Так о инструменталках речь? С ними вообще нужно ухо держать в остро. Это не редкость, скорее наоборот.

Ага, именно о них. Подсадить искуственно осемененную матку сразу после осеменения проблема. А если еще сутки- вторые проедет в клеточке, проблемы с подсадкой ,наверное, удваиваются?

Вот Прокудин объясняет,что получается дефекты при выводе маток и объяснить это невозможно. Думаю,что это объясняется достаточно просто. Имеется такая зависимость ошибка Гаусса при эксперименте. Если достаточно поще.всем известно,что снаряд не попадет в одно и тоже место,Пуля в мешень тоже не поразит в одной и тойже точке. Так данная зависимость Гаусса,показываетнеравномерность распределение функции по какой-то ординате. Используя данную зависимость при выводе маток можно показать .ЧТО ПРИ ЗАГРУЗКИ В МАТОЧКИ 30 ЛИЧИНОК ,ПО МОИМ РАССЧЕТАМ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ТОЛЬКО 5-6 маток отличного качества,остальное просто брак. Поэтому когда я указываю,что на точке имеются 40 семей ,у Вас будете получать мед по этой зависимосимости. От этого Вы никуда не уйдете- это законы природы. Я когда разговаривал с одним профессором,он говорит,что-то сотрудники не полшностью отдатся работе. Одни приносят результаты другие нет. Я нарисовал данный грфик зависимости и показал ему,что все правильно. На что он сказал мне,что я постараюсь сдавить эту зависимость. На что я сказал-это уже в Истории было,кто-то пытался сдавить народ,увеличить производительность,получилось ,а спустя годы-это государство распалось. Поэтому понимая законы природы можно и понять развитие пчеловодства и поэтому количество семей не как не входит в активность понимания пчеловождения. Это ,к сожалению я слышу и в нашем регионе. Поэтому,когда Мы подходим к выводу маток,надо учитывать и район где находится Ваша пасека. Дествительно помесь brafakst - может быть хороша для одного региона,а для другого региона-это просто погибель/ Поэтому подходя к условиям пчеловождения,надо учитывать и погодные условия и силу взятка и зимовку и самое страшное,что очень трудно понять-это реализацию. Думаю-такой большой специалист в этом вопросе ,как Николай и то призадумался над этим. Реализация ,тоже поддается рассчетам,но к сожалению в этих рассчетах учет ОТКАТА невозможно учесть. Немного добавлю от собственного опыта,хотя потом узнал,что не я данный автор. Для успешного развития семей на каждую семью на пасеке должны быть отводки,которые формируются в мая месеце. От этих отводков Вы можете получить и мед ,но главное в середине июля можете ими пополнить семьи и улучшить зимовку каждай семьи. Задумайтесь над этим.

Для нашего региона ,создание отводков в мае -ошибка , т.к. гл.взяток с белой акации наступает с 15 мая по 25 мая , дробить семьи нет смысла ,получишь колличество семей ,без меда.
С 25 июня по 5 июля начинается взяток с липы и чего дробить на отводки , восстановились бы сами семьи.Вот сейчас самое время делать отводки , сезон почти закончен , пора готовить в зиму.

Каких 2 дня? 22дня!!! Либо этот нонсенс - правда, и она уже никогда не будет червить, либо это описка?

Так не грузи по 30 в жидкую семью. Грузи по 20 в мощьную. У тебя не итальянка , поетому не грузи много. Маточники по размеру бракуй . Некаждая семья годнa на роль воспитательници , несмотря на большое кол-во разновозрастной пчелы. В общем матководство , это тебе не воронки считать после взрыва и не натягивать овечью шкуру не пчелу.


Прокудин обьясняет , не дефекты при выводе маток , а аномалии ,изредко встречающиеся после транспортировкi. Внимательнее читай.

[quote=Sim,Среда, 08 Июля 2009, 22:39]Преобрел в этом году две матки из Польши Rasa: KRAINSKA, Linia: BIELKA 1, Data urodzenia: 8.06.2009, Unasieniona mechanicznie trutniami rasy krainska linii Bielka 1. Подсадил в семьи в клеточках 28.06 (из которых убрал старых маток 19.06), 30.06 выпустил из клеток, 7.07 осматревал, матки еще не начали работать. Мне кажется ненормально то, что матки не начали работать, судя по паспорту они в клеточке находились около 20 дней+ у меня в улье 2 дня. Сталкиваюсь с этим впервые, поэтому очень хотелось бы услышать мнения опытных пчеловодов.


[/quote
Фаддеич Это не мой постулат.
А держать 22 дня в клеточке. это на мой взгляд 100% кранты матке.
Хотя зимуют же они не сея и ничего с ними не случается.

Игорь в нашем регионе в этом году можно было удалить матку 9 мая на одной рамке,при этом не нарушая баланса семьи. Вот попробуй в следующем году хотя бы на одной семье. В этом году пришлось подкормить отводок сиропом,но это немного времени и акация подошла вовремя. Хотя знаю,что многие не рискнули удалить матку в это время,а продолжали давать сироп. Тут риск,кто угадал,кто нет. Семьи в этом году развились средне ,были на 14-16 стандартных рамках. Расплоду было полно и к началу взятку семья набрала силу и затрат на выращивания расплода было меньше.

Зачем удалять матку? Представь 60 ульев многокорпусных, в 3-4 корпуса и ты ищешь матку в каждом улье.

Вообще не понятно к чему давать сиром весной?У моих развитие идет отличное , если кормить сиропом ,то могут так развиться до взятка , что войдут в роевое состояние.

Приношу мои извинения. Конечно не Ваш!

А 22 дня в клетке - она еще там должна была помереть. А мы удивляемся, чего она не червит....
Я за больше суток переживаю, стараюсь посадить так, чтоб в клетке не более суток....

Это точно, но отводок можно сделать на 3 рамки на старую матку и на открытом расплоде и его первое время точно подкармливать некоторое время, а в семью маточник зрелый за 10 дней до акации.
Отводок в основном для подстраховки на тот случай если матка в основной семье не облетается.
Минус конечно это трудоемкость, намного проще маточник в медовый корпус в фольге дать и все,
но тут как карта ляжет, может повезет, а может и нет.

я технологию ИО плохо знаю, но там довольно долго держат в клеточках и до и после осеменения. Клеточки правда большие деревянные кажется Цандера называются. Думаю Прокудин может подробней технологию описать если захочет

Да, Вы правы. Когда использовал изолятор Хмары, который представляет собой две разделительные решетки на расстоянии 12 мм, то матка во время медосбора сидела там 25 дней, а выпустив ее начинала сеять в соты, как ни в чем не бывало.

Никакой описки нет - все правильно. Я думаю что вся вина посредника, матковод здесь не виноват.


Никакой описки нет - все правильно. Я думаю что вся вина посредника, матковод здесь не виноват.

Ну чтож.... \тем хуже. Такой посредник на будущее не нужен.

Уже вычеркнул и даже номер телефона из записной вырезал.
Про его кто-то писал на форуме что матки у него плохие и мед продает разных сортов, но с одной фляги.

Не нашёл нужной темы, решил сюда написать.
В этом году в пчеловодный магазин привозили на заказ пакеты и маток корпаток из пч. института
г. Рыбный.
Сейчас начал принемать заказ на 2010 год.
Кто небудь покупал там маток?

а можно к маю 2010 закакзать маток(пчелопакеты) по почте и сколько будет стоить.

Собираюсь в Кисловодск как вас найти?

кто тебя интересует.

Кисловодский питомник обещался в декабре начать принимать заявки на маток мая 2010. Кто нибудь уже заказал?

цены выствили http://pchelopitomnik.ru/page4/page4.html

Ну это ещё не придел,в прошлом году тоже майскую матку выставили 380р ,а как подошёл май подскочила до 500р и всё равно всё растащили.

Вот они за пакет зарядили из двух расплодных рамок

... и продали в Воронеже числа 15 мая по 750 рублей

там же написано, цены ориентировочные! а спрос как известно рождает предложение!
Накрутка 50% это нормально, обычно наши предприниматели прости господи накручивают 100%, причем на ВСЁ!

Не хочу ни кого обижать пчеловодов с юга, но брал маток с Кисловодского пчелопитомника у Кирносова С., матковод Попов получил 10 июня, 1 н/п, 4 плоднии качество вообщее ни какое все отошли этой зимой. Вот смотрите какой результат покупать маток или нет в Кисловодске.

Я так понял разговор идет за кавказскую пчелу . Вы правы колеги кавказянка для нашего региона мало подходит, больше карпатка . НЕ ДУМАЙТЕ ЧТО ЭТО РЕКЛАМА

Сколько ни брал Кисловодских в мае, качество не ахти, да и в ройку уходят. Похоже действительно - "старушки" . Да и по такой погоде, явно позднее будут...

Слышал за них тоже плохие отзывы и от знакомых

Полностью СОГЛАСЕН- матки от Кирносова - ДЕНЬГИ НА ВЕТЕР . Отправляют неплодных, а начинаешь предъявлять претензии ответ один - НЕ УМЕЕТЕ ПОДСАЖИВАТЬ. А нормальные пчеловоды с югов пусть обижаются на тех позорит их своей работой как Кирносов . а не на тех кто дает объективную оценку.

На Украине тоже не всех хороших высылают А вышлют на следующий год происходит замена Наверное продавцов больше интересует продать количество а не качество

Берите на Куколкина 33 там маткавод нормальный хотя из Кисловодска

Этот год купил Никот буду выводить от своих продуктивных а то только деньги на ветер .Высылают из 10 3 нормальные ну если за ними понаблюдать не один сезон то и свои нехуже

Укранские матки тоже не сахар из 10 - 3 не примут 2 заменят чарез пару недель (только без обид)

Вы считаете что если пчелы не приняли матку,то она плохого качества? если меняют через 2 недели виноват пчеловод,учимся подсаживать маток.

Дают ей отсеяться и на ее расплоде закладывают маточники - где моя вина ?

rodnihek , объясни почему пчеловод виноват? Я считаю, если матка подсажена и начала яйцекладку, а потом её меняют, то скорее всего матка плохого качества. Если конечно породы соответствуют.

А по поводу неприема части маток как только не извращался ну не принимают всех. Сказать нет опыта- но я 95 % маток ежегодно меняю.


именно

Прошлый год покупал в Кисловодске , 5 шт отроились ( сами понимаете какой сних был толк ) , 4 шт стали менять через 3 недели , 2шт пропали безследно .НЕ ПОДУМАЙТЕ ЧТО ЭТО АНТИРЕКЛАМА

А еще зимой мед жрут как монстры один отводок аж загнулся с голодухи

Это может быть одна из причин,еще если подсаживать матку в семью которая заложила маточники на тихую смену,будут пытаться заменить,не могут пчелы за 2 недели определить качество матки,да и сама она не успеет себя показать.
Если матку плохо принимают от не ничего харошего не жди,а если еще подержали ее в клубке,тогда точно заменят в следующем сезоне,но это не говорит о том что матка была некачественная,это говорит о том что условия подсадки матки были плохие.
Я в основном вывожу сам,принимают по разному,зависит от многого,состояния семьи,погоды,взятка и многого другого.
Лучше сначала подсаживать маточек в отводки,потом обеденять с семьей А вообще я сторонник вывода маточек самим пчеловодом,на племя надо покупать.
2008 покупал Кисловодских в Россоше в магазине,понравились, матки крупные , дочки тоже крупные ,из 30 попадаеться 1-2 полосатые ,пчела по окраске вся серенькая,рыжих нет,печатка белая,зимуют хорашо,не роились,дочки очень хорошие,жалею выбросил клеточки ,забыл фамилию матковода.

Пчеловод не причем значит такие матки своих же не меняют

Слышал ,от Гайдара супер матки.

Кто хвалит Гайдара кто нет. Слышал что сейчас у него не ахти

Процент брака всегда есть.Вопрос каков этот процент.А цвет метки есле не совпадает ,то явно левые.

Поговори напрямую, чего слухами питаться?
Гайдар Василий Антонович

Гайдар Василий Антонович заведующий кафедрой карпатской пчелы недавно выслал мне сот для вывода маток если надо телефон есть его два мобильных номера

На форуме каждый человек может высказать свое мнение

В 2009 году с Мукачево выписал 10 карпаток 3шт хорошие 4 шт поменяли 4 шт барахло и многие жалуются на качество.

Хммм я записался на 7 маток -- задумался

Все будет хорошо - полюбому Гайдар Василий Антонович сам вредить не будет, а заслуженным доверием он пользуется.

А если нет - то через 3 мес отпишу и приобрету у _________________.