.
Так что, выкачал меда (2 ведра) только из одной семьи, имевшей на 1 мая 16 рам расплода.
С тех пор стараюсь иметь лишь очень сильные семьи.
Второе наблюдение: как-то один и тот же вторяк выходил ежедневно в течение 5 дней (опустим, что предпринимал),
пока не дал распечатанную раму на 3-4 кг.
Всем известно, что открытый расплод загружает молодых пчел.
Итак.
На майский мед (если семья достаточной силы) ставим 2-й (или 3-й) корпус с (очень желательно со слабокоричневыми) рамами, в т.ч. 1 с запечатанным расплодом.
Сразу после откачки меда ставим 3-й корпус с (со слабокоричневыми и или коричневыми) рамами; в т.ч., с распечатанной медовой рамой (или распечатанными рамами)
+ 1-2 рамы с яичками и личинками из семей помощниц (на 30 семей достаточно 3-5 помощниц, чаще семей-лентяек).
Еще через неделю, ЕСЛИ семья очень злая, ставим еще корпус с (со слабокоричневыми и или коричневыми) рамами (в т.ч. с распечатанными медовыми рамами (кг на 2-3)
и 1-2 рамами с яичками и личинками).
ИНАЧЕ, ставим все то же самое в 3-й корпус, пока в нем не будет 6-7 рам с расплодом.
Далее ставим 4-й корпус с ...
(Если позволяют пчелки, можно переставить местами 1-й и 3-й корпуса, но если хотим собрать некий взяток, то верхний корпус желательно оставлять на своем месте.).
Так поступаем до обильного взятка. Для среднерусских набирается до 5-6 (обычных, 300 мм) корпусов.
Пчел в семье много не бывает.
(Нынче пропустил, между делом, в 2-х семьях (на 3-ю неделю) эти операции – из каждой ушло по 2 роя).
Утепление сверху улья не снимаем.
Леток верхнего корпуса держим закрытым.
На каждую семью оставляем по (примерно) 20-25 кг меда на зиму и следующий год. Понятно, что сильно кристаллизованный мед очень не желателен.
Мед из СР (среднерусских) семей забираю в сентябре, когда пчелы уходят в 1-2 корпуса, разумеется, в нелетное время – без к.л. проблем.
Все остальное время пчелы содержатся по обычной для дадановских ульев технологии Улья у меня пенополистирольные на 12 обычных рам.
(Кажется, ничего не упустил).
На фото очень силная семья работает на хорошем взятке (солнце давно зашло). Улей в наклоненном, для сохранения тепла, положении (подложил полено).

О сильных и очень сильных семьях (кажется элементарным, но...) на примере превосходящих сил. Представим, что два абсолютно одинаково подготовленных вражеских подразделения, выстроившись друг против друга, точно одновременно стреляют (друг в друга). Каждый воин одним из двух выстрелов попадает в цель. Но одно подразделение состоит из 50, другое из 100 солдат. В результате, после первого выстрела одна сторона теряет практически весь состав, вторая, около 25 человек. Очень похожее имеет место быть и со сбором нектара. bye.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Yahen
Цитата(nick5432 @ Понедельник, 05 Октября 2009, 10:54)
Вот именно, где взять пчелы на май?
*


У нас с этим вопросов нет. В мае пчелы валом. Только успевай отводки штамповать.
Возможно климат, возможно порода. Возможно методика зимовки. Скорее всего и то и другое и третье.
Вся сложность именно в том, чтоб не прощелкать момент, когда нужно семьи ослабить отводками или маток сменить. Иначе вместо меда получишь рои. Собственно вся наша белорусская пчеловодная наука в этом и состоит. Поймать момент в мае. imho.gif
sega
Цитата(ИВА @ Понедельник, 05 Октября 2009, 9:35)
Улей в наклоненном, для сохранения тепла, положении (подложил полено).
*


И хорошо сохраняет тепло в наклоненном состоянии?
Валера Т
Цитата(ИВА @ Понедельник, 05 Октября 2009, 12:35)
ИНАЧЕ, ставим все то же самое в 3-й корпус, пока в нем не будет 6-7 рам с расплодом.
Далее ставим 4-й корпус с ...
(Если позволяют пчелки, можно переставить местами 1-й и 3-й корпуса, но если хотим собрать некий взяток, то верхний корпус желательно оставлять на своем месте.).
*



