О,мужской разговор пошел...

Я под столом.

Да бакфас для меда это отличный гибрид , для тех кто каждый год покупает маток не вижу разницы покупать краинку или бакфаст одно тока нужно найти добропорядочных продавцов . Мне в бакфасте не понравилось то что с клещем нужно бороться тока химией да и както хуже чем местные строят соты , но основной для меня недостаток это зависимость от покупных маток . Понимаю что те недостатки что я перечислил для большинства не важны , основное это то что они отлично носят мед .

Alexandr1178
Самая обычная, 600 га василька, 15-20 донника, 50-70 малины болото далековато около 3 км, но бакфаст достает, пастбище в 4 км с белым клевером около 50 га вот и вся база, ну еще по деревне около 2 га липы и 20-30 га садов.

Здорово! Так можно работать.

Jura999
Для больших пасек покупка племенной матки или нескольких по цене 100-200 евро окупается с лихвой медом и возможностью браковать ф1 как только не понравилась.

"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!" Из романа «Мастер и Маргарита» (гл. 24 «Извлечение мастера») Михаила Афанасьевича Булгакова.

Пригласили. 10 Минут. Холодинский не сам конечно, а по его просьбе Шушеначев.

Тема моего высказывания не очень ясна.
"О бедном бакфасте замолвить слово". Надо будет людям пояснить как с ним работать - не косячить. Разъяснить смысл его содержания и суть его разведения. Можно наверно на примере своего хозяйства. Может успею об успехах. Может успею ответить на вопросы. Не желательно отвлекаться на "ганьбу" парочки случайных дремучих дедов.
Принимаю от вас коллеги пожелания, рекомендации, мнения.
10 Минут это серьёзный ресурс. В разведроте мы все "отбивались" за меньше пол спички. А один уникум за четверть, сейчас кажется что он это делал в воздухе.

Мёд на конкурс кто-нибудь отдавал? 13-го это можно будет сделать?

Так этож бакфас !#
А бакфаст у меня оказался самым лучшим строителем ( знаю,что говорю, были у меня почти все породы кроме африканской и какой-то таинственной российской узбечки
А про обработку только химией - откуда такой бред?



Красота! А меня только асфальт и акация. Но бакфаст в этом сезоне в принёс 27 +/- 2 кг. А остальные в среднем 19. Хотя были сезоны,когда передовики краинки несли 37,но отстающие 10. Поэтому в зиму ушёл один бакфаст

С математикой у меня вроди не плоха ,могу посчитать что даже на 20 семей выгодней покупать племенную чем 40 плодных ф1. У меня проблема не в деньгах , проста мне нравится самому отбирать из своих лучших и выводить маток желательно роевых . Пасека то у меня маленькая так что можно и роевых по выводить . Вот когда увеличу пасеку до семей 500 или 1500 вот тогда точна заведу краинку или бакфаст ирундой страдать уже времени не будет .


Из не химии я использую тока строительные рамки а это очень тонкая работа не успел первые рамки вырезать с 10 по 20 мая то вся работа насмарку . Да и других нюансов с строительными рамками много чуть что ни так зделал пчелы уже на вторую зиму могут погибнуть или сильно ослабнут .



А у бакфаста матка очень плоха сеет в трутневые ячейки вот и проблема со строительными рамками . Может это мне такая линия попалась , прям точна как я про нее читал что у семей с молодой матокой очень сложно вырастить трута .

Есть ещё температурная обработка - тоже возни много

Так злые местные?
Или не жалили?
Или всё же проявили агрессию?
"Надо определяться", как говорила одна фригидная б.. . "Или туда, или сюда, а туда-сюда не надо."

Ну если без шуток,то Сергей2015 , молодые это какие? Сеголетки? Или прошлого года вывода?

