А не через чур ли долго? Если пришёл к мысли, что это ему не надо, то зачем с таким упорством сидеть в темах про бакфаст? Ведь чтобы что то понять , особенно в пчеловодстве ,можно только через личный опыт


Если с головой не дружить , то конечно можно и повеситься.

рыжий
Не все познается через личный опыт, и в пчеловодстве тоже..цена ошибки и ответственность у кого больше у кого меньше..

А так же климатические условия , собственный опыт и даже думаю система ульев и поэтому только через личный опыт. Конечно если его нет то и о чем речь, т.е. если нет опыта с той или иной породой,как определишь хороша она или нет.

Практика как говорится критерий истины.
Придётся испытывать на себе, чтоб иметь личное представление стоит ли. В прошлом, полек и крымскую карнику, в утиль отправил.
Матководы вон как Баки продвигают. Насторожила пока у моих Баков излишняя активность по осушке. Защита гнезда на уровне Карники. По меду чуть уступили Тройзеку. Посмотрим что после зимы будет.

рыжий
как с машиной-один на ремонтах разоряется-другой только лампочку поменял-третий всё выбирает лучшую...

Не хочу обидеть, но так как у вас Пермский край соответственно и пчелы должны соответствовать, поэтому в породах не такой большой выбор, как например у меня(Краснодарский край).И даже не просто выбирать лучшую, а ту с которой наименьшие телодвижения надо делать. Честно сказать хочется и уже давно попробовать итальянку, но это думаю будет чуть позже.

рыжий
помню присказку -папка рыжий мамка рыжий рыжий я и сам... вся родня моя покрыта рыжим волосам - вот це полный бакфаст.

Цитата(maranafa75 @ Вторник, 27 Июня 2017, 9:34)
Интересный фильм 2017 о Бакфасте https://youtu.be/VjH57P5ChtM
*


Вышак фильм. И семьи показали во всей красе и смотришь, отдыхаешь душой.

Это слова ЕВ ГЕНИЙ о фильме и породе Бакфаст, они многое значат!

Да по хрен какой он будет, рыжий, синий или голубой.Самое главное догнал гнездо до корпуса, накидал магазинов и поехал за медом и только успевай отбирать.

самое главное что эта "скотобаза" по всем ульям расселяется , а у нас внимание на экстерьер пчелы кто в ней понимает пристальное обращают. да и не выбился он в чемпионы, разве у тех кто с 3 семей брал флягу нынче с желтопузой хренью беру одну и рои не так часто ловят. короче та же краинка от пшеков но не так злобен )))

рыжий
Ну попробовал я Бака (например) Не понравилось. Как от трута потом избавляться?

долго и упорно 3 год дро... ну короче избавляюся еще соседи понабрали вопще армагендец.

Так же как и в остальных случаях, когда вам не понравилась пчела.
Вообще то я ни кого не агитирую за бакфаст, каждый выбирает сам, что ему угодно.

Вы вначале попробуйте семей десять,трутоловки прикупите,да и как десять семей смогут глобально изменить трутневый фон.

Сачком отлавливать и в банки купорить.. Вопросы как в детском саду блин... Как будто трутень кавказский долгожитель....

вот !!!самое главное !

Одна семья сработала за троих, так что не так?

А вот не надо. Вопрос савсем не детский. Трут несет 70% ХПП. Если серьёзно. Может бержать на разных точках, а на ГВ свести?

Трутень несёт 50% генов! И что Вы этими процентами хотели сказать? Или у Вас изолированный случной пункт, или остров, на котором проводится чистопородное спаривание Вашей "карпатки", и Вы боитесь её испортить?

*рукалицо*
трутень несет половину генов матки от которой он вывелся, и эту половину передает. Хрен знает когда кто-то написал глупость про 75% наследственности и до сих пор народ копирует.

Но насколько эта легенда живуча удивительно !

Вот почему то не появилась легенда что трутень несет 100% генов от матки ведь он же родился от матки из неоплодотворенного яйца

О, да, прислушивайтесь, что сказал про бакфаст Евгений!!!

Я даже обрадовался. Поржал минутку. Спасибо, юмор в тёмный серый дождливый декабрьский день - лучше апельсина.

А вторую половину кого несет ?

Да какое там горе? Пока зимуем. Причём без бакфаста.

рыжий, в теме - это чтобы не пропустить и не упустить. Купить то не долго. Только я попривык к своим, и поправки вносить не тороплюсь. Бакфаст - штука неоднозначная. Им либо крепко заниматься, либо не лезть в это дело.
А итак уже помесь на карнике сделал почти треть пасеки. Мне пока хватит. Исчо понаблюдать надо.