А вот будет ли мед со слабого взятка, пока мы добавляем 6-7 р. открытого р-да. Что роится не будут и усилятся к хорошему ГВ это ясно.
курил
Цитата(ВИК @ Пятница, 02 Октября 2009, 11:01)

-------------Цитата(курил @ Воскресенье, 10 Мая 2009, 18:05)
А так как вся пасека на рутах,тоже радуюсь,когда увижу как товарищи надрываются с ними.
*


Моя пасека на рутах,а слезу вышибает когда наблюдаю как поднимают корпус дадана.Мечты о полурамках друг развеял,сказал баловство dntknw.gif .
Цитата(ВИК @ Пятница, 02 Октября 2009, 11:22)
Потому в Рутах не держу т.к мне нужен реальный результат .
*


При таком количестве я на пасеке почти не бывал,сколько там того времени надо,что бы корпуса раздать,и к основному занятию.
Цитата(Валера Т @ Пятница, 02 Октября 2009, 11:34)
А многокорпусной придумал наш человек. До ума довели только капиталисты.
*


Если у нас будет всё хорошо и пушисто мы тоже станем ленивые и ни чего не будем придумывать,мозги жирком заплывут.Голь на выдумки хитра. biggrin.gif
Цитата(ВИК @ Пятница, 02 Октября 2009, 11:37)
Да потому , что в 90 -е свою промышленность успешно угробили .
*


А что она выпускала та промышленность?Если что то хотел купить так к этому товару в нагрузку что нибудь насовывали.Отечественной сельхозтехникой всех механизаторов угробили,большая часть до пенсии не дожила.Так что хаять советскую промышленность не хочется,но и достижений не видел.
курил
Цитата(nick5432 @ Пятница, 02 Октября 2009, 20:20)
А теперь конкретно ... blush2.gif , исходя "Пчело-стаж: менее 1 года", если не ставить 2-й корпус на рут - надо делать отводки.
*


Ну ставлю я второй корпус в заморозки(не имеет значения месяц,просто в заморозки)И не разу не застудил гнездо.Постановка второго корпус не является расширением гнезда.Потом Работник писал,что на зимовку на двух корпусах надо собирать так что бы клуб изначально зацепился за второй корпус.Да и делить не обязательно пополам,а делать сборные отводки.В общем теоретически можно минусов найти везде.Только против одного не попрёшь Производительность труда у многкорпусного намного выше hi.gif
АЛЬФА
А вообще, какое расстояние между рамками (межкорпусными) должно быть, что бы пчелы могли спокойно переходить из корпуса в корпус зимой??
Валера Т
Цитата(АЛЬФА @ Понедельник, 05 Октября 2009, 20:45)
А вообще, какое расстояние между рамками (межкорпусными) должно быть, что бы пчелы могли спокойно переходить из корпуса в корпус зимой??
*



Теоретически -0, на практике что то около 8 мм получается, не считая бруски.
курил
Цитата(CHIBIS @ Пятница, 02 Октября 2009, 21:15)
Сам качал или с помошниками?
*


Вдвоём с помошьницей.Только у меня откачка совмещается с формированием отводков,что бы лишний раз в улей не заглядывать,да и пчелу трусить какая разница куда.
Цитата(ВИК @ Пятница, 02 Октября 2009, 22:34)
Рамка на 300 в вопросе зимовки предпочтительнее.
*


У нас низ дадановской рамки почти всегда плесневеет.
АЛЬФА
Цитата(АЛЬФА @ Понедельник, 05 Октября 2009, 21:45)
Теоретически -0, на практике что то около 8 мм получается, не считая бруски.
*


в том то и дело. Иногда пчелы до конца не отстраивают рамку (до самой нижней планки). И получается блльшое расстояние которое они не могут перейти. У меня есть пару многокорпусных ульев и один год тк и получилось что перехода на верх пчелы не совершили. В следующем году попробую пойманые рои посадить на пполностью отстроенные рамки, благо сушь осталась.
курил
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 05 Октября 2009, 11:28)
Ну вот опыт этого года я и забраковал... в основном...
*


На сильном взятке делить даже не пытаюсь,только на поддерживающем.Так что надо корректировать. imho.gif
IzumeRoot
Цитата(курил @ Понедельник, 05 Октября 2009, 21:51)
Вдвоём с помошьницей.Только у меня откачка совмещается с формированием отводков,что бы лишний раз в улей не заглядывать,да и пчелу трусить какая разница куда.
*