С удовольствием послушаю. Не гарантирую, но могу и вопросик задать там
Как на войну готовишься
Я уж говорил, нельзя так серьезно к этой борьбе за бакфаст относиться. Словно это главное в жизни
Ладно вернемся к твоему прошлому высказыванию.
Рассказывать долго, но вот так тезисно. В каждом колхозе совхозе, лесхозе должна была быть пасека в 100 семей. Для этого нужны квалифицированные пчеловоды значит ПТУ техникумы и ВУЗы с преподаванием пчеловодства. Нужна сеть пчелоконтор областных которые координируют и помогают работе пасек снабжают их необходимым инвентарем, организуют сбыт пчелопродукции. Для лучшего взаимодействия пчелоконтор и пасек вводится служба районных и областных зоотехников по пчеловодству. Строились пчелоконторы, склады и гаражи для них. Сейчас уже нет районных зоотехников. С удивлением вижу что никто уж не составляет Восковой Баланс Пасеки да ужеи понятия не имеют ни пчеловоды ни бухгалтера колхоза, что это такое
А ведь было, что у пчеловода сожрала моль 20 рамок и он платил за недостачу воска. Сейчас можно хоть сотню рамок спалить, подарить, продать и никто не догадается. А социализм это учет батенька.
Да конечно можно записать ИМ в минус-Брат Адам уже был. А они бакфаст то проглядели? Не закупали массово бродяги
Можно конечно сказать, что мол где теперь эти колхозные пасеки, районные зоотехники, ПТУ и техникумы?
Но можно и спросить, а где теперь пасека Бакфастского монастыря.?

Так может они не пугают а предлагают обсудить?

При всем моем уважении
Ну и что что вспомнил среднерусскую и карпатку? Немцы вон на поддержание среднерусской готовы НАМ средства выделять.
Так что наши вполне в тренде с прогрессивными немцами
Не нужно видеть врагов в коллегах. Мы делаем общее дело. И до нас делали и после нас будут

У меня на кх пасеке была новенькая термокамера ни разу ей не пользовался , не мог понять как это осенью в безрасплодный период найти матку посадить в клеточку пчел полностью стрясти с рамок и еще их подвергнуть такому стресу . Да и в то время столько иформацыи не было проще было поставил осенью пластины и забыл про клеща , не задумывался о качестве меда .

Хотел уехать из минска в этот день, но вижу придеться остатся.

Незабывайте что это монастырь. Там люди живут по воле сердца, без привязанностей и не паряться.
Вместо монастыря, материал ушел в германию Францу Фехренбаху, Рупелю , в люкс Юнгельсу, в данию Брадструпу и компании и в швецию скарвам и т.д. Там уже ребята поставили принципы адама на научную основу не волнуясь за экстерьер, потому что это не важно. Важно хпп. Сразу бакфаст и не покупали например джордж гут карникой немецкой занимался и т.д.
А теперь раскажите по какой воле живут колхозно-лесхозные ? На что они работают и как выполняют страшный план

Мы все понимаем где теперь общественные пасеки, специалисты и образование.
Вы Николай описываете систему пчёлопрома СССР. Был пчелопром СССР, был пчелопром Союзных республик, в каждой области была контора пчеловодства, в каждом районе был инспектор по пчеловодству.
Соглашусь с Вами в том, что Юрий Потапович Титов достойно функционировал в этой системе. Отзывы о нём положительные. Но не он, так другой, управленец, более или менее грамотный и волевой, с таким же успехом функционировал бы в той системе.
То что он достойно работал ещё не даёт ему право копать под бакфаст. Он спутал бакфаст с помесями сознательно или по незнанию. А теперь уже сознательно. Обсалютно не представляя суть и систему разведения бакфаста. За не одной чашкой чая я постарался бы для него донести свои познания в этом вопросе, но наверное нас с ним уже выбросило за рамки конструктивных отношений.



Только в Кричевском районе лично знаю более десяти пасек на бакфасте полностью или частично.
Мы с братом производим в год около тысячи плодных маток +неплодки +маточники.
Шестеро наших соседей товарищей выводят маток из нашего или аналогичного материала маток, себе и на продажу. А сколько не соседей! А сколько не товарищей! А сколько в республике вообще.
Всё это потомство пасеки монастыря только в Беларуси.

Господа!!! Стойте!!! Не спорьте!!!
Я кажется придумал конструктивное решение проблемы.
Все споры на счет бакфаста сводятся к чему?К тому что в последующих покалениях получается агрессивная пчела-забойца (не все ж маток меняют каждый год и не всех заставишь).И кто занимается чистопородным разведением,тоже ведь трутень бакфаста мешает.
Так вот.Каждый пчеловод кто завел бакфаста,обязан стирилизовать своего трута.Как?Нужно подумать.
Самое простое,у каждого трутня поотрывать я.... сори,гениталии.
Все,проблема будет решена.

pchalyar Бакфаста видел?
А его следующие поколения видел?
Так чего наговариваешь на бакфаст?
Сам не ам и другим не дам. Такой принцип?

При расщеплении в следующих поколениях получается помесь и у бакфаста и у карники и у прочих.
Поо-месь. Не какие не забойцы. Прекрати грязь лить на чужих пчёл.

Так что рви гениталии у себя .

Зато закупали кавказянку и итальянку и заставляли пчеловодов менять маток, после зимовки пол пасеки нету... куда смотрел Ю.П. Титов (он самым главным пчеловодом был в те времена)


И где сейчас та термокамера? социалистическая собственность..., может у вас где на чердаке пылится?


Бывает что и не выполняют этот план... всё сжирает область, мёд, рыбу, мясо...


Если бы, бакфаст их местных пчёл ещё облагораживает, причём совсем бесплатно


Давайте собирать отзывы о небывалой агрессии местных пчёл, там где оказал влияние трутень бакфаст.

Уважаемый medolaz76
С Ваших слов:При расщеплении в следующих поколениях получается помесь и у бакфаста и у карники и у прочих.
Бакфаст-гибрид (типа карника+кавказская+?)
Карника-порода-чистая линия, не расщепляется!
По Менделю:
При скрещивании двух гомозиготных организмов, относящихся к разным чистым линиям и отличающихся друг от друга по одной паре альтернативных проявлений признака, всё первое поколение гибридов (F1) окажется единообразным и будет нести проявление признака одного из родителей
По нему-же:
Закон расщепления, или второй закон Менделя: при скрещивании двух гетерозиготных потомков первого поколения между собой во втором поколении наблюдается расщепление в определенном числовом отношении: по фенотипу 3:1, по генотипу 1:2:1.


Исходя из этого, в зоне БАКФАСТ, через много лет будут летать карники, кавказянки, НЕИЗВЕСТНЫЕ и бакфасты, в каком соотношении, неизвестно как выживут!
А в зоне карники все время будут летать, карника и помеси от залетных

А если мне нужен трутовый фон бакфаста а никак ни трут карники?

жесточайше обязать карниководов обязать стерилизовать своего трута по самые

medolaz76, не уложишься никак))) Тебе чтобы позвонить надо время выбирать, т.к. 5 минутами разговор не ограничится, и это плюс т.к. всё по существу. Голова закипает от информации после разговора.

Хочу видео! И я за рыжих.

Они среди нас . Они учили нас и вас А их возможно учили ещё царские инспекторы по пчеловодству
Иначе Только пару лет назад Медолаз сделал бы открытие, что пчел можно усмирить дымом, и думал бы можно ли дупло вырезать с пчелами и привезти ближе к дому.
Не знаю-не знаю, не все окончившие институт были руководителями, далеко не все
Хотелось бы верить что потомство.
Мы ещё не наспорились.

Нужно организовать встречу коллег, можно в Могилёве.


Это точно, Вы ульев по дешёвке где накупили?




Ну так Юрий Потапович подписывал документы для распространения на пасеках БССР завозных пород, в частности итальянки и кавказянки?

Завидно?
Могу Вам продать по дешевке



Итальянки нет, а вот кавказянки и карпатки с краинкой конечно

Ваших ульев только на Ваш век хватит.


Лично знаю пчеловода которому итальянок подсунули, в нагрузку и заставляли менять, и подсаживали под контролем инспектора по пчеловодству.

Сергей 88
Почитай лучще историю и послушай умных людей


Сейчас совсем другое время.
Для информации:
Зайдите о упр.с/х района, задайте вопрос о пчелах начальнику упр. Он и понятия не знает что это (условно), возможно знают единицы. Та же история и в облагропроме, так же и зам. облисполкома курирующий с/х в обл.. Думаю такая же ситуация и в министерстве с/х. Единственно что в министерстве есть не обыяковые люди , которым поручено вести "учет" работы по республике, имею ввиду "пчелиный".
Похожая ситуация и в Украине, но там всё гораздо сложнее.

Ну вот,не первый год ругаемся,а ты мне такое советуешь. Да за ту рекламу,что я тебе сделал,ты мне должен свои безвозмездно подарить.
Миша,ты что издеваешся?Карника она же ЖЕНЩИНА.
Которые со временем тоже станут карникой.Будут цвисти цветы,чирикать птички,стрикозлить стрекозы и хорошенькие барышни будут перебирать босыми ножками по мягкой траве.

А вообще тема то совсем другая

Сабур ,с песней по жизни.

Буду на выставке. Везу полуавтомат для распечатки Гуслия, ножи его, концентрат и дрожжи для медового кваса (медовухи)+рецептура.

В Украине инвентарь производят и продукцию пчеловодства продать проще.




Где производят концентрат и дрожжи?


Что не происходит всё к лучшему.

Посмотрел передачу о палёной водке -два дня мед варил

хитрых

Сабур , ключевое слово здесь функционировали , и не более того, кто-то лучше, кто-то хуже, деды и сейчас функционируют в системе созданной такими же ...

Разве можно сейчас сказать на молодых пчеловодов которые берут на круг 80-90 кг. товарного мёда, спокойно управляются со 100 семьями, пчёлы у них не роятся, маток сами выводят ежегодно и продают ещё, на высоком уровне разбираются в селекции пчёл что отмечают зарубежные матководы и селекционеры, если сказать что они функционируют это будет необоснованное оскорбление...



наступает эпоха варения...


а печени то силы не вернёшь...

До печени через пару недель дело дойдёт

Ну если у нас поставить цену в 3 вечнозеленых за кг в розницу тоже все сдвинется с мертвой точки только мы хотим цену на препараты и вощину как в Украине, а цену на мёд как у нас - так не бывает

Хорош..., все мёд свой продают, ни у кого не залёживается, некоторые даже умудряются на деньги с пасеки вырученные в том же сезоне на отдых за границу съездить.


Нужно повышать рентабельность пасек, а без бакфаста здесь не обойтись, да и глупо.

В Хотимске по такой цене розница с доставкой. И не продаётся. Вот так то.
А будет хуже через год.

Было бы куда толкать по 2 у.е , можно было нормально жить, дом конечно строить не будешь.

Разницу чувствуешь? у тебя тонна у меня больше трех я когда у меня меньше тонны было даже на рынок не выезжал. И там где торгую, ни ОДИН пчеловод даже с 3 мя семьями не упрекнет меня что я цену сбиваю, хотя могу, но мне это не нужно

Столько вкалывая и еще и на отдых не съездить?Сергей 88 Вы походу не совсем представляете объем работы хотя бы с сотней семей, а еще объем работы который нужно проделать что бы этот мед продать хоть в розницу хоть оптом.
Если у Вас так мед разбирают, приезжайте тонну отдам по хорошей цене, только тара бочка 120 литров

При условии что на карнику и бакфаст ни кто не желает переходить. за редким исключением...


Miadwed, детям своим время то уделяешь, или всё время уходит на зарабатывания денег?

Не переживай, если правильно планировать то на все хватает времени

Планировать - это жить в неком режиме(несвободе), да и вроде ты не богатый человек.

Поясняю. Хотимск не миллионник, и даже не Брест. Пчеловодов хватает. Населения мало. Покупательская способность ещё меньше.
В газете объявление постоянно, с доставкой по 70 или 75 тыс/литр в розницу.

я и не утверждал что я богатый, заниматься любимым делом, это дорогово стоит, да планировать можно по разному, можно жить по какому то алгоритму, как робот, а можно творчески. Жить по алгоритму Дом-Работа-Дом-Диван-Зомбиящик я не могу да и не хочу, на работе у меня свободный график, пасека позволяет планировать работы когда мне удобно, единственное слабое место это рынок , но и с ним я думаю в течении года решу.

medolaz76
Сергей,так то у меня город с населением 6 000 человек, а то и меньше, при том куда не плюнь в пчеловода попадешь, только в городе около 200 семей стоит и граница польская через 5 км, так что карники наперли, дай бог, в трех км от границы в строительном магазине заказать можно было.

Буду. Краток.
Да и советы поступают ценные.



У нас, белорусских карниководов и бакфастчиков, джентельменам положено верить на слово.
А можно посмотреть родословные материала с 70-х, 80-х и 90-х, и т.д., проследить всю цепочку и убедится.
У Вас какой линии бакфаст Николай? Давайте составим родословное дерево. Очень предметно и доходчиво может получится.


Так и я твой пиарщик. Меняться будем? Или при своих останемся?

Может к лучшему, либо ты сокращаешься и уходишь от пчеловодства , либо осваиваешь новейшие методы ухода за пчелосемьями.

Богатый, богатый, и не сомневайся
Лет 50 назад тебя бы раскулачили, а 75 лет назад раскулачили бы и в Сибирь сослали как социально чуждого элемента, не участвующего в строительстве коммунизма
Молодой ещё. Пасека интенсивно росла(растет? ) требовалось много вложений. Семья интенсивно растет ? требует много вложений. К старости расходов мало. На пасеку уже и вощины безобменной покупать не надо поверите, кажется не так давно безобменную приходилось покупать а это дорого , а теперь уже несколько лет и воск и бывает вощину продаю сам дополнительная хоть и не большая но статья дохода .
Не , ну конечно если с жителями Царских сёл у которых коттеджи с лифтами равняться то не богатый . Но скажем так относительно не бедный.

1."злые местные"-купленные вместе со всей пасекой у деда,разводил он их только роями10 лет,у меня без замены и контроля 4 года.
2."так или жалили"-жалили,когда прижимал пальцами пчелу на рамке.
3.Или все же проявили агрессию.-тут долго печатать прояв. агрессию-это жалили.Но т.к.был за все лето на пасеке 1-2 июля и 8-10 июля,то 1-2 вся пасека была возбужденная,отбирать рамки было сложно.С магазинов забрал по 4 рамки,остальное было не запечатано,думаю только пошел бурный взяток и резко прекратился,потому и были злые,но это .8-10июля уже забирал полностью запечатанные магазины и корпуса на300,все пчелы были спокойные.
Больше всех лютовали отводки с матками этого года.Потомство на 60%семьи с пчелой с желтым тергитом.Дальнейшая работа проводилась с 26 августа и все семьи вели себя достойно(не жалили).
Есть одна семья особо злобная,вот к ней подбираю момент,чтоб осмотреть.Сидит в 10-ти рамочнике без разд.решетки,поэтому бывают трудности,не всегда выдавливают матку вниз,в 16-ти рамочниках проще,не выдавили полностью,хватает и для меда места.
Ну,как-то так...Во время весеннего развития со злыми спокойно могу договориться,а потом и не лезу к ним,чтоб не нарваться.
1-2июля даже со злости перчатки пошел одеть,да не нашел...года 4 как забыл,где положил.