Есть у Вас свои коммерческие интересы с Тастаном боротся

Не всегда. Прадеды наши в 17 году освободили нас от многовекового рабства. Деды наши отстояли нас от попытки сделать нас рабами в 41 году. Отцы наши создали страну, которой можно было гордиться. Те, кто живут сейчас, благополучно про....ли достижения отцов и дедов с прадедами.

Ты видимо себя к умникам относишь?


Не надо путать гнилую шайку которая работает в своих интересах.

Не не примите за наглость но тоже хочется знать ваш ответ

Да. А тебя это как-то оскорбляет?

Очень смелое утверждение.

Ну как же - для своих старается !!! Вспомни, как он его коллегу - Малышеву защищал !
Tveriak ! Я тебя предупреждал ! .. Готовся !

rnikitat , чё пьяный уже?

В моем посте слово "больной" взято в кавычки....
Как еще можно относится к человеку , который так прокололся с 5-ю семьями в Правилах?
Не оправдал оказанного доверия и надежд! Оказался не способным решить возложенные на него задачи!
Я ошибаюсь?

Ну тупые мы, ну монголы!


Как мёда дохрена производить, так Алтай, а как проблема случилась, так Москва виновата?

Прадеды мои в сибири сгинули, раскулачили их опойки. А с 46 и по какой не помню, даже яблони налогом обложили. Это что не рабство. Паспортов не выдавали, за трудодни работали. Это не крепостное право. А в гражданскую брата-убийственную кому спасибо сказать? А где сам был когда про..........ли?

У нас столько не производится И вообще Алтай лидером ни когда не был, да же в ТРОЙКУ не входит.
Ситуация понятная. Агробиопром не захочет терять сверх прибыль( будет продвигать как можно больше вет препаратов на основе амитраза, нитрофуранов и т.д.), а представители Москвы = переработчики будут отстаивать старые Госты( коих уже 7штук в коммисии заседает). Крайними будут неумелые бестолковые пчеловоды , в случае
если переодически будут возникать проблемы с анализами на безопасность.

Там речь идёт не об Алтайском мёде http://24medok.ru/myod-yuzhnyx-regionov-st...-dlya-zdorovya/

мне правда не понятно как нитрофуранами можно обрабатывать поля от насекомых .

Ну Данктверту виднее ,первый диплом у него агроинженер ,глядя на его карьеру понятно что прачка лучше бы справилась на его месте ,Но это Россия ,здесь фармацевт управляет сельским хозяйством ,директор мебельного магазина армией ,механик ветеринарией .

В теплицах как антигрибковый препарат возможно.

Я тоже сначала подумал что возможна обработка полей от ржавчины ,но нет они говорят что именно обработка от насекомых .

Соперничество за рынки сбыта и недобросовестная конкуренция - распространение заведомо ложных сведений и утверждений относительно товаров (работ, услуг) конкурента, в том числе о происхождении, изготовителе, продавце, а также качестве, потребительских свойствах, назначении, способе и месте изготовления товара (работ, услуг) и иных заведомо ложных сведений, дискредитирующих товары (работы, услуги), доброе имя и репутацию конкурента, на фоне последних событий.
Содержание цитаты полная чушь.

Просьба не перецитироать цитату!
Ожидаются региональные обострения взаимоотношений между сообществами пчеловодов.

Да тут понятно-проблему хотят комплексной показать.

Выяснили, что предпринимателей, в любой стране, тоже одинаковое количество, около 10%, хоть в Японии, Америке, Израиле или Иране..

Ну, Вы, блин, ребята даете!!!!
Да кому нужна озабочиваться то..???
Забудьте Вы об этом. Даже читать удивительно.
Кто начал заботиться о хорошем продукте на прилавке??????
Ктоооооооо???????
Только пчеловод. А подтверждение тому - эта тема. Что в ней говорят люди, Вы все и сами видите.
И не верить Вам невозможно, по тому, что при встрече с пчеловодами в живую все время слышу то же самое.
Пипец, какой то!
Только пчеловод - единственный человек из всей цепочки от производителя до покупателя и заботится о здоровом меде.
А больше, в этом промежутке, ни кому ни чего не надо.
Ну разве кроме как что либо урвать, при случае, с кого ни будь из этой цепи.
Для того и существую госструктуры, что бы О НИХ заботились, а ни ОНИ.

И с обозначенными пчелохозяйствами надо бы было поговорить.
Ни то, что то здесь. Ни то......