Ну и как ты считаешь, в какой омут с головой броситься - какую породу, какую линию и от кого нужно брать? так, чтобы потом не плеваться года 3? какие есть варианты поиска?

Ты понимаешь, что я вижу фотки, видео и смотрю не только как лубочные картинки, а и фильтр включаю иногда.
Смотрю на баржу буржуя, и что вижу? Не только крепкого буржуя. А ещё охфигенные колёса на его камазе. Эт тебе не МТЗ без ГН, с драной телегой. На такой шаланде можно и в предгорья Кавказа на осень уехать. Будет тебе и расплод и зимовка с зимними облётами.

Смотрю видео Имкера. А у него обножка в феврале. А у нас в конце апреля только пошла в этом году.
Да и ты с Краснодара. К.В.Г заценил баков, только пока мёда с них не судьба было взять пропорционально поклонению - погода подкачала. Ему простительно - Питер, и после злючек полный восторг. И у беларусов - первое, о чём радости полные штаны - не кусаются.

И по моему, главное не порода, а человек хороший, которому можно доверять. Это как работу мастеру. Потом, когда пойдёт отход, ослабление или ещё что - потом молча из форума в тину уйти и сидеть на бобах?

Отход бывает ведь разным - например от здоровья - сожрали мёд и осыпались ведром пчелы, да ещё рамки все трупиками позабили, что только в перетопку. И такое бывало. Сейчас зимуют на полупустых рамках, так, что и на весну мёд остаётся. А те... Отошли. Лет 7 как повывелись нехватчики. Надо молодость вспомнить?

Это очень долго рассказывать.

Николай
Математически-50%, по сути-100%..вводим поправку на поколения и полиандрию-и получаем реальные 75% а то и все 146%..кто кроет тот и рулит во времени..

Вот самый лучший критерий.
Хорошо хоть горячность в прошлое ушла, а вообще если не попробуешь то умозрительно выводы не сделать.
Вот Буржуй показал красивую тележку.
У меня дочь на юг ездила, видела эти автомобили с пчелами...
Папка..всю твою пасеку на такой прицеп засунуть можно..говорит.
Я отвечаю, если такая машина к нам приедет, пчелы голодать будут, пастбища для них скудные..лес хвойный да перелески.
Каждый по месту должен ориентироваться.

В двух словах ? если можно .
Нашел это http://wwwvsmedejru.com/_ph/4/259948512.png

К.В.Г
все так если не брать в расчет что в данном раскладе карника отрабатывает одна за шестерых.

ЕВ ГЕНИЙ, все не так. Порода живности, технология и метода это уже шаги к успеху. Глупо отрицать.
Бак у меня немногим уступил по мёду Тройзеку. А Тройзек дал в паре с зимовалой за 140, а это в 2017 непростом. Бак мед у меня принес тж прилично, второе место по оценке, но важно еще как зимует и выводя Ф2 и далее у себя буду смотреть что буду иметь. Решать иметь его или нет только так можно прийти к своему знаменателю. Пока все устраивает.
Слухи хорошего человека это то же слухи.

Поэтому только личный опыт, особенно с такой пчелой (вызывает очень много споров ). И поэтому многие аппоненты, не имея собственного опыта с бакфастом, выглядят просто троллями.

ребята не спорьте лучше вспомните когда погодапозволяла собрать большой урожай о чем гремела прапоганда (благодаря самоотверженной работе агрономов собран небывалый урожай) а если неурожай?????

Виноваты все, но только не агроном. Как в той поговорке "плохому танцору вечно яйки мешают".

Так главное к медосбору иметь сильные и удержать их от роения. Порода конечно хорошо.
Но.
К породе еще нужны руки с головой и методой.... И чтоб из зимовки без больших потерь. А для этого проводить отбор лучших. У нас не юга и то в 2017 по методе с пары (с зимовалой помощницей+отводок медовик) Тройзек1075 - за 140 кг, Бак чуть меньше. А начало сезона и лета у нас, да и в многих др местах, были мягко говоря не для пчеловодства.
Кто бы думал что мед будет и не мало? А смог ты нарастить пчёл, удержать занимая их делом, ты молодец, взял медка на-гора! У меня с 10 семей,с помощницами, больше тонны и нормалёк.
Карника и Бак хороший материал для этого.

А кто отрицает? Всё так.
Тут ростовчане и краснодарцы на платформах с поля на поле. С акации на эспарцет, дальше гречка, потом подсолнух. Да ещё с юга на север. При таких движухах не то, что роиться - где пчелы набраться?
Наша пчела в таких условиях,оказывается, тоже не роится. И какие нафиг отводки??? Покупают пчелосемьи, выбирают самые-самые. В мае - и сразу на акацию. И дальше, пошло-поехало. Спрашиваем - а как роение - смеются в ответ.

не трынди ,чего не знаешь !!!! Тебе не кажется .что твои фантазии стали запредельнымми????

Ну а в Питере почему без отводков не роится,и с зимы бф вышел100%,и в лютую весну развивался,да пришлось потом гнездо на один рут оставить,а как начали его пергой забивать поставил с низу магазин с сушью.Взяток очень поздний был,гнездо постоянно держали в расплоде,матки в магазин не спускались. Приятно было смотреть как разложили,магазин с пергой, рутовский корпус расплода,решетка, выше корпуса с медом.Такая компоновка была на момент откачки 27августа.Многие форумчанину пишут что много в зиму потребляет кормов,сегодня спецом очистил КУ от снега,убрал сетку расход с 1 декабря в сутки 44грамма
У Бакфаста подметил одну особенность,если нет места под засев,начинают менять матку,но в ройкут не уходят..Уменя в одной семье старая матка работала,а на соседней молодуха бегала,взял неплодку подсадил на сот к старой,ноль внимания.
Также в нук залетела лишняя не знаю сколько сидели вместе,но не грохнули,сейчас сидят через перегородку.

ЕВ ГЕНИЙ, у южан летом пекло даёт оторваться.
Везде хорошо где нас нет.
Зато настоящие башкирские, алтайские..... северные меда круче.

Чёт меня напрягает инфа с обработанными пестицидами полями. Дуст запретили, сделали новое г.
И поставщик тот же. Разрешила Дума ими пользоваться ещё 5 лет. Какие красивые поля имеют после обработки!
Раундап лет 15 назад рекламировали к продаже для дачников. Из этой же ёперы!



Ф2,3,4 выводили от Баков? Как жёлтенькие?

Ещё не такой лапши навешают. Евгений ты слушай, да фильтруй что говорят. А то ещё не таких сказок на рассказывают.

У меня есть исходный матерьял,это пять различных линий ИО,весь мотерял от Саловьевых Игоря и Сергея.
Ф2 выводил исключительно для тестирования,после облета на точке с хорошей изоляцией, в зиму пустил три матки ф3.
Вся пасека на личных ф1.Есть жёлтые,есть и потемнее,есть
С ранним стартом,есть и попозже.
Зимуем второй год.
.

А "кусаются" все одинаково?

Ну почему ж? Отправили как-то к нашему знаменитому роевику с ежегодным роением около 100%. Набрали мордастых семей. Потом обижались.

В смысле - жалят. У меня на уровне Карники.

Да я не про тебя, дружище. Ты не такой. Твоя телега чуток отличается от тех что с Кавказа у нас гостят иногда.Те больше Буржуевых напоминают.

А может я чего-то ещё не знаю?

Вы прекрасно знаете,что у Бакфаста есть жало и необходимый запас яда,ну это так,чтоб не забыли что бф тоже пчелы.
Сначала на точке с изоляцией болие 13км. Облетелись Ф1,затем ф 2,а ф 3 облетывалась на основном точке.
Ф3 ушла в зиму полностью на чужой пчеле.
Разници ф1-ф2в сровнении с ИО по злобности не заметил

Нравится мне f1, f2, f3, ... и все равно лучше чем местная?

Это радует,но такие отзывы не у всех
в отличии от карники


это у кого ты спрашиваешь?

Трудоголик
Кто знает, тому и вопрос. Ты знаешь, скажи.

Я могу только порадоваться за тебя. Реально. И я вполне тебе доверяю и понимаю.

Знаешь в чём между нами разница? Тебе терять было нечего, акромя цепей. А у меня есть МОЯ пчела. Потом я её нигде не куплю. Бывают в личке вздохи форумчан - "Эх, а ведь неплохая была пчела!!!". Поэтому я никуда не тороплюсь, чтобы вместе с ними не вздыхать.

По мёду, говорят, карника тр-1075 сопоставима с хорошим БФ, вот и посмотрю Бог даст, на районированную карнику в следующем сезоне. Пока всё нормально.

Бакфаст,пока не знаю,но карника ф-1,2,3.....однозначно лучше местных