Вымрем как мамонты, оставшихся по миру развеет.
Вышел вчера из дома в огород примерно в 16-30 глянул на небо аж дыхание перехватило, всё небо исполосовано химиотрассами в доль и поперёк, от горизонта и до горизонта, небо на западе сине-зелёного цвета, никогда такого не видел.

Это следы ТЛ.

Vitalik777, посмотри пожалуйста ещё один отводок, сделанный на мной выведенной июльской матке.

http://savephoto.ru/Files/10dyvsqwuwva223.jpg

http://savephoto.ru/Files/10dpqsroirdpw23.jpg

Родник 3cм-72% 12см-0,2% остальное 1см и 2см.


У себя работаю только по маткам

Vitalik777, спасибо, аборигенная пчела рулит.

Я то не юлю, а вот некоторые ...
ДВ достаточно что по медосбору обгоняет СР, на медоносы переключается быстрее, к клещу в своей массе более устойчивая (не даром европейцы для создания варроа толерантной пчелы в основу берут ДВ), по зимостойкости (которым так козыряете) не уступает СР (ее аж в Якутии держат, а климат там не Вологодский). А насчет ссылок - журналы "Пчеловодство" в помощь, там много написано. Ну, а теперь ты скажи в чем уступает?

По маткам ничего не понятно, они все разноцветные у меня получаются.

Вот воровок не особо шпыняют, у нас прежнее поколение было простодушными, гостеприимными людьми. В деревнях даже замков не было, батожок в притвор сунут и на весь день косить или по губину уйдут.
А так пчел даже жалко бывает, вроде охрана, в воздух пчела идёт для атаки.
Холстинку снял, продымил и делай, что хочешь, беззащитные такие.
Браканешь, стряхнешь в траву, матку облепят клубом, летают, ищут дом. Впрашиваются в сильные семьи, бывает по нескольку часов висят, что бы впустили.

Так и народ наш русский, сняли холстину и дымят, мёд отбирают. Дело дойдёт и стряхивать начнут. Что без дома то родимого делать будем??

Родник биолокация сканирует биополе (излучение) пчелы, внешний вид игнорируется.

Пчела помесная,ну и матки такие же.Что тут непонятного.
Дима Медведев не зря спрашивает,у кого пчелы на 100% чистопородные.Пока еще никто не подтвердил.

Ветер вчера аккурат в твою сторону дул.
Чихаешь уже поди??

Vla.Bel.
Сначала надо определиться-какие они чистопородные ,по каким признакам и промерам-и чтоб это не обсуждалось и всеми принято было..это раз..они ,чистопородные есть,-но кто их выделять то будет из общей массы? Только фанаты..большинству по фигу..это два..а так напоминает это ролики на ютубе-типа "я ж пчелу завел,особую, сезон отличный, перезимовал-усе в пчеловодстве распознал и готов учить-а ВЫ так можете?"-на что ухмыльнувшись многие переключаются на другой ролик..не всем интересно мерять и меряться..да и чистопородные зачастую отнюдь не фонтан по хпп..

Хорошее сравнение, мне понравилось.

А зачем подтверждать?
Не понимаю.

А зачем ??? Есть же стандарт породы,официально принятый.И если кто то с ним не согласен,то это его проблемы.
Вот Родник считает,что его пчелы СР,и ему пофиг на морфометрию,и ДНК.Но если бы крылышки померил,то убедился бы,что пчела помесная,что косвенно сам и подтверждает тем,что матки у него разноцветные.В стандарте,насколько я помню,один цвет матки - темно-серый.


Но и ниже среднего по пасеке,не должны быть.

Чистопородные всегда хуже помесей первого поколения.
Делайте выводы господа пчеловоды!
В поисках выдающихся ХПП вы бездумно гоняетесь за разными Помесями и собственноручно подписываете приговор на уничтожение любой породы.

И такие матки тоже у меня есть.

Спорный вопрос,учитывая то,что как правило,трутень в воздухе помесный.


С них и надо начинать.

А это говорит только о том, что и Помесей с эффектом гетерозиса, днём с огнём не сыщешь.
В обиходе - гремучие помеси от помесных Маток и от помесных Трутней.


А лучше закончить и начать с нуля.

Такое уже было сто лет назад: "Мы старый мир разушим до основанья, а затем ..."
Ник, что в твоём понимании есть начать с нуля?

Nick_G
Это похоже на крайности..вы всерьез думаете что собрав коллекцию чистопородных разных линий одной породы -чистопородных получать будете..не уверен..не знаю..по мне ,скорее успеха добьется вариант с отбором с пусть боллее низкого старта, но на фоне одних и тех же генов, без привноса стороннего..на первых порах медленно и печально, но надёжнее выглядит ..изоляция (относительная)-ключь..ну и не жалеть конечно, решиться но как не жалеть то,?..ежели мед и есть конечный продукт по сути..так ведь и происходит из года в год-надо разваливать-а разум-"потом, эта и эта и те две дали как весь угол, если не больше, "-к примеру..есть у вас такая воля годами резать ?..это не каждый решится..

Во первых это полный бред Где ссылеа на это утверждение.
Если читаеш то прекрасно знаеш что я не лечу пчел от варроатоза не какой заразой т.к. это приводит к снижению иммунитета у пчелы.
Так нет для них чистой СР и усвой что зимостойкость ДВ передалась от СР.
Зимостойкость проверена не только в Вологодской но и в Архангельской в 20 км от полярного круга ис зимовкой на воле под снегом и проводил зимовку не ас в пчеловодстве а новичек в этом деле.
Это не ответ. Когда на что то ссылаются то подтверждают от куда взято а не пишут ищи сам.
Уступает так же как и бакфаст при дальнейшем разведении рассыплется все ХПП. В личку твои земляки обращяются с просьбой дать номер тел. для общения. Я им дал номер тел. где прекрасная пчела СР и ближе к ним чем я. ДВ пчела это российский бакфаст и не более.

Линии должны быть не близкородственными, это удлиняет каждую линию и их производные, тут даже думать не надо.


Вы граничите с Владимирской областью, начните с Гурова.

Nick_G
Как вы определяете линию?..именно линию в породе, на практике, в годах?..не по Википедии..ну да бог с этим..хорошо-вот у вас три линии, неблизкие-прошло три сезона-что у вас в производстве?-как вы линии на одной пасеке сохраняете вдолгую?..практически..

Это не так уж и сложно, только это особая кухня внутри племенного хозяйства.

Я не покупаю чужих пчёл, мне хватает своего плем. материала с чем я и работаю.

Те же "грабли" только вид сбоку.

Работая только со своим племенным материалом как раз меньше граблей получится. Купи например у тебя или Медведева маток с небольшим инбридингом, потом замучаешься всю пасеку от него отскабливать.

Инбридинг - это инструмент селикционера.
Инбридинг на несколько порядков лучше любого помесного воспроизведения пчёл.

Всё хорошо в меру, к тому-же что там у тебя в дырках то было, ты не отправлял на экспертизу в вет. лабораторию?

Главное - чтобы под рукой был инструмент измерения этой меры.

Ни разу в жизни не видел темно-серых маток.

В июле выводил маток, были матки и тёмносерого цвета, монотонные и без всяких вкраплений, очень шустрые.
Делал отводок на молодой пчеле на двух рамках, поставил им для эксперимента в уголок улья чашечку воды, так они туда эту матку загнали и утопили. В других отводках таких маток приняли нормально, делал отводки и на маточниках, приём лучше получается.

Попадались такие, брюшко очень темное, ужее , острее, расплод четко очерчен овалом, площадь меньше заметно,почти весь периметр перга полоской, а так ничем особенным не запомнились, разве что компактность, и обязательно хоть чуть чуть но печатный под бруском,да матка шустрее..в последние года не попадаются ..да
и особо не лезу..светобоязнь точно выше и от дыма сразу волна бегущих..

Алтайка,Шведка,Североенисейка.Вишерка,которуюкстатиприобретал.Всетемносерые.Вологодскиетожесерые

Есть и такие, но есть и достаточно крупные тоже тёмносерые с нормальным брюшком и округлой попкой.

А с перламутровыми пуговицами есть?

Специально для тебя есть спелые вишенки, которые нравятся Спавловичу, но чует моё сердце что это гибрид.

Вообще то цветовосприятие людей здорово разнится-кто как цвет описывает и воспринимает..это субъективно, да и фото цвет искажает..сталкивался не раз..а уж как описывают окраску машин-просто песня..кто что видит и как?..такие спецы есть-вмах видят не совпадения цвета деталей на новых машинах! И ведь подтверждается потом..на новых!.."капот с кузовом не красился, не ремонтный ,с другой, не попали чуть чуть в тон.."-вердикт одного чела бегло глянувшего машину знакомого-в конце концов -так и оказалось-в салоне скрипя зубами признались в перестановке и подарком отделались-из последнего что удивило..никто этого на глаз определить не мог..а чел даже капот не открывал и не присматривался особо..но он правда собаку съел на покраске..а тут живой объект, да ещё со слов и самому не глянуть..

Вот попалось на глаза.
У Dark Bee Apis mellifera mellifera был свой естественный диапазон от Пиренеев до Урала и с северной стороны Альп до южной Скандинавии до 1850-х годов. Таким образом, в Германии была единственная естественная гонка пчел.

Морфологически он отличается от других подвидов западной пчелы в своих крыльях. У него средний показатель кубитата менее 1,9 в среднем, не более 2,16 для отдельных пчел, отрицательный дисковидный сдвиг и индекс гантели менее 0,94. По внешнему виду у нее на брюшной полости узкие и средние широкие, более тонкие повязки и на втором-последнем спинном длинном до средней длины над волосами. Ее живот темный, без ярких цветных включений. Северная пчела, как ее еще называют, характеризуется мягкостью, тщательным «плоским» Brutrhythmus, компактным гнездом гнезда, хорошей защитой от полетов и экономным использованием предметов снабжения в сочетании с очень хорошей зимостойкостью.

Устойчивость к холоду и ярко выраженной летной мощности даже в ветреную погоду обусловлена ​​тем, что из всех европейских подвидов пчелы только темная пчела могла естественным образом адаптироваться к континентальному климату в Центральной и Северной Европе. В районах с более стройным костюмом весной и с вересковой или лесной привычкой в ​​августе эта пчела может даже превосходить другие породы.
http://bungert.biz/imkerei/die-dunkle-bien...nser-kulturerbe

838,никто же не призывает каждую неплодку с лупой рассматривать.Но наверняка каждый отличит тигровую, или желтую расцветку брюшка матки,от темно - серого.

Родник интересуется только цветом пчелы - иным параметрам он не доверяет.

Вишерки были как мои матки, точь в точь, тёмно коричневые с более светлыми ножками. Низ брюшка тоже светлее.
Тигровых видел, желтых, чёрных, а вот серых не видал.

Ты посмотри неплодок суточных.О них разговор.Плодные - да.У них цвет брюшка,я бы сказал,темно-вишневый.

Дрон на фото по вашей ссылке помесь темных лесных: 9см-68% остальное 1см 2см 4см.

Так остальное , это от каких пчел.? И 68% это много или мало?. Я во всей этой генетики ну ни БУМ БУМ.

http://imkerforum.nordbiene.de/galerie/dis...=413&fullsize=1

Vitalik777 А про эту что можно сказать.Я не ствлю цель в чем то вас подловить. А просто хочется определиться от кого предпочтительней купить пару отводков.

Вообще-то, в этих местах не самый континентальный климат Евразии и даже Европы.

Дрон раскладочка по фото: порода 1см-83% порода 2см-12% порода 36см-5%. К темным лесным
относятся девять пород (1см-9см).
В Германии распространены 1см и 2см. 36cм-словенская карника.

Не всегда, есть и обратный эффект ...

Если ДВ пчела это бакфаст, а если бакфаст рассыпается, то почему же тогда ДВ пчела не рассыпалась? Она ведь давно должна была рассыпаться, время то для рассыпания было достаточно.

Как это??
Для меня очень важный признак ХПП, который ты игнорируешь.