Это Вам ни "старое" время.
Почему Вы все об этом забываете, не понятно.
И это при том, что всю нашу жизнь Вы видите не хуже меня.
А может даже еще и лучше.
И ни только видите, но и чувствуете на себе.


Но между строк, все равно о нехорошем мысли навивает.




Елки-палки!
С этим случаем даже всю работу забросил.
Ладно, пусть у всех будет все хорошо.
Работать надо продолжать.

Ну вот вроде эмоции улеглись .и можно попробовать разложить всё по полочкам .
На вызов брошенный в СМИ ,достойно ответили только БАШКИРСКИЕ пчеловоды Они просто отнесли в лабораторию несколько десятков отбор проб мёда ,проверили на антибиотики . и дали ОТВЕТ . Башкирские меда .эта проблема особо не касается .
Теперь об остальных регионах .
По взрослому (без эмоций ) надо было устроить массовую сдачу мёда на экспертизу на антибиотики, и получили бы РЕАЛЬНУЮ картину . Только после этого можно было бы говорить ЕСТЬ проблема или НЕТ проблемы ,или она ЕСТЬ ,но в пределах нерадивости .неумения узкой группы пчеловодов .
А пока нет протоколов испытаний хотя бы по 10-20 с региона ,все разговоры пустой трёп
Тут традиционно покатили бочку на Тастана Обвинив его во ВСЁМ .
Давайте включим то что находиться в голове ,и порассуждаем без эмоций .
Последнее ТК 432 Пчеловодство , АЛКОР ! через час после окончания совещания ,Ты выложил на ОПФ ,основные темы разговора ,ну и про то что ТАСТАНА .убрали с ТК .
На следующий день ,Ты пишешь про то как ПРОСМОТРЕЛ всю запись прошедшего ТК 432 ,про то как производители ВЕТ .препаратов ,совместно с Сокольским ,решили сделать СВОЮ структуру ,противопоставимую НАПиП . Только ТЫ почему то не озвучил ПРИЧИНУ А она в том ,что на ТК 432 было озвучено ,что в вет препаратах (мягко говоря )совсем не то и совсем не столько ,сколько положено по ГОСТ ,и то что в сфере разработки вет .препаратов ,мы сильно отстаём от планеты всей ,что используем действующие вещества ,давно не используемые во ВСЁМ цивилизованном мире
Так вот АЛКОР и некоторые другие !
Теперь уже чётко видна цепочка . Контроль над НИИ Пчеловодства ( почти ничего не делается в интересах пчеловодства ,а если и делается то ( например Правила Содержания ))
Контроль над ТК 432 ,уже второе десятилетие являющееся явно не локомотивом развития отрасли ( взять План работы за 2013 г и план работы на 2014 г ) а больше похоже на камушек на ногах .
И теперь антибиотики ? Попасть в мёд могли только через вет.препараты . То есть ,стоит кому либо увеличить дозу действующего вещества ,или положить не то что разрешено ,а то что запрещено в ЕС .и по мановению палочки ВЕСЬ мёд РОССИИ .становиться вне закона .
АЛКОР ! покажи мне в этой цепочке Тастана Скорее всего он на другой стороне !
HOST ! теперь про лабораторию в Барнауле ,которую ты прорекламировал раз 10
Обьясняю принцип работы лабораторий РОССЕЛЬХОЗНАДЗОРА . если Вы вдруг решили проверить ,свой мёд на антибиотики в этих лабораториях ,и сдали на экспертизу ( просто ,чисто для сэбэ ) будьте готовы к тому ,что в случае положительной реакции на антибиотики ,ВАС ославят на весь мир ,потому что ПРОТОКОЛ вывесят на всенародное обозрение ,И пофиг ,что вы просто сомневались в действии вет препарата ,или в химии которую использовал фермер , или в то ,чем же обработали поля от вредителя ,и не попала ли эта химия в мёд.
СИСТЕМА такова ,что на ВАС сразу же ставиться клеймо ВРЕДИТЕЛЯ И ОТРАВИТЕЛЯ людей .

Дураков нэма... Сертификация дело добровольное, да и удовольствие дорогое и по времени затяжное.
А про стандарты ЕС, от которых некоторые входят в эйфорический торчок, помаленьку потихоньку народ просвещать буду, материалов на эту тему даже в журнале Пчеловодство предостаточно, если конечно не просто читать, а вчитываться.

И скромный вопрос к Сер Никол, почему Барнаульская лаборатория
не указала конкретно чей медок они проверяли???
Клеймо то не поставили - причина?
Клеймо ВРЕДИТЕЛЯ И ОТРАВИТЕЛЯ людей поставил РОО "Союз пчеловодов и переработчиков пчелопродукции Алтайского края"

а где находиться институт меда?

Действительно, до чертиков надоело токование флудеров.
Тема актуальная, ситуация более чем серьезная.

Так, а о чем это я ... А вот о чем.


Россельхознадзор уже поставил телегу впереди лошади.
Сначала необходимо обеспечить ветеринарное обслуживание пасек в соответствии
с требованиями ЕС, чтобы пчеловод не был вынужден заниматься лечением пчел,
а эту работу выполнял закрепленный за муниципальным образованием высококвалифицированный специалист.
Только потом вводить принудительно-добровольную сертификацию.
Об этом надо писать в обращениях в Департамент животноводства и племенного дела
МСХ РФ.
Все импортируемые продукты пчеловодства сертифицировать согласно ГОСТ 32014-2012 и других ГОСТ, на таможенных пропускных пунктах незамедлительно.

И даже не с этого надо начинать.
Есть СанПиН 2.3.2.1078-01.
В нём указываются допустимые уровни содержания вредных веществ в пищевых продуктах.
Например по мясу перечислены уровни четырех групп антибиотиков.
А по мёду они вообще не упоминаются.
По санитарным нормам нашего любимого государства они вообще не должны проверяться в мёде.
Вот оксифорфурол должен проверяться. И должно его быть не менее 25 мг/кг, и пестициды тоже в мёде допускаются в количестве 0,005 мг/кг, даже ДДТ можно...

Ну нет у нас законных норм, запрещающих содержания А/Б в продуктах пчеловодства. И нитрофураны тоже можно по СанПин!
Вот с этого надо начинать. С изменения нормативов СанПина.






HOST, ты путаешь ГОСТы по методологиям проверки с нормами СанПина. Проверять то они могут по ГОСТам. Вот только выявлять и сравнивать им не с чем. Я по антибиотикам в мёде.

http://pb.24ns.ru/viewtopic.php?f=2&t=2&start=125#p4063

— Сахар сейчас идет недоброкачественный. Он вытравляется кислотами, он не натуральный, в результате вредные вещества попадают в мед, — пояснил вице-президент межрегиональной Ассоциации координации деятельности производителей и переработчиков продукции пчеловодства.

Ма-а-а-а-аленькое уточнение к написанному выше.
Имеется Дополнение №22 к СанПиН 2.3.2.1078-01. По нему установлены нормативы на антибиотики в мёде по тетрациклиновой группе.
Далее...
Для ввоза на территорию Таможенного союза есть документ, который называется:
«Единые ветеринарные (ветеринарно-санитарные) требования, предъявляемые к товарам, подлежащим ветеринарному контролю (надзору)»
В нем целая глава №30 посвящена мёду:
Глава 30
ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ
при ввозе на таможенную территорию таможенного союза и (или) перемещению между Сторонами натурального мѐда и продуктов пчеловодства
К ввозу на таможенную территорию таможенного союза и (или) перемещению между Сторонами допускаются натуральный мед и продукты пчеловодства, полученные из хозяйств (пасек) и административной территории в соответствии с регионализацией, свободных от опасных заразных болезней сельскохозяйственных и домашних животных, а также: американского гнильца, европейского гнильца, нозематоза – в течение последних 3 месяцев на территории хозяйства.
Мед и продукты пчеловодства должны быть признаны пригодными в пищу.
К ввозу на таможенную территорию таможенного союза и (или) перемещению между Сторонами не допускаются мед и продукты пчеловодства:
- имеющие измененные органолептические, физико-химические показатели или нарушения целостности упаковки;
- содержащие натуральные или синтетические эстрогенные гормональные вещества, тиреостатические препараты.
[B]Не допускается наличие в натуральном меде и продуктах пчеловодства остатков таких лекарственных препаратов как хлорамфеникол, хлорфармазин, колхицин, дапсон, диметридазол, нитрофураны, ронидазол, а также кумафос – не более 100 мкг/кг и амитраз – не более 200 мкг/кг.
Не допускается в меде и продуктах пчеловодства содержание остатков других лекарственных препаратов, которые применялись для лечения и обработки пчел. Производитель должен указывать все пестициды, которые были использованы в ходе сбора меда и производства продуктов пчеловодства.
Химико-токсикологические (тяжелые металлы, пестициды), радиологические и другие показатели меда и продуктов пчеловодства должны соответствовать действующим на территорию[/B]

А внутри Таможенного союза есть свои правила с названием:
«Единые санитарно-эпидемиологические и гигиенические требования к товарам, подлежащим санитарно-эпидемиологическому надзору (контролю)»
В них есть Глава II, а в ней пункт 5,6 "Мёд". Он полностью повторяет СанПиН 2.3.2.1078-01 с дополнением 22.
Но, там же есть ещё Приложение 4 :" Максимальные допустимые уровни остатков антимикробных средств".
В нём по мёду указано:
Не допускаются в мёде А/Б группы
ансамицинов(рифампицин, рифаксимин);
нитрофуранов(включая фуразолидон)
МЕТРОНИДАЗОЛ
диметридазол
ронидазол
клотримазол
аминитризол

Таблица 3:"Максимальные допустимые уровни остатков инсектицидов"

Амитраз в мёде допускается в количестве 0,2 мг/кг.(Сумма амитраза и всех метаболитов, содержащих 2,4- диметоксиам фетамин (2,4-DMA)группу, выраженная как амитраз)

Вот так вот!
Теперь кажется понятно к чему всё движется, и почему инициативы Тастана оказались никому не нужны. Всё уже имеется.
Следующим будет метронидазол. который кроме как в СНГ больше нигде не применяется. Ведь он почти в каждом препарате от нозематоза.
А потом и до амитраза доберутся. До его метаболитов.
При поливании Бипином(опять же тольо в странах СНГ такое варварство) уж точно метаболитов в мёде наскребётся на вагон и маленькую тележку.

Короче, всё упирается в оснащённость лабораторий на местах, ну и команды "фас" сверху.
Пробный шар был запущен....

Tveriak, зачем деда грузить чем попадя?
В СанПиН 2.3.2.1078-01.
(мг/кг, не более) ясен пень, что в меде!
Тетрациклиновая группа - 0,01
Нитрофураны (в ключая фуразолидон) - 0,001
Рифаксимин/рифампицин (ансамицины) - С 01.01.2012
Метронидазол - С 01.01.2012
Амитраз - 0,2
ДДТ и его метаболиты - 0,005
Оксиметилфурфурол - 25

Загрузись ещё немного...
Я в В СанПиН 2.3.2.1078-01, с дополнением 22, нарыл только вот это:
[attachmentid=87144]
Это таблица из текста и и из дополнения.

Выложи сюда, плиз, "вырезку" из текста СанПиН с твоими данными.
Видимо я там не увидел.



Спасибо. Не надо. Нашёл.

Tveriak, вырезку не получится, разбросано.
Работенка нудная ищи сам!

Мужики,HOST
Tveriak
Вы всё пишите хорошо ,но только бы надо в этой теме
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry1275011
Тут тема Не та (каша в этой теме всё в куче,(Кони ,люди ИТД. )
Сюда бы всё.
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry1275011

Не так.
"Метронидазол - С 01.01.2012 / не допускаются в продукции животного происхождения на уровне определения методов. "
Т.е., вообще не должно быть.
Жесть!



Всё нашёл.


Всё будет, дай осмыслить.

Алекс.., если я в той теме напишу, то все 23 Германских института,
лет этак на пять, впадут в ступор

Итак.
По двум документам, СанПиН 2.3.2.1078-01 с доп 22(только для России), и «Единые санитарно-эпидемиологические и гигиенические требования к товарам, подлежащим санитарно-эпидемиологическому надзору (контролю)»(для ТС), уже можно составить перечень оговариваемых для контроля препаратов в мёде.
Это:
(мг/кг)
Тетрациклиновая группа - 0,01
Нитрофураны (в ключая фуразолидон) - 0,001
Рифаксимин/рифампицин (ансамицины) - не допускается
Метронидазол - не допускается
Амитраз - 0,2
ДДТ и его метаболиты - 0,005
Оксиметилфурфурол - 25
---------------------------------
кумафос – 100 мкг/кг
хлорамфеникол - не допускается
хлорфармазин - не допускается
колхицин - не допускается
содержание остатков других лекарственных препаратов, которые применялись для лечения и обработки пчел - не допускается.

Вот теперь можно переносить.

Ждёмс.
А то Владимир там заждался .

пусть впадают.

HOST, хорош понтовать среди своих.



Перенёс.

Разумеется регламенты есть. Но нам сейчас главное новый Гост на натуральный мед , который подразумевает наличие пыльцы. Если это будет, переработчики не будут счастливы. И страны импортеры ичищенного" сиропа". Нужна программа минимум.

и как это может защитить от произвола чиновников если не известны конкретные производители при этом пол страны в дерьмо сунули .

Себя хоть как то защитим от импорта. К то му же возможно импортный мед попал на стол. А морду бьют нам.

Ребята!
Вы хоть чему то учитесь у тех, кто Вам подножки ставит.

Попробуйте хоть одного чиновника "с лёту победить" на основе законов.
Все они защищены буквой Закона. Все!

А Вы?
А что есть у Вас?
СанПиН с неизвестно где спрятанным дополнением.
Местный "закон" о пчеловодстве, который, вроде как и не закон.
Еще пара каких то противоречивых цидулек.

И чё? А ни чё! Пчеловоды активно трясут какие то 5 ульев и ни чего конкретного не предлагают в замен.
Ну, Вы же грамотные ребята. Я уже в какой-то теме предлагал Вам: "выдайте на гора" что-то конкретное.
Коллектив обсудит. ПрИмите коллегиальное решение и вперед......

То же самое и по всем остальным вопросам.
Пилюльки для пчелы?! Давайте конкретные предложения.
Я читаю Ваши посты - ну действительно, грамотные люди. Знаете основную массу документов.
Ну, почему нет конкретных предложений по мутным вопросам.
Будут предложения, можно обращаться в какие то инстанции. Нет предложений - будут одни обиды на всех и вся.

Вы во всех темах организации и ведения пчеловодства постоянно натыкаетесь на этот забор.
Ну, так, пока не полевой сезон, "изобретите", пусть не закон, но хоть какие то пункты к закону, СанПиНу, высоте забора вокруг пасеки, количеству ульев, и так далее.
Создайте соответствующие темы или сведите все в одной теме.
Нет! Не правильно. Каша-мала будет. Нельзя об о всем писать в одной теме.
Правила содержания "мелкого жалящего скота" это правила. СанПиН, это СанПиН. Ну, и далее, по ходу пьесы.

Еще раз, а может придется и тысячу раз, скажу - пчеловод, на много развитей и грамотней простого обывателя.
Пчеловод живет своей профессией. Пчеловоды со стажем, в своей профессии знают всё.
Такова особенность профессии и такова специфика пчеловодства.

Ну, так примените свои знания, желания и даже хотелки на свою защиту.
Защиту, которую Вы обеспечите созданием руководящих, регламентирующих и других документов.

Вы думаете что это будет пустая работа?
Ни чего подобного! Опять же, повторюсь: те, кто составляет Законы, во многом опираются на "предложения и замечания населения".
Почему? По тому, что не могут они быть компетентными ПО ВСЕМ вопросам, пусть даже одной какой то отрасли.
Каждый человек имеет свои ограничения в знаниях и умениях.



А в дерьме ни пол страны.
В дерьме большая часть страны.
И только единицы, относительно общей массы населения, не в дерьме.

Конечно шуму много ,но что то здесь не так . По видимому кто то хочет бобла срубить на поставках оборудования под это дело ,а это газовые хроматографы ,в каждом областном центре их сейчас 1-2 ,в первую очередь это наркоконтроль , они дорогие .Может мёд под себя хотят подмять ,х его знает.
И надо понимать следующее , - да готовиться надо но резкий изменений с завтрашнего дня не произойдёт ,тех регламент нужно ещё утвердить в ТС ,а до этого он может иметь рекомендательный характер не обязательный к исполнению . Так что думаю годик у нас ещё есть в запасе . Хотя у нас привыкли бошки своим рубить что бы чужие боялись .
Ну как не известно Тастан своих конкурентов по Алтаю подставил (очень сомнительно всё это) ,туда же вошли образцы с Самарской ,Ростовской и ещё какой то область ,это не важно если очень захотеть будет Ульяновская или Оренбургская .

Это значит , что и сахар бурда и его в мусор !

Все решается не на нашем уровне , но это не означает , что мы должны молча проглотить.

А что кто то увидит молча или нет, проглотили. Можно ещё и по бухтеть конечно.

Тут уже высказывались по результату о 1 канале.

Это интернет, любая человеческая глупость мгновенно разносится по умам.
В интернет надо идти со знанием, а не за знаниями. Вассерман.

Уважаемые коллеги! Поздравляю Вас с наступающим Новым Годом! Желаю, чтобы неприятности обходили Вас стороной, все Ваши дела были удачны, а ваши чада и домочадцы плакали бы только от радости и счастья! Спасение утопающих- дело рук самих утопающих. Мы, (во всяком случае СМИ часто упоминают) живем в правовом государстве. Так может быть не искать "кто виноват?" и "что делать?", не писать опровержения, не задавать вопросов, а просто подать в суд! И пусть суд разбирается. Конечно, никому не хочется тратить свое личное время на тяжбы, но ведь можно нанять адвоката который бы занимался этим делом. Адвокату надо платить. Если я не ошибаюсь, сейчас можно с телефонного номера переводить деньги на любой счет. Возможно кто-то согласиться собрать деньги. А 50000 пчеловодов сбросяться рублей по сто. Неужели среди нас не найдется честного человека которому можно доверить большую сумму? К примеру HOST? Я с ним лично не знаком, но мне кажется, что ему можно доверять. Есть и другие, никого не хочу обидеть. Возможно кто-то назовет меня "идеалистом", кто-то неприличным словом, но это всего лишь предложение. У нас в Белгордской области есть общество пчеловодов, но пчеловоды индивидуалисты, а значит разобщены. На этом форуме собралась самая деятельная часть Российских пчеловодов . Возможно ничего не получиться, но можно попробовать?

Got, проблемы правового нигилизма, политические,
экономические и т. д и т. п. за 5 миллионов рублей не разрешить.
Сомневаюсь даже в том, что эволюция гражданского общества,
когда либо, сможет разрешить эти проблемы.
Извини!

не мог так сказать Вассерман , даже если "со знанием" написать вместе "сознанием" это другой смысл конечно, но знания можно черпать из любого источника ,вот только с каким сознанием Вы их потом примените ,другой вопрос.
HOST как всегда выдернута фраза из общего текста и.....

Вроде взрослый дядька ,а ЕРУНДУ для чего то в тему вбрасываешь
Антибиотики в МЁД не Тастан подсыпает пчеловодам Он там появляется совсем из других источников И кто посерьёзней к этому вопросу подошёл ,осознают ПРИЧИНУ .по которой во ВСЕХ медах России могут появиться запрещённые препараты .
Народ уже НЕ ИЩЕТ кого виноватить ,а ищет ВЫХОД из ситуации .

СЕР НИКОЛ ,если зайти дальше-я уже писал:и признать что нитрофураны применялись от гнильца,перевозить мед из этого района нельзя,сдавать воск-нельзя и пр.по сан.нормам.Включи мозги и посмотри,насколько серьезна эта подстава.Я допускаю,что инфу слили из элементарной тупости,это у нас вероятней всего.И те,кому на пчеловодов наплевать(грамотный опытный и думающий пчеловод не запустит пасеку по гнильцу)Вместо того,чтобы внутри Сообщества пчеловодов грамотно решить проблему,поэтапно,совместно с ветеринарами тормознуть пакеты с Юга-основной источник заразы-тупо брякнули в СМИ эту инфу .и ходят,пустив слюни от удовольствия своим "героизмом"Это еще раз подтверждает истину-никто не защитит пчеловода кроме его самого,никакие "СОЮЗЫ",если они не созданы на основе сообществ пчеловодов каждого поселения,откуда делегируются представители на съезды и.т.д.,я уже писал не раз про эту схему организации .Сейчас нет Системы,защищающей пчеловода,а есть провокаторы и деляги,пытающиеся урвать лакомый кусок от Пчеловодства.

К сожалению в России ,основопологающим действием является принцип : ПОКА ЖАРЕННЫЙ ПЕТУХ НЕ КЛЮНЕТ !
Ну вот клюнул ,ЧТО ДАЛЬШЕ ?
Твои лозунги про то что нужен или не нужен СОЮЗ
Надо совместно с ветеринарами решать вопрос .КОМУ решать

Чё писать ? Ты сделай !
Блин ! Сидишь умничаешь ,про какие то схемы трешь ЧТО ТОЛКУ ОТ ПИСАНИНЫ ?

АУ !!!! ПАТИН сделай систему ! Ну или назови того КТО ЕЁ СДЕЛАЕТ !