А не рекордное количество сколько? Медогонка на сколько рамок интересно
курил
Цитата(Yahen @ Понедельник, 05 Октября 2009, 13:04)
Поймать момент в мае.
*


и imho.gif drinks_cheers.gif

Цитата(IzumeRoot @ Понедельник, 05 Октября 2009, 21:07)
А не рекордное количество сколько? Медогонка на сколько рамок интересно
*


Пять в день.И то если не сильная жара,после обеда рамки могут просто разваливаться в медогонке.
Валера Т
Цитата(АЛЬФА @ Понедельник, 05 Октября 2009, 21:00)
. Иногда пчелы до конца не отстраивают рамку (до самой нижней планки)
*



На то и пчеловод что бы смотреть что ставить. А вообще если давать рамки на отстройку в 1й к-с, то там частенько сгрызают низ, во втором это меньше происходит.
CHIBIS
Цитата(ВИК @ Пятница, 02 Октября 2009, 23:34)
амка на 300 в вопросе зимовки предпочтительнее.
*


Особенно если она вертикальная!!!
курил
Цитата(Duboor @ Суббота, 03 Октября 2009, 3:58)
А чего ей там делать то? А решётка на что. В гнездо вощину ставить конечно хорошо, но времени на это уходит уйма.
*


Стараюсь только в гнездо ставить.Если нет решёток то матка сама идёт на вощину.Если случается что зальют мёдом,то скорее всего я её из медогонки по кускам буду извлекать.Поэтому стараюсь такие рамки продать сотовым мёдом.Если гнездо обновлять вощиной то расплод здоровей.

CHIBIS
Цитата(курил @ Понедельник, 05 Октября 2009, 22:21)
Если случается что зальют мёдом,то скорее всего я её из медогонки по кускам буду извлекать.
*


Обороты не надо надо большие развивать на медогонке. imho.gif

Цитата(beemaster @ Пятница, 02 Октября 2009, 21:30)
Проблема второго корпуса для гнезда есть основная головная боль рутовцев, источник многих тем на форуме. Потому как есть действительно неудобно.
*


А в чем тут головная боль??? hmm.gif
Так может писать только человек никогда не имевший дело с Рутами. imho.gif
Даданы мы проходили.потому и можем сравнивать. hi.gif
ВИК
Цитата(курил @ Понедельник, 05 Октября 2009, 18:19)
При таком количестве я на пасеке почти не бывал,сколько там того времени надо,что бы корпуса раздать,и к основному занятию.
*


А я думаешь больше времени трачу ?
Работник
hi.gif Ребята. Вы уж пожалуйста , по аккуратнее , с моими постами и рекомендациями обращайтесь.
не валите все сказанное по конкретной ситуации в кучу.
А то получается, что рекомендую например по СЗ поделить сильную семью в мае на три определённым способом и на плодных( желательно) , что бы потом как тут правильно замечено за счёт обмена расплода вытянуть семьи , но я ж не пишу , что надо это делать на продуктивном взятке.на нем надо мед получать. Да ещё и в Белоруссии
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 05 Октября 2009, 9:18)

Работник - в этом году я пробовал делить семьи, которые плотно занимали один корпус рута. Получилась фигня. Потерял все свои взятки. Дело в том, что у нас в Белоруссии, а также и на Северо-Западе у nick5432, с середины или конца мая (когда мы имеем в наличии этот самый рутовский корпус)уже вовсю прет этот самый весенний очень продуктивный взяток - та самая первая могучая волна нашего длинного слабовастенького взятка. Не будет в это время сильных семей = меда будет 0.

*


Цитата(nick5432 @ Понедельник, 05 Октября 2009, 10:54)
Может быть blush2.gif лучше неплодную в нук и на облет (или плодную в нук), а потом, после появления открытого расплода постепенно перекидывать расплод из зимовалой в нуклеус - молодая матка расчервляется постепенно, да и старушка не сбрасывает темп... А потом зимовалую отнести в сторону (или переставить с другой стороны улья что бы потом ещё раз перенести) и подсилить летной получившуюся семью ... hmm.gif (это по beemaster_у и Работник_у ) Да ещё матку ограничить ... Да в зимовалой старушка продолжает червить на зим
*


Правильно рассуждаешь.И дважды переставить можно , и в ройку там ни кто не полетит и все равно и расплода и пчелы она подаст. Все это можно взять с третьей, ( с зимовалой старушки)

Цитата(Фадеевич @ Понедельник, 05 Октября 2009, 11:10)
Старушкины дети полетят 100%. Особенно если еще и налеты на нее делать.
Надо наоборот в сильные семьи молодых маток. Тогда меньше роиться будут.

А стаж - дело наживное.
*


Ты тут совершенно не прав, из-за того , что читаешь то, что хочешь прочитать. Он совсем противоположное написал. smile.gif


Фадеевич- а ты зачем .. и как делил семьи занимающие один корпус Рута?.
У тебя ж взяток шёл? тебе мёд нужен был , а ты -делить. И ведь всегда говорим :"наибольшая концентрация лётной пчелы к взятку!"В этом задача пчеловода.
nick5432- ты может пояснишь .про "волну" продуктивного взятка у вас , про который пишет Фаддеевич? bye.gif
ВИК
Цитата(курил @ Понедельник, 05 Октября 2009, 18:19)
Так что хаять советскую промышленность не хочется,но и достижений не видел.
*


Мы таких достижений достигли за последние двадцать лет , что по уровню промышленного потенциала быть может догоним Португалию , если не случится конечно очередной кризис в придачу с дефолтом .



Цитата(курил @ Понедельник, 05 Октября 2009, 18:51)
У нас низ дадановской рамки почти всегда плесневеет.
*


А в Руте конечно нет ?
nick5432
Цитата(Работник @ Понедельник, 05 Октября 2009, 22:51)
nick5432- ты может пояснишь .про "волну" продуктивного взятка у вас , про который пишет Фаддеевич?
*


Ни чего конкретного сказать не могу ... Не знаю ... Мало опыта.
Опираюсь на мнение местных пчеловодов, которые говорят о ГВ в июле.
Но в мае взяток есть - с него пчела и растет.
Единственное, что могу предположить hmm.gif - майский взяток взять проблематично по причине наличия большого количества расплода, а когда этот расплод готов лететь в поле (начало июня) , начинаются холода и, соответственно, возникает роение.

Поэтому, наверное, в следующем сезоне на майский взяток смотреть не буду.
А сделаю, как писал выше. Плюс сделаю еще один нуклеус, его один раз подсилю и пусть сам растет до начала августа. К этому нуклеусу и переставлю зимовалую семью. В середине июля возьму от зимовалой семьи или 2-го нука рамку печатного расплода и подсилю 1-й нуклеус(теперь уже полноценная семья на медосборе с ограниченной маткой). В начале августа возьму от них (зимовалая или 2-й нуклеус) пару печатного расплода на 1-й нуклеус (это уже семья, ей передали в своё время расплод от зимовалой) для подсиливания, т. к. матка была ограничена, и объединю 2-й нуклеус и зимовалую семью. Получу удвоение пасеки и при некотором везении с погодой - мёд... hi.gif
Duboor
Цитата(nick5432 @ Понедельник, 05 Октября 2009, 3:54)
Щас опять скажут мне: " ... Стаж менее года ..."
*


Не скажут biggrin.gif Но это прокатит когда: "Пчелосемей: 1-10" или "Пчелосемей: 10-20" А когда есть только выходные и вечера, про погоду сами знаете какая, то физически времени не хватит уследить за всем и всё перетасовать. А хотелось бы.

Цитата(курил @ Понедельник, 05 Октября 2009, 13:10)
Пять в день.И то если не сильная жара,после обеда рамки могут просто разваливаться в медогонке
*


blink.gif Это как, даже если жить на пасеке, то качать месяц вкруговую?

Цитата(курил @ Понедельник, 05 Октября 2009, 13:21)
Если случается что зальют мёдом,то скорее всего я её из медогонки по кускам буду извлекать.
*


У меня ж как в компе стоит "по умолчанию" - пластиковая вощина biggrin.gif . Её не порвёшь, ну никак. Тогда придётся каждую рамку через расплод пропускать, для крепости.
Валера Т
Цитата(Duboor @ Вторник, 06 Октября 2009, 3:39)
У меня ж как в компе стоит "по умолчанию" - пластиковая вощина  . Её не порвёшь, ну никак. Тогда придётся каждую рамку через расплод пропускать, для крепости.
*



Duboor , мне приходится , так сказать, пропускать через расплод, до пластиковой вощины , видимо, пока не дорос. Раньше читал о ней в "Пчеловодстве" ну и теперь на форуме. Но и светлая суш через несколько циклов начинает крепнуть.
BDA
А двухматочное содержание никто не применяет? Вроде роение уменьшается, а медосбор увеличивается. В следущем сезоне хочу этот метод проверить.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО