Ещё не просмотрел Ваш метод, пока ковыряюсь в этой теме с самого начала по новой просмотрел,но если можно подскажите, где была у меня ошибка-в16семьях убрал старых маток в отводки, а вместо них подсунул маточники на выходе. Матки вышли все судя по тому как открыты крышечки, но всех грохнули и на своём открытом расплоде заложили свои. Если не в тему (или долго объяснять) дайте ссылку где найти ответ(или в личку) Заранее спасибо

Неплодная матка и открытый расплод несовместимы!

HOST


Можно
.Мы ведь давим матку за три дня до раздачи маточников Т.е. первые маточники получают те, у кого за три, потом у кого за два дня, а потом и те , у которых вчера матку брали, осиротили. Вот и получится, что двум последним , да и первой яйца все же достанутся.
Тут причина другая.
Но послушаем народ....да и вопрос -ответ интересный.

А он сразу подставляет маточники. Вьезжать надо!

HOST , Что-то у тебя с прочтением текста. Где ты видел у Шашеля
Далее
Тебе это ни о чём не говорит? Твоя версия -
Не выдерживает никакой критики, особенно если учесть что были даны маточники, матки вышли, а только потом исчезли.

Здесь вариантов может быть много, но основные это или пчёлы местные, или матки были выведены некачественные.

Матки вышли сразу видимо и побежали по сотам,закладка маточников и их выход- два разных процесса- подставленные маточники просто не не успели и обнюхать!
Почему "или" и в чем с Работник ом не согласен??, там вроде все путем??!


Уважаемый ИВА!, оставь пока птичек для другой темы!

Что значит не согласен? Я привёл в пример то, что он делает(как и я тоже). Когда он раздаёт маточники, в семьях присутствует и открытый расплод всех возрастов, и яйца.


По моему он привёл пример одной из причин пропажи маток.

Мужики, тема плавно переходит в "Промышленная технология содержания" http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=2228&st=1335

Кто сказал, что только белой? Краска акриловая.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня тоже краска акриловая
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Самые лучшие матки выводятся из крупных яичек.

Такое подойдет?

Практически 100%--Пчеловодство№9 от 08гг.заметка Д.В Поленова

Без матки помощницы такая семья и корпус еле наскребёт, если только нектар не будет литься с цветков.

Are you sure? Т. е. уверен полностью в своих словах? В этот далеко не лучший год 80 с семьи на стационаре. Причём пчёл стояло на точках многовато. На одном (разводном) вообще было 45 семей и полсотни отводков почти всё время. Стандартно 35 семей.

А какие медоносы были в районе точка? И почему так мало - "стандартно 35 семей."

Конечно уверен, полагаешь что этот метод я не проходил? Две недели, да ещё в июне, без посева, ГВ в июле, это кирдык. Спасёт только матка-помощница или, повторюсь, исключительно обильный взяток как 2004.

пчелодруг
Потому, как не хотим ничего знать!
Читать!

HOST как всегда в своём репертуаре За ссылку спасибо Интересно было почитать

Очень эротично! Ещё бы чуть потолще. Как у только что оплодотворившихся маток.


Прошу прощения, но чтобы благодаря многокорпусной технологии открывать улья с начала июня до сентября (в среднем) не более 6-8 раз, имея максимум взятка, нужно договориться о том, что такое многокорпусный улей. Пока многим нравится думать, что только улья с их огорода имеют право называться многокорпусными. В словарях и энциклопедиях я не нашел единого мения. Что, возможно, хорошо. Т.е многокорпусный улей - это улей имеющий 2 и более разъемных корпусов...
Коллеги, додавим.

Уже несколько раз это читали. Лучше скажите почему Вы так считаете?
ИВА Может лучше скажите какие ульи НЕмногокорпусные? Ну не считаю я "ульи со своего огорода" многокорпусными, хотя даже древние 14-рамочные подходят под ваше определение. Убедите меня в обратном?

Будем дальше людям голову забивать.

Чем больше разных типов ульев с 2 и более разъемными корпусами (в т.ч. древние 14 рамные)будут называться многокорпусными, тем большее к-во пчеловодов смогут пользоваться ПРАВИЛЬНЫМИ иногокорпусными технологиями.
Если не определимся, начинающие пчеловоды непременно посшибают башки любимым тещам.

Для 20 и более рамных рамных ульев 2-х корпусов может оказаться вполне достаточно

енсть пчеловоды на лежаки ставят второй корпус на 20 рамок, получается что тоже многокорпусный
ИВА Не зависимо, сколько корпусов вы используете в своей технологии, ульи делятся по размерам рамок, от суда танцуйте. А теперь загадка (пчелиная борода) как будет называться улей если рядом стоят два корпуса по 10рамрк на высоту 230? Лежак или многокорпусный?

ИВА, при всем к Вам уважении, Вас иногда трудно понять, ну да ладно- все тороплюсь, спешу. но что Вас заставляет, принуждает ставить один и тот же вопрос, многократно и обратите внимание: с Вами все согласны, у многих опыт пчеловождения позволяет им получать вполне прекрасные результаты и всем, в этой теме давно понято, что есть ульи и есть технологии пчеловождения которые жестко друг с другом не связаны- все зависит от опыта пчеловода, погодных условий, наличия естественных, посевных медоносов и т.д. Я не вижу предмета для обсуждения, если же у Вас есть какие то принципиально новые соображения, то- выкладывайте, а то Вы имеете такую странность, как говорить загадками, не досказывать, Ваше право конечно, но все нужно вовремя делать и говорить!!



Ну вот, дождались и Вам начинают загадки задавать!
Детский сад- однако начинается!

У нас местность "повёрнутая" на производстве сена. Вокруг люцерна и клевер. Горчицы, гречки или рапса не сыскать. Ну и дикоросы. На точках 35-45 семей. Если больше поставить, то мёда больше не принесут. Надо вывозить на поля.

В том году начал качать в первых числах июля. А в этом только репку чесал. Очень было холодно и дождливо. Но поддерживающий взяток шёл и пчела развивалась неплохо. А взяток идёт до сентября, если с погодой повезёт. Нет сильных всплесков. А так хотелось бы Но вокруг всех точков не убедишь фермеров сеять гречку и горчицу. Они как полоумные сеют сою и кукурузу. Ну нафига, спрашивается, пчеловодам соя На вопросы про подсолнух выпучивают глаза как судаки при подлёдном лове.

А что у вас из дикоросов растёт? Какие главные медоносы?
А на полях что сеют из медоносов?

Ш@шеJIь


Ну вот, почитал , а того ответа на который я рассчитывал не было.
тут или Равч-порода.
Тут или Работник- подставка маточников в роевые семьи( находящиеся в роевом состоянии) Ш@шеJIь

Много дикого клевера, донник, ваточник, зверобой, девясил, кипрей, золотарник. Местами довольно много липы, пчела посещает. Есть травы названий не знаю. Написал про те, которые растут массово.

Всё сеют, но далеко очень. В округе ничего. А для вывоза нужно быть свободным (от основной работы) и богатым. Чтобы купить необходимое оборудование.

А скорее всего и то и другое вместе. Эта так называемая "местная порода!" С самой ранней весны пребывает в роевом состоянии, имея при этом большой процент анатомических пчёл трутовок. Вот эти трутовки то и есть главная причина всех бед.

Я тоже так думаю . У меня был случай когда часть пчёл покинула свой улей влетела в другой , и на следующий день эта семья отроилась. Видимо они чуствуют роевое настроение друг друга. В природе нет ничего однозначного всегда тесть исключение из правил.

Семьи в роёвке не находились, разрыв между изъятием матки и дачей маточника не превышал 3 суток(максимум), а до этого все матки сеяли нормально
Равч-порода- а это что за зверь??????????

Лесная зона, пахотные "кончаются у моего порога", медоносы сеют,естественный взяток ка у всех: с мая по июль, с максимумом в конце июля, главное привязать технологию ко времени- остальное должно быть!

у его матки облётываются, а не на взятке работают
Duboor писал что ГВ июль-август

Да ничего подобного: все работы с матками должны быть окончены к 1июня- сеять должны!!
"По моим наблюдениям, наилучшее и благоприятное время замены маток, это весна и пик развития семьи. В это время есть поддерживающий взяток, в семье присутствуют настроения роения и замены маточки, какая бы ни была по силе семья." Мишак!
Так это по всей России- так!

ИВА, а какая нужда закрывать летки перед установкой в омшаник?, я всегда заношу при открытых летках и пчелы- ни, ни!,если не уронишь конечно.

[quote=MishaK,Четверг, 29 Октября 2009, 18:25]На маточники, я вывожу сам

[/quote
1 июня ну не как сеять не начнут. В середине июня только пробные яички а к концу месяца рассеется.

Всем ЗДРАВСТВУЙТЕ. Наконец "добил" эту тему. Читал несколько дней внимательно. Много почерпнул для себя полезного. Нашим "канадцам" - особый респект!
Что касаемо моих ульев, то они в стадии изготовления... Выбрал для себя метод пчеловождения "на рамку 435х145". Улей безфальцевый 10 рамок, до 6-ти корпусов, глубокое съёмное дно. Если брать два моих корпуса, то спокойно можно работать с рамками 435х300. Ведь пчелопакеты в основном продаются на "дадановских" рамках. В дальнейшем от рамок 435х300 предполагаю отказаться совсем.
Никс У тебя имеется опыт пчеловождения на рамку 145. Ты пишешь, что опыт ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. В чём случились неудачи? Удалось ли установить причины неудач?
И ещё... Нигде не могу найти инфо о продаже в России пластмассовых полурамок. Может, попутно кто-нибудь из форумчан подскажет?

