rn3qng

А что если в приводе использовать TL 494? Вопрос не только к rn3qng
Каковы возможности этой микросхемы? В частности, возможно ли плавное увеличение оборотов в зависимости от времени, т.е постепенное? Вариант схемы выложен в теме о сварках. Правильно ли я понял, что там стабилизация оборотов?

Читайте даташиты,там все написано . Работать наверно будет, но место ей в разделе "Как не следует делать(найди все ошибки)"

Хлопцы, распотрошил плату rn3qng на составляющие, - Голый шим, Вторая, плавный пуск с щимом, отдельно таймеры. Хочу познать работу этих узлов по отдельности, буду иметь маленький конструктор для экспириментов. Так вот давайте подумаем о последовательных четырёх-пяти таймерах. С конструированием не очень знаком, а делать так, чтобы потом написали "так делать не надо" не хочется. Идеи какие ?

Командоаппарат то бишь сотворить? Тогда хотя бы диаграммы пожалуйста!

Диагараммы сотворить? Лучше словестно. 1 таймер - разгон 20 сек, второй таймер - время откачки первой стороны 1-2 мин, третий таймер торможение ( регулируемый от 5 до 20 сек), четвёртый таймер откачка второй стороны 1-2мин, ну и ... пятый таймер Торможение. и полная остановка.

=
а
=
=
не проще? Немного шутки конечно - мне в диаграммах проще - паузы между ними нужны?

Разумеется, спецу диаграмма милее, но не спец я, только усваиваю твои проги. А паузы не нужны. Разгон для отклонения рамки от радиального положения, затем его подхватывает второй этап плавное вращение, так как касета будет типа Грановского, сотовой частью полностью прижиматься к сетке, к оборотам должна быть не критична, затем торможение - пауза регулируемая, как только... О теперь дошло, что пауза должна быть после первой откачки, чтобы касета отклонилась от хордиальнеого положения. Третий этап торможение, его время должно быть таким, чтобы касета перешла в противоположный сектор от радиального, чтобы включив реверс, можно было отклонить в хордиальное положение для второй стороны. А после малой паузы, торможение. Надо посоветоваться, у кого есть медогонка Грановского, отклоняется ли в радиальное положение из хордиального рамка при торможении? по идее, пружины должны помочь.

[COLOR=red] rn3qng
Можно ли заменить LM393ANE на LM393N без изменений на плате.на сколько я понял в D3.2-6 вывод+,5 ВЫВОД-. А в LM393N-наоборот.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Оч. схематично, но вроде все что вы хотели есть
и для ручной и для автомата

Пух на практике попробуй
У самого жена сегодня ругается Достал с чердака ящички с радиодеталями. Весь день перебирал - раскладывал. Чешутся руки а в ремени всё нет

Собрал, пока навесным монтажом вот этот блок питания зарядник: http://electroscheme.org/2007/10/09/tirist...dnyjj_blok.html Вроде работает. Трансформатор на 630 Вт давно уже валялся.

Достопочтенный Пух, на Д1 555 микросхеме собран генератор прямоугольных импульсов ( нет кнопки пуск и стоп, ) выход идёт на Т1, Т2,Т3 счётчик импульсов на тригерах? Но извини, выход с таймера идёт также на полевик включения ОВ, что она будет питаться прерывисто? Я не очень Бум бум в схемо технике, поясни как схема по идее схематично должна работать?

Если спросить у Google то можно найти вот такую схемку

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне - в металле.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Nik это схема шима, без таймера?
Порылся в Google , TL494 стоит в блоках питания ПК, тоже вариант вторичного использования микросхемы.

хто будет стебаться, будет сам и рисовать



1-Й тригер

тормоз.Нет ОВ- магниты
1-й 555 время работы-торможения

2-й 555 ШИМ скорость

2-й тригер - реверс

3--й тригер повышенная скорость 3,4 шага


Точно не рабочая ( Покрайней мере стабилизация оборотв)

Обращаюсь к опытным.Собрал схему rn3qng- ШИМ с плавным пуском-запустил,работает,но через 2-3 минуты выходной транзистор греется,аж шкварчит,проверил все детали целые.Как исправить это не знаю.Подскажите.В чем причина??? Спасибо.

Это не моя схема! Её всем форумом делали!

Не открывается до конца - уровень на затворе мал - ошибок не сделал с номиналами? Или с операционника мало вылетает... На каком движке пробуешь? "Дурачком" транзистор не пробовал открыть - будет греться?(проверить транзистор) - хотя вряд ли - брак - редко бывает... Фронты не заваленные?

Отработала. С дуру напрямую к двиготелю подцепил, тиристоры и вылители. А ведь предупреждали - аккумулятор для буфера нужно. Диодный мост на Д242-х держал движок только так и запускался с них нормально, но там трансформатор слабый по току. А этот на 630Вт любой диод пробёт коль напрямую к двигателю.

Отсюда вопрос какой Блок питания для ШИМКИ приспособить?

Какой по мощности устраивает!

Да шут его знает 8А под нагрузкой движок выдает, Запуск 20А зашкаливает. На холостых 4.5 - 5А

С плавным пуском - меньше будет!

rn3qng С номиналами все по схеме.Сначало собрал просто ШИМку- на лампочке работает.Запускать мотор(радиатор ваз)-не хочет.Поставил плавный пуск- все хорошо кроме irf3205.Таймер не делал -страшно.Хочется разобраться с тем что налепил,а не знаю как.Поэтому и прошу помочь.Как поднять уровень на затворе?

На могучей нагрузке?
отлично работал - как раз на таком и проводились стендовые испытания. Часов 5 крутил - холодный !
Опять повторюсь - на нагрузке ватт 100 как он себя ведёт - на активной для начала попробовать - ежели не греется - значит ключ целый, и увеличивать уровень на затворе нет смысла. ежели горячий - тогда микросхему заменить надо бы... - с неё не хватает...

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вот что получилось. Пока на бумаге. Без стабилизации и плавного пуска - но если уж кому припрет, можно прицепить. Крутит вправо -влево сначала на низкой , потом на повышеннрй скорости. смена направления через торможение

Обратку с движка на 5-ю ногу кинуть... как думаешь?

Заменил тиристоры, и аккумулятор для буфера подставил. Работает всё хорошо, Тиристоры в отличие от диодов не греются, ток с зарядного на холостых оборотах 1,5А плюс ток с аккумулятора. В общем блок питания готов.

Да с БП компа диоды возьми(посмотрев их ТТХ! - что бы устраивали!) - у них сопротивление прямое - маленькое - вот и температурный режим легче получается...
не любой!

Конечно приятнее - когда всё в отдельном функциональном блоке - лишнего ничего таскать не надо, проводов меньше... Просто баланс мощностей прикинуть - транс+мост - и вся любовь! Сейчас есть мосты - "таблетки" - достаточно мощные - и места мало надо - прямо к корпусу - вместо радиатора - и пусть трудятся - вот и весь БП к приводу!

Командоаппарат то бишь сотворить? Тогда хотя бы диаграммы пожалуйста! Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Примерно так должен сработать привод для автоматической медогонки... 0 - А; 0 - Б; 0 - С - заданные (регулируемые) обороты соответственно по циклам первому , второму и третьему. 0 - 1; 4 - 5; 8 - 9 - разгон до заданных оборотов (рывок, плавный разгон или разгон с пробуксовкой шкива - на любителя). 1 - 2; 5 - 6; 9 - 10 - заданное время откачки по циклам (регулируемое). 2 - 3; 6 - 7; 10 -11 - торможение двигателем. 3 - 4; 7 - 8 - паузы для самоустановки кассет в положение по радиусу (не более 10 секунд). 11 - включение сигнала о "проделанной работе"...

Командоаппарат то бишь сотворить? Тогда хотя бы диаграммы пожалуйста!
Продолжение описания диаграммы...
4 ; 8 - включение реверса. В первом цикле время откачки не более секунд 30. Циклы два и три можно сделать одинаковыми и по времени и по оборотам. При выведении времязадающего резистора первого цикла в нулевое положение работа медогонки должна начинаться с точки 4 (т.е. первый цикл - исключается полностью).
Дааа... Понаписал... Без процессора точно не обойтись...

Ну это другой разговор... Да вот не все имеют програматоры - надо повторимое устройство создать - собрал 1:1, включил - РАБОТАЕТ!

А это и есть тот "дурачок", при пуске медогонки прибор с шунтом 50 Ампер, стрелку гнёт это для него я делал боян на IRF 3205

Всё верно.
ALEX56, VVG Так потянет этого дурня полевик "народного привода" или нет?

Этого то? 120Вт? Да это не дурень! Говорил же - таскал на стенде этот движок от радиатора - то же 120 Вт написано!!! А "супердурачка" - под рукой не было... в смысле был конечно... да там уже десятки кВт...
Программатор и ШИМ, и и паузы,и реверсы, и индикацию сделать может! И всё в "одном стакане"!

Но номиналам полевика должен, с учётом того, что в Функции "плавный пуск" есть токоограничение, должен, а на практике испытать надо!
Почему у меня проблемы были с ним? на двигун ставил стандартный шкив со стиралки, уже обороты были больше положенного в два раза, ставил вторую ступень понижения шкивами, видимо много занижал обороты ротора, и напряжением выгонял двигун на оптимальные обороты. Про перетяжку ремней я уже писал. Всё это и приводило до столь "весёлых номаналов". Хотя ALEX56, пчеловод со стажем, знал особенности медогонок , не делал моих ошибок, и то забраковал этот движок. Слишком уж он оборотистый... Генератор ценен своими оборотами и запасом прочности-вечности. Соберу генераторы и сфотографирую их на фоне со сверлильным станочком на базе МЭ222.

Это не есть токоограничение! !то просто пуск по нарастающей. Пуск движка не "в лоб" скажем -когда он с места должен всё отдать... а плавненько - до заданного. Токоограничение - это целую бодягу лепить надо и под каждый движок настраивать.

Спасибо за разнесение. Значит главная проблема этого движка не мощность а обороты. С 3 шкивами мудрить не хочется. Шкивы подобрал но на медогонку еще не ставил большой 24см в диаметре, маленький 4см. Медогонка 24 полурамки радиально, диаметр бака 70см.
rn3qng способен ли ШИМ обуздать оборотистый движок?

Советую минимальные диаметры посмотреть по справочникам - на каждый профиль есть мимнимальный диаметр - иначе ремень начинает "репатся" И работает не в режиме - на изгиб то то же энергия тратится... греется... Зачем это нужно? Из жизни пример у меня есть - на компрессоре - профиль Б - полопался быстро... Конечно нагрузки не сравнить... Но всё же!
Однозначно сказать нельзя - хватит ли ему момента на этих оборотах ворочать кассеты? Чем оборотистей движок - тем меньше момент на валу... конструктивно... от числа полюсов, конструктива зависит... Пытаться то он будет в режим выйти - а какой точару жрать при этом будет? Пробовать надо! Результатами поделишься? Или долго/сложно? Ну нету под рукой у меня таких движков - проверить... С двухступенчатым клиноременным редуктором - там и маленького движка хватит для 300 оборотов...

Способен и мощности на откачку хватит, поставь 2 транзистора (на медогонке у зятя стоит три, двигатель такой же), ремень поставь зубчатый от ГАЗ 24-10, большой шкив 300мм, маленький у меня минимально возможный, ремень не менял ни разу.

Спасибо большое за советы, буду пробовать

Обязательно но
ждать придётся, медогонка пока терпит. Думаю на январские выходные собрать всё в кучу.

На радиомоделях сейчас отличные приводы... Понятно, что там уже есть и регулировка оборотов и реверс. И не так дорого все стоит, и надежно, т.к. обкатано на тьме спиногрызиков... Пойду, видимо, по этому пути...

пух

В теме твоя схема. Все циклы имеют равные периоды? Хорошо бы некоторые пояснения по схеме. Вкратце.

ххх номер поста изменёнххххх

Время откачки и торможения регулируются раздельно на первой 555
При необходимости можно назаводить обратных связей и выставлять разное время для разных шагов