Foam
Пятница, 07 Августа 2009, 8:56
Здраствуйте уважаемые пчеловоды. У меня к вам такой вопрос. Хочу занятся пчеловодством в Алтайском крае, для чего составляю бизнесс план. Если есть у кого возможность предоставить проект зимовника на 100 пчелосемей, Какой тип зимовника выбрать(склоняюсь к подземному), деревянный или кирпичный, и хотелось бы узнать почему рекомендуют глиняный пол смешанный с битым стеклом и песком. Ну и если есть пчеловоды с Алтайского края с удовольствием пообшаюсь более подробно для получения опыта пчеловодства в нашем регионе.
HOST
Пятница, 07 Августа 2009, 9:43
Цитата(Foam @ Пятница, 07 Августа 2009, 9:56)
Какой тип зимовника выбрать
Выбирай!
Foam
Пятница, 07 Августа 2009, 9:52
Спасибо конечно, но это все я уже читал, а вот как с остальными вопросами. Особенно интересуют строительные чертежи зимовников. И воообще насколько реально в условиях Западной сибири оставлять пчел на зимовку на улице. Я будучи школьного возрата на даче так поступал просто присыпая их снегом, благо снега много, около 2 метров в высоту. Пчелы зимовали хорошо, пока однажды не погибли от клеща. был молод и денег на содержание не было, а родители не особо поддерживали. Заранее спасибо.
Игорь72
Понедельник, 27 Сентября 2010, 7:13
Цитата(Foam @ Пятница, 07 Августа 2009, 9:56)
Какой тип зимовника выбрать(склоняюсь к подземному), деревянный или кирпичный, и хотелось бы узнать почему рекомендуют глиняный пол смешанный с битым стеклом и песком.
Глина с битым стеклом == это от мышей. И гидроизоляция неплохая, если есть грунтовые воды.
Подземный зимовник лучше из кирпича

он долглвечнее дерева. Если нет под рукой морёного дуба.
Я сам этой осенью построил подземный зимовник. Копал 2.5 метра, обложил кирпичом, приточная труба к полу, вытяжка в потолке. Потолок залил бетоном с арматурой 10мм. Теперь пытаюсь всё это дело просушить до постановки пчёл в зимовник.
??? У меня вопрос ??? Предполагаю, что на бетонном потолке будет конденсат. Как с этим бороться? Какие меры нужно предпринять сейчас??
Насыпь над зимовником -- какой минимальной толщины рекомендуете???
Георгий
Вторник, 28 Сентября 2010, 8:50
Цитата(Игорь72 @ Понедельник, 27 Сентября 2010, 10:13)
??? У меня вопрос ???
Предполагаю, что на бетонном потолке будет конденсат. Как с этим бороться? Какие меры нужно предпринять сейчас??
Насыпь над зимовником -- какой минимальной толщины рекомендуете???
Подземные зимовники сушат при отрицательной температуре окр. воздуха.
Могу порекомендовать сейчас открытые спирали использовать( плитки, калориферы), но обязательно закрытые двери, чтоб воздух с улицы не попадал в зимовник. Работать должна только вытяжная труба. Про насыпь ничего не могу сказать, сам погреб покрыл доской 50мм и на неё урсу положил. Холодно конечно, приходится всю зиму лампочку 75Вт под кастрюлей гонять, чтоб хотя бы ноль был.
Игорь72
Воскресенье, 03 Октября 2010, 19:20
Цитата(Георгий @ Вторник, 28 Сентября 2010, 9:50)
Подземные зимовники сушат при отрицательной температуре окр. воздуха.
Так и есть. Закрыл зимовник плотно и вечером, при понижении температуры на улице, в приточной трубе рукой чувствуется == тянет воздух. Кирпич просох, песок на полу ещё сыроват.
pollam
Воскресенье, 03 Октября 2010, 19:48
Годится ли угольный шлак для отсыпки пола в зимовнике
udod
Воскресенье, 03 Октября 2010, 20:46
[
Цитата(Игорь72 @ Понедельник, 27 Сентября 2010, 8:13)
Предполагаю, что на бетонном потолке будет конденсат. Как с этим бороться? Какие меры нужно предпринять сейчас??
Насыпь над зимовником -- какой минимальной толщины рекомендуете???
конденсат вытяжкои отрегулировать насыпь не менее глубины промерзания почвы вашей месности наидете у архитектора или водопроводчиков
Игорь72
Среда, 06 Октября 2010, 17:32
Цитата(udod @ Воскресенье, 03 Октября 2010, 21:46)
насыпь не менее глубины промерзания почвы вашей месности наидете у архитектора или водопроводчиков
В подмосковье, слышал что однажды на 1.20 метра промерзала. Такую толщину насыпи делать, уж лучше утеплить из нутри потолок.
sowa
Среда, 06 Октября 2010, 18:43
Цитата(Георгий @ Вторник, 28 Сентября 2010, 9:50)
Холодно конечно, приходится всю зиму лампочку 75Вт под кастрюлей гонять, чтоб хотя бы ноль был.
Я синего цвета лампочку использую. На синий цвет пчелы не реагируют.
Георгий
Четверг, 07 Октября 2010, 17:21
Цитата(sowa @ Среда, 06 Октября 2010, 21:43)
На синий цвет пчелы не реагируют.
А картошка как среагирует? У меня лампочка включена в погребе, а в зимовнике масляный радиатор.
Bikanin
Пятница, 08 Октября 2010, 11:17
Цитата(Георгий @ Четверг, 07 Октября 2010, 18:21)
А картошка как среагирует?
Станет синеглазкой.
Толянище
Пятница, 08 Октября 2010, 11:57
Цитата(Игорь72 @ Среда, 06 Октября 2010, 17:32)
на 1.20 метра промерзала. Такую толщину насыпи делать
Зачем 1.2м положи на перекрытие сверху 50мм пенопласт с на 30 - 50 см шире перекрытия, и засыпь небольшим количеством земли только лиш затем чтоб защитить пенопласт от солнца и ног домочадцев, ничего не промерзент и конденцата не будет.
Игорь72
Воскресенье, 10 Октября 2010, 18:56
Цитата(Толянище @ Пятница, 08 Октября 2010, 12:57)
Зачем 1.2м положи на перекрытие сверху 50мм пенопласт с на 30 - 50 см шире перекрытия, и засыпь небольшим количеством земли только лиш затем чтоб защитить пенопласт от солнца и ног домочадцев, ничего не промерзент и конденцата не будет.
Я уже насыпь сделал, теперь откапывать небуду

. Пенопластом 50мм уже запасся, только решил его к потолку пришлёпать.
Зимой, в мороз, ВХОДную трубу вентиляции чуть прикрою и думаю что не будет конденсата даже на стенах.
Игорь72
Пятница, 22 Октября 2010, 9:07
Пенопластом утеплил потолок. Температура в зимовнике +6, теперь другая проблема - конденсат в вытяжной трубе. В принципе вода уходит в песок пола, но влажность в зимовнике беспокоит.
Что посоветуете???
dag2003
Пятница, 22 Октября 2010, 9:19
Трубу нужно утеплить, чтобы ее стены не охлаждались наружним воздухом.
IRINA
Пятница, 22 Октября 2010, 9:22
Цитата(Игорь72 @ Пятница, 22 Октября 2010, 9:07)
Поставить кастрюлю. Как
тут.
gna57
Пятница, 22 Октября 2010, 13:44
Именно так,кастрюлю или вроде этого и на дно кусок паралона или что-то другое, иначе стук капель на улице слышно.
Игорь72
Воскресенье, 24 Октября 2010, 15:55
Цитата(IRINA @ Пятница, 22 Октября 2010, 10:22)
Поставил ведро с натянутой сверху тряпкой. Но всё же утеплять придётся, а то иней и лёд в трубе будут зимой. Я так думаю
Куст
Четверг, 28 Октября 2010, 10:34
Здравствуйте все!Хотелось бы получить совет по поводу выбора материала для постройки зимовника размером 5х7,заглубление1.5-2 метра.Хочется не очень дорого,но "сердито".Сам склоняюсь к керамзитным блокам или монолит -(цемент,керамзит,пгс,полевой камень).Какое отношение к керамзиту как материалу для зимовника? Благодарен тем кто откликнется
Работник
Четверг, 28 Октября 2010, 11:11

Каркас ,Дубовые столбы-толщ.10-12см. Обшиваешь снизу горбылём за каждый щит горбыля высотою в 0,5 м. набиваешь глины.

..все деревянные изделия можешь предварительно обработать.
Куст
Пятница, 29 Октября 2010, 21:25
Каркас ,Дубовые столбы-толщ.10-12см. Обшиваешь снизу горбылём за каждый щит горбыля высотою в 0,5 м. набиваешь глины.
Спасибо!Рассмотрю как один из вариантов.Но думаю стоимость горбыля будет немногим ниже стоимости необрезной доски.Это раньше им печи топили,сейчас же все пускают в дело.Да и срок службы недолгий.
fidan
Вторник, 23 Ноября 2010, 0:27
Сообщение копировано администрациейВчем плюсы наземного?
В подземном все-таки воздух не такой "вкусный" получается, даже при правильной вентиляции.
дедмазай
Вторник, 23 Ноября 2010, 0:36
Цитата(fidan @ Понедельник, 22 Ноября 2010, 23:27)
В подземном все-таки воздух не такой "вкусный" получается
в каком смысле ?
Цитата(fidan @ Понедельник, 22 Ноября 2010, 23:27)
даже при правильной вентиляции.
это смотря сколько её намудрить... вот летом на уровне от 0.5м до дна погреба было заметно влажно. что то наподобия линии проходило, верх светлый- сухой, низ сырой - тёмный.
намудрил одну из двух вытяжных труб до пола. за почти 10 дней, эта линия почти растаяла и пол суше стал. зато из этой самой трубы - капель. теперь абы не пересушить... а то "вкус" потеряется.
Георгий
Среда, 24 Ноября 2010, 7:32
Цитата(дедмазай @ Вторник, 23 Ноября 2010, 2:36)
Цитата(fidan @ Понедельник, 22 Ноября 2010, 23:27)
В подземном все-таки воздух не такой "вкусный" получается
*
в каком смысле ?
Как в погребе, а в наземном, как в доме.
Михаил Каноныхин
Воскресенье, 28 Ноября 2010, 18:20
Цитата(fidan @ Вторник, 23 Ноября 2010, 1:27)
В подземном все-таки воздух не такой "вкусный" получается, даже при правильной вентиляции.
а что у вас за вкус воздуха? у меня сильной разницы не заметно, зимовник из красного кирпича углублен на 3 м со всех сторон обёрнут рубероидом 2 слоя чтобы не отмокал от грунта перекрыт красным кирпичём и сверху 80 см пеноблоки, приточная и вытяжная вентиляция а над зимовником мастерская. кладку производил на глину сейчас швы сухие не разодрать улья опускаю эл тельфером на подставке через люк в потолке который закрывают 2 двери нижняя которая является потолком в зимовнике и верхняя которая является полом мастерской
balachenkoff1983
Вторник, 30 Ноября 2010, 5:27
Здравствуйте,после постоновки пчел в зимовник в него протекла вода из тамбура после обильных дождей,полы земляные превратилесь в грязь подскажите как просушить? Как это повлияет на дальнейшую зимовку пчел
Maikl61
Вторник, 30 Ноября 2010, 8:16
Цитата(balachenkoff1983 @ Вторник, 30 Ноября 2010, 5:27)
Как это повлияет на дальнейшую зимовку пчел
Это очень плохо(мягко сказано), будут плесневеть рамки в ульях от сырости и т.д... Во первых только усилить вентиляцию, но можешь застудить пчёл, вот ещё если есть возможность поддерживать температуру терморегулятором было бы плохо.
balachenkoff1983
Вторник, 30 Ноября 2010, 16:42
Спасибо за совет,но к сожелению нет возможности использовать терморегулятор.Может есть еще какиенебудь способы просушки?может попробовать негашенной известью, ведь она прекрасно впитывает влагу?
Георгий
Вторник, 30 Ноября 2010, 16:57
Цитата(balachenkoff1983 @ Вторник, 30 Ноября 2010, 18:42)
может попробовать негашенной известью, ведь она прекрасно впитывает влагу?
Может застелить эту грязь плёнкой хотя бы.
сергей744
Вторник, 30 Ноября 2010, 17:14
Шлак (зола) хорошо впитывает влагу , но будет "таскаться" за обувью .
Maikl61
Вторник, 30 Ноября 2010, 17:24
Цитата(balachenkoff1983 @ Вторник, 30 Ноября 2010, 16:42)
негашенной известью, ведь она прекрасно впитывает влагу?
На крайний случай можно засыпать опилками, потом убрать влажные опилки и снова засыпасть сухими(можно несколько раз повторить), подумай может это лучший вариант чем известь и зола.
ЕвгенийМик
Вторник, 30 Ноября 2010, 17:58
Цитата(Михаил Каноныхин @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 21:20)
улья опускаю эл тельфером
Если прибавить стоимость материалов - дороговато выходит.
Цитата(rgmannanov @ Вторник, 30 Ноября 2010, 11:16)
Не застудить, а проквасить в плесени. Пчелы морозов не боятся.
Цитата(Георгий @ Вторник, 30 Ноября 2010, 19:57)
застелить эту грязь плёнкой
Я тоже начал стелить на песчаный пол перед постановкой всякие обрезки пленок, линолеума и пр. после того, как однажды весной в омшаник потекла талая вода (проглядел осенью канавки вокруг омшаника).
А вообще, для чего Вам (вернее пчелам) омшаник? У меня для того, чтобы сгладить резкие колебания температуры осенью и особенно весной. Многие ставят обогреватели для поддержания стабильной температуры (вследствие чего пчелы меньше поедают кормов и матки в феврале уже начинают червить). По-моему, много средств вкладывать не надо, было бы надежно.
Георгий
Вторник, 30 Ноября 2010, 18:46
Цитата(ЕвгенийМик @ Вторник, 30 Ноября 2010, 19:58)
По-моему, много средств вкладывать не надо, было бы надежно.
Это смотря сколько ты хочешь от пчёл получить, если ведро мёда то можно вообще ничего не делать.
Если 100кг, то тут уж каждый свои методы и вложения применяет.
дмитрий 71
Вторник, 30 Ноября 2010, 18:58
Цитата(ЕвгенийМик @ Вторник, 30 Ноября 2010, 17:58)
У меня для того, чтобы сгладить резкие колебания температуры осенью и особенно весной
Cогласен,но полы все же в зимовнике сделал капитальные,залил все бетоном
balachenkoff1983
Вторник, 30 Ноября 2010, 20:19
Залить бетоном это хорошо,но пчелы уже в омшаннике ,а в него протекла вода,как быть?вот в чем вопрос.
дмитрий 71
Вторник, 30 Ноября 2010, 20:39
Ну убери эту грязь и заделай там где у тебя вода течет в омшанник или мешки с песком положи,чтобы вода не прошла,крышу глянь на всякий случай,не протекает ли там
ЕвгенийМик
Вторник, 30 Ноября 2010, 21:55
Цитата(Георгий @ Вторник, 30 Ноября 2010, 21:46)
сколько
ты[COLOR=red] хочешь от пчёл получить
Когда начинаешь пчеловодить - думаешь так. К сожалению, не всегда получается
Цитата(Георгий @ Вторник, 30 Ноября 2010, 21:46)
А вот когда получится - можно и шикануть. Я к тому, что вложив большие деньги в предприятие (не зная толком - получиться или нет), можно пролететь. Примеров - море.
А в бетонный омшаник я бы своих не поставил. Сыро, как не суши.
дмитрий 71
Вторник, 30 Ноября 2010, 22:00
Цитата(ЕвгенийМик @ Вторник, 30 Ноября 2010, 21:55)
А в бетонный омшаник я бы своих не поставил. Сыро, как не суши.
Мне не надо ничего сушить, все сухо и вентиляция в норме
Witalz
Среда, 01 Декабря 2010, 13:18
Подскажите можно ли так сделать зимовник: 1 копаю яму глубиной около 2м, 2 делаю стены из сендвич панелей ну само собой вентиляцию, 3 перекрываю плитами, сверху слой земли около 0,5-0,7 м, 4 сверху ставлю гараж. Вопрос в том не будут ли беспокоится пчелы от того что машина заезжает или плита и насыпь погасит звуки?
ЕвгенийМик
Среда, 01 Декабря 2010, 15:54
Цитата(дмитрий 71 @ Среда, 01 Декабря 2010, 1:00)
все сухо и вентиляция в норме
Это пока. Если есть калорифер так и будет, а вот если нет его... Не у всех же пасека электрофицирована.
ЗЫ. Почему же машины на бетонных полах загнивают через 3 года?
не будут ли беспокоится пчелы от того что машина заезжает
15 лет ставили пчел к тестю в подвал дома. И все годы в доме бегали, прыгали его внуки-малыши - ничего, терпели (в смысле без последствий). Правда пол был двойной, с прослойкой - газеты, картон.
Валент
Среда, 01 Декабря 2010, 16:01
Цитата(Witalz @ Среда, 01 Декабря 2010, 10:18)
Вопрос в том не будут ли беспокоится пчелы от того что машина
Witalz, Не допустимый вариант зимовника!
Георгий
Среда, 01 Декабря 2010, 19:42
Цитата(ЕвгенийМик @ Вторник, 30 Ноября 2010, 23:55)
А в бетонный омшаник я бы своих не поставил. Сыро, как не суши.
А гидроизоляция для чего, без неё никак.
У меня пылью подавиться можно, когда пол подметаешь, в этом году застелил линолеумом.
Сейчас пришли морозы и влажность поползла вниз, уже 72%, к марту наверное опять ближе к 50% подойдёт..
Цитата(ЕвгенийМик @ Вторник, 30 Ноября 2010, 23:55)
Я к тому, что вложив большие деньги в предприятие (не зная толком - получиться или нет), можно пролететь. Примеров - море.
Я в пчеловодство вложил раньше, чем в свой быт и не пожалел ни разу.
Первая стройка началась с зимовника.
ЕвгенийМик
Среда, 01 Декабря 2010, 21:23
Цитата(Foam @ Пятница, 07 Августа 2009, 11:56)
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Георгий, неужели начинал так же?
Георгий
Вторник, 07 Декабря 2010, 13:04
Цитата(ЕвгенийМик @ Среда, 01 Декабря 2010, 23:23)
Георгий, неужели начинал так же?
Я пчеловодю с детства, а отделился от отца и брата в 2000 году с 15-тью семьями. Три года под снегом меня сильно расстроило. Это что то подобное ходьбе на месте.
APIMAN
Вторник, 07 Декабря 2010, 18:54
Моё почтение уважаемые
И всё таки хотелось бы снова вернутся на исходный вопрос, есть ли у кого чертежи зимовников?
вьюн
Вторник, 07 Декабря 2010, 19:48
Цитата(APIMAN @ Вторник, 07 Декабря 2010, 21:54)
И всё таки хотелось бы снова вернутся на исходный вопрос, есть ли у кого чертежи зимовников?
смотря на сколько ульев хочешь иметь зимовник, от этого и думай .
ЕвгенийМик
Вторник, 07 Декабря 2010, 23:27
APIMAN, для начала - сверху этой странички есть табличка "Библиотека пчеловода". Нажми, открой, выбирай. Будут вопросы конкретные - задавай.
Георгий
Среда, 08 Декабря 2010, 12:53
Цитата(APIMAN @ Вторник, 07 Декабря 2010, 20:54)
И всё таки хотелось бы снова вернутся на исходный вопрос, есть ли у кого чертежи зимовников?
Сруб 5х4, на 50 семей.Если углубить на метр, то высота получится 3м, можно и 60 семей запихать.
Игорь72
Понедельник, 13 Декабря 2010, 7:28
У меня в подземном зимовнике, труба которая на выхлоп, замёрзла. Иней напроч перекрыл трубу, причём только в одном месте, там где труба граничит с поверхностью земли.
Включил обогреватель, пробил иней палкой. Вентиляция наладилась, но сырость сделала своё дело, на полу заплесневелые пчёлы и в ульях наверное картина не лучше.
Трубу утеплил периотеком, обогреватель выключил, одна надёга на мороз, чтобы выморозил влагу
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.