Это уже вопрос как подогнать под себя готовую технологию:наверное надо начинать немного пораньше работать с выводом маток!
Это была единственная попытка, когда я и пчеловодство то не знал, если б не форум наверное так и остался бы на том уровне!
Иди в Пчелком/картинка посередине страницы/- я видел, там продают, но дорогие!!

много лет держал в лежаках около 100, прехожу на многокорпусные, разница ощутимая. стехнологией торможу ....потери.

В этом случае полетит молодая маточка,как пить дать полетит.

А так же этот товарисч писал, чо у них там (у нас здесь) задержка климатическая недели три, минимум от вашего. И осень в этом году наступила как о слишком рано

Потери чего? А на технологии целая зима впереди Правда весь форум перечитать всё равно не хватит.

Эт точно. Пока я раскачался в этом году, пчёлы в одной семейке уже вывели себе молодуху, в апреле Холодно ещё было. 8-9 марта только первый нормальный облёт был. Приехал проверять, а там штук пять печатных маточников. "Пришлось" сделать отводки

Это подтверждено исследованиями, или только Ваше предположение?

Это запасной вариант, но вывод маток самостоятельно- обязателен, иначе какой я пчеловод!



Точь в точь как у меня, только в середине мая уже сеяла, могли бы пораньше, да я мешал им!, так что по климату разница не велика, или почти нет для пчел, по крайней мере!!


Это цитата Мишака, вчера еще думал: то ли они просто в строку по смыслу, или это реальность, которую Мишак в состоянии отследить, или точно знает, и это при ежегодной смене маток!
А что ж тогда у него в роевое уходят не более 5%?, а то и меньше??
По размерам, по количеству и качеству яда- они среднерусские, возможно- все таки помесь с уклоном к среднерусским!

Никс
Эта реальность, к которой я приешел еще там в Омске, здесь я ее только использую болие широко.
С молодой они никуда не летят, выше решетки 2-3 магазина в это время.

Когда начинал пчеловодить, Андрей Ефимыч Мальцев, хороший пчеловод со стажем, учил меня,:
Сколько рам расплода, столько должно быть свободных с сушью.

А здесь делают нескалько иначе:
На количество обсиживаемых пчелами рам, примерно столько же свободных, без разрыва гнезда, это в весене-летние времмя, с последним медосбором все сокращают до гнезда.
пчела не любит тесноты.

здесь то же так делают, у кого пчёлосемей много, и многокорпусники, иначе, ничего не успеешь...

Может быть и не полетят,у вас,а у нас как пить дать,я имею в виду если дать молодую маточку когда в семье уже есть роевое настроение.Это наблюдал постоянно.Если заменить раньше, то всё окей.


В этом сезоне была возможность,потому как спрос на пчёл превышал предложение.Продал больше и поэтому корпусов хватило,а раньше бородами свисали из ульев.

Не совсем в тему, но: уже года четыре, семьи, занимавшие в середине сентября целые корпуса, к концу октября слабеют до 0,25-0,5 рамы. Нынче пострадало 8 семей. Улья. в т.ч. донья, чистые. Причина не в качестве меда, не в клещах варроа, не в дряхлости маток.
Никто не замечал ч.л. похожее?

Если без Ганемановской решётки, то матка уйдёт сеять в верх, и чем больше будет магазинов тем выше пой дет сеять. А в нижнем на 300 останутся перговые и пустые, тогда и меняй. По мере заполнения верхних корпусов мёдом, матка опустится в нижний на 300.
Я не сторонник восьми рамочных, за исключением: если они на прицепе и их должно быть не менее двух корпусов

Витяня, вы немножко непоняли, эта конструкция, все корпуса на 145, но в 2 корпуса 145 можно поставить рамку 300.
Но я почему интересуюсь заменой рамок если 1 корпус на 300 а остальные на 145. Такую конструкцию я увидел у пчеловода с большим опытом так как у него во дворе только одних отводков больше 400 шт. Но как менять рамки в гнездовом корпусе если он один на 300 а сверху 145 стоят.Рамки на 300 получается весь год заняты, осенью мёдом, весной расплодом.



Да в том то и дело, что у этого пчеловода по одному стоят

Для Воронежа 16 гнездовых рамок - вполне нормально! Можно и на них решетку положить, если такая необходимость возникнет. Главное, не дать матке в магазинах червить.


Узнайте, что он с ними делает и всё будет ясно.

Первый раз с ним общался, так он выдал такую математику, что в рамке на 300 8000 ячеек и пчёлы такую рамку осваивают 3 дня, получается что 21 день разделить на 3 получится 7 рамок, а если 8 рамок то на всё хватит. И из лекции Ермолаева, у него 9 рамок корпус.

Вот и думаю, а зачем матке 16 рамок на 300 расплод будет разбросан пятаками по всем 16-ти рамкам?