Duboor

Интересная конструкция А плёнку наверно немного заворачиваешь на опилки и крышку сверху!?

Дался вам верх,вон у AlexandrSPb на среднем фото иней даже на верху, а что на крайних рамках творится...Попались короче пчёлки в этом году.


"Полёт нормальный, падаю..." "В бой идут одни старики"

Вопрос был задан:
Когда вы приоткрывали крышку и погибла семья...утепления на рамках небыло?


Для того чтобы организовать в данное время слабую проточную вентиляцию,а если частично впитает и замёрзнет это легко устранить,заменить как памперс.Это нерекомендация на будущее а выход из сложившейся сееминутной ситуации.

У вас там Фумисан? Его не рекомендуют оставлять на долго, а уж тем более в зиму. В инструкции написано- максимально до 25 дней. Инструкции пишут наверно просто так.


По физике должна быть, но вентиляцией пары воды должны удаляться из улья а не скапливаться там.

Нифига с ними не случится! А вот твои, избалованные люкс-номерами с климат-контролем, скоро как кавказянки при малейшем похолодании гадить будут, селекционеры ешкин кот!

Мдя, комфорт уже во вред.

Коэффициент
теплопроводности пенополистирола Styrofoam, из которого изготовлена крыша снятого улья, равен
0,032 Вт/м*К. У древесины (Сосна обыкновенная, ель, пихта (450...550 кг/куб.м, 15% влажности)) - 0,15 Вт/м*К. Т.о. 3 см пены соответствуют 14 см сухой древесины.

Не было.

Для того, чтобы пары не конденсировались на холодных стенках нужна слишком сильная вентиляция, которую пчёлы не выдержат. А вода стечёт при первой оттепели.

Согласен! Bikanin , молодец, что выложил фотки
, главное, чтобы вода могла стечь за пределы улья.


А как-же закалка?

Не наш мэтод.

А как же у всех остальных, у кого нет сосулек -вентиляторы что ли стоят. Прежде чем вода стечёт, а стекать она будет не один день, в улье установиться влажность почти 100% - а она нужна пчёлам? Хотя пчёлы не предсказуемы и не удивлюсь если Вы мне и другим по весне утрёте нос другой фотографией и подпишите: " А помните как вы мне скепсис задвигали?"
Удачи Вам и удачной зимовки.

А у кого их нет?

У меня их нет и у тех кто писал выше -""Помёлся" сразу в павильон заглянул в 3 коробка- у меня такого нет" вот например и вот:"Bikanin....жесткие кадры,сразу вспоминается ген.Карбышев.
Такого не должно быть Вентиляции нет совершенно"- не хочется всех цитировать.

У меня сверху тоже такого нет. В прошлом году у меня зимовали с ещё меньшей вентиляцией, но не было возможности посмотреть и сфотографировать подрамочное пространство.

или утеплить стенки улья как у Georgs

А зачем? Пусть по ним вода стекает. Меня больше павильон беспокоит. Точнее, ДВП в нём.

У всех стенки сделаны из дерева в той или иной его ипостаси. По любому, в сравнении с пенопластовой, на поверхности деревянной влага будет больше впитываться. Даже если
Очень интересно другое. Есть такая инфа (не теория - практика): в сравнении с деревянными в рядом стоящих пенопластовых ульях температура зимой выше, активность пчёл выше, расплод гонят раньше, кормов съедают больше. Кто держит и в таких и в таких? Скажите слово. Как у Вас, Bikanin

а рамки крайние пропадут наверное, т.е . заплесневают, а если с боков поставить пкрегородки и между стенкой улья и перегородкой оставить по 1-2 см для вывода конденсата так хоть рамки не испортяться, мне так кажеться

сверху вид красивый, но полоски надо на зиму доставать

У меня нет и не было деревянных. Могу лишь сравнивать с пасекой отца, которая в 100 м. Но это не совсем корректно и будет возможно только весной.

В мороз и дерево не впитывает.

Крайние рамки нужно вынуть еще осенью а уголок холста загнуть на спичечный коробок ни сильной влажности а рамки точно неплесневиют седьмой год

Под пленкой, при условии верхнего утепления, конденсата над клубом не будет, нет физических условий для его образования, на боковых стенках - другое дело.


Вода дырочку найдет


У остальных корма лопают больше для сугреву от вентиляции. У меня уже при -3 (макс. в январе было) из улья потекло, а только сутки выше 0 и от льда(воды) в улье только воспоминание останется

Был бы улей под уклоном в сторону летка , а вода вытечет. Я вентиляцию делаю за диафрагмой, отгибаю холстик и все, влага уходит отлично и на пчел сквозняком не тянет. А вентиляция нужна по любому.

В липовых гнилых ульях сосулек точно не будет.

В прошлом году сделал два улья под нуклеусы для облета маток. Каждый улей на три нуклеуса. Для каждого сделан нижний леток и вентилляционное отверстие расположенные соответственно в противоположные стороны. Осенью ссыпал семью без матки в нуклеус и оставил зимовать в этом улье. Короче получилась сквозная вентиляция. Я думал что пчелки лишние дыры прополюсом залепят, но они этого делать не стали (им виднее что лучше). Зима эта у нас была достаточно суровая (для южного региона) до -20 градусов и все время сильный ветер. Поглядим как пройдет зимовка... Среди зимы было окошко уже вылетали, облет был дружный! Весна все покажет.

Дёшево, практично и проста в изготовлении Плёнку заворачиваю верх только спереди, чтобы опилки леток не засsпали. Прорезь то маленькая 5X35mm.
Были часть на фанерных подкрышниках. Когда канди клал всё на плёнку поменял. Даже кольца-бортики для опилок поснимал. Так проверять намного легче. Будет время и возможность наделаю фанерных подкрышников с отверстием для осмотра и кормления в середине. Но это позже.

У меня в 1993 г.вот так же 9 семей приказали долго жить 2 семьи уже на 8 марта были обречены.Вентиляция была как обычно ,единственно снегом забило вентиляционное отверстие чередование оттепелей и морозов вызвало яйцекладку .Корм есть, перга есть,
воды навалом ,карпатка запросто 5-6 рамок заложит ,так что немешало бы и другие семьи проверить.Семьи погибли уже весной ,в основном те что погнали зимний расплод.Наверное очень сильная вентиляция нужна тем семьям которые что то беспокоит .Я последних 3 зимы леток шире 2 см. не открываю и в ульях сухо и тепло .Стенка 2.5,3 ,2.5 ,то есть двухстенный с утеплителем

Это да. Ту семью, где я фотографировал сосульки, беспокою постоянно. То стучу под ними, то рейсмус или циркулярку включаю, то лезу к ним с фотовспышкой и всякими экспериментами. Даже удивляюсь, как они до сих пор всё это выдерживают .

Neg jОбрати внимание, зимовка на улице. Не в павильоне, не в сарае, не в зимнике.
В деревянных у меня, открыт нижний леток примерно12см, верхний на одну пчелу, все летки прикрыты доской от ветра. Весной, когда чищу донья, а они у меня снимаются, с утра мороз и донья не оторвать от корпуса т.к. там лёд. Конечно не у всех ульёв, на некоторых солнце уже высушило. Это я к чему, не обольщайтесь, в деревянных тоже лёд, да ещё и деревяшка насквозь промёрзшая ,а в двух стенных стенка к гнезду. Помимо пчёл, мы устраиваем вентиляцию, которая помогает выводить влагу, которую вы устраиваете, загибаете холстики, подушку менять, холстики менять ( про холстики бред полный) К « Пенке» совершенно другой подход.

Судя по 2-му фото - под пленкой иней!!!!!!!!!!! Или я не разглядел???!!!


У меня доска 18 мм+пеноплатс 50 мм+доска 18 мм. Полностью открыт верхний и полностью закрыт нижний леток. Сверху потолочина и подушка 100 из пуха камыша. В ульях абсолютно сухо!

И мёд не кристализуется?

Зимую % на 70 на сахаре. 30% меда (в основном донник и сорняки). Оставляю по 15 -17 кг. В прошлом году до 15 апреля осталось 20% кормов. На остатках постарался вскрыть печатку. Мед не засахарился. Но прошлая зима была теплая. Посмотрим, как эта зима пройдет.

Уменя ульи из дерева стоят под навесом на соломе. По бокам тоже солома. Доставал крючком из летка подмор-сухой.Одно плохо- солома привлекает мышей .Пришлось положить много отравленной приманки.Пока все жужат, но впереди самый трудный месяц-февраль.

Сегодня был на пасеке, посмотрел на улья и решил сплавать к ним по снегу. Потери одна семья, прогнозируемый отход. Осенью матка пропала, решил до весны не трогать но погода до середины декабря помните, клуба не было. А так бы перезимовали а весной получили бы матку из микронука или объединил бы со слабой. Жалко племенная матка была, от нее собирался материал для прививок брать. Особую осторожность соблюдал, при сборке на зиму гнезда проверил ее, чтобы случайно не повредить.
В остальных пчелы начинают беспокоиться, выползают из летка на проверку. Подмора мало, в ульях сухо, поднялись до потолка и двинулись к задней стенке некоторые. Не давал никогда ранней весной канди и в этом году не буду раздражать пчел.От бескормицы гибли крайне редко, эксклюзив. А вот от раннего вмешательства бывало.

Сам не пробовал, но вроде раньше ветками бузины чёрной обкладывали амбары от грызунов

Не во вред! Ты что не знаеш что, материнским и отцовским семьям, нужно создавать самые суровые условия.
Это значит - что их нужно остовлять зимовать на улице, что бы была адаптация с последствующим иммунитетом к тем условиям, в которых они находятся.
... ах да, забыл, но не в роевой технологии развождения пчёл.

А я нижний леток держу открытым мм 100, а верхний - мм 20. Этой зимой летки занесло снегом. Жду когда растает. На дне абсолютно сухо.

соломой хорошо , но есть опасность возгорания . у нас был случай семьи сгорели.[/QUOTE]

А как это случилось?

там, по-моему, не иней, а плесень. как белая так и чёрная.

В субботу тоже один точёк проверил все живы благодаря тому что осенью к деревянным корпусам снаружи прикрепил 20 мм дуропласт в этом году нет плесени и семьи уже расплод воспитывают несмотря на суровую для германии зиму. Пенопластовые ульи всегда были лучше деревянных по сырости и теплее они

[quote=Bikanin,Вторник, 09 Февраля 2010, 13:25]
. Кстати, температура над клубом (над плёнкой) не опускалась ниже +5.

[/quote]

[quote=Bikanin,Вторник, 09 Февраля 2010, 14:01]
Пенопластовая крыша достаточно хорошо выполняет эту роль независимо от влажности.

[/quote]

[quote=Bikanin,Вторник, 09 Февраля 2010, 14:57]
Я надеюсь, что они достаточно хорошо приклеили плёнку.

[quote=kart95,Вторник, 09 Февраля 2010, 21:05]
Bikanin, на мой взгляд пленка вместо холстика при нынешних морозах да еще и без верхнего утепления это очень плохо. Создаются все условия для конденсации влаги на пленке с последующим стеканием вниз, в т.ч. и на пчелок.
Летом пленка - еще куда ни шло, ну а зимой то??? Срочно замени (даже особо не обращая внимания на погоду) и набрось утепление - может и спасешь пчелок...

[/quote]

[quote=Bikanin,Вторник, 09 Февраля 2010, 21:14]
Плёнка зимой не ухудшает условия, поскольку пенопластовая крышка всё равно не пропускает воздух и влагу.

[/quote]


[quote=Neg,Среда, 10 Февраля 2010, 10:58]
А как же у всех остальных, у кого нет сосулек -вентиляторы что ли стоят. Прежде чем вода стечёт, а стекать она будет не один день, в улье установиться влажность почти 100% - а она нужна пчёлам? Хотя пчёлы не предсказуемы и не удивлюсь если Вы мне и другим по весне утрёте нос другой фотографией и подпишите: " А помните как вы мне скепсис задвигали?"
Удачи Вам и удачной зимовки.

[/quote]

Bikanin, При таких длительных морозах все промерзает!Пленка, наверное, лежит на корпусе - между пленкой и пенопластом стоит холодный воздух (получился сендвич), при +5 под пленкой при такой влажности (верх улья!) уже образуются хорошие условия для конденсата на нижней поверхности пленки,как на поверхности с большой теплопроводностью чем окружающий воздух. Пленку лучше убрать (дать циркуляцию ульевого воздуха у поверхности пенопласта ) или заменить ее на холстик .

А потом, когда холстик промокнет и заплесневеет, поменять его на плёнку.

Всё равно "забудут" через год, или на ухо по наследству шепнут о морозных зимах?

У меня же не южные породы, чтобы их адаптировать к суровому климату.

Плёнка лежит на 2-3 реечках 10х10 мм, лежащих поперёк рамок. Края плёнки прижаты крышкой и выступают наружу. Коэффициент теплопроводности полиэтилена 0,36-0,43 Вт/м0К, но толщина плёнки всего 0.12 мм, поэтому потери тепла незначительны.

А в этом какой смысл?

Тогда утепли, чтоб влажный воздух не конденсировался на ней.

Вообще-то, я ошибся. Крыша имеет толщину не 3, а 5 см. Это соответствует 23 см сухой древесины или 7 см шерстяного войлока. Сколько ещё надо добавить пенопласта, по вашему?

Через щель всё тепло может уйти в мороз.
У тебя получается такая картина:через верх холодный воздух заходит, а через низ пытается выбраться.

Это уже проблема пчёл. Я плёнку с октября не открывал.

Адаптация подразумевает отход и тем больший ,чем "суровее" условия.Вы готовы пожертвовать 50% семей создав самые суровые условия во имя "суперадаптированных" пчел на Вашей пасеке?

Сегодня, начитавшись о раннем расплоде, решил заглянуть в крайние семейки на пасеке. Потолок не теплый, так что расплод если и есть, то его не много. Пчелы прошли половину пути от летка. Так что ситуация штатная и никаких вмешательств не требует.

Сегодня, начитавшись о раннем расплоде, решил заглянуть в крайние семейки на пасеке. Потолок не теплый, так что расплод если и есть, то его не много. Пчелы прошли половину пути от летка. Так что ситуация штатная и никаких вмешательств не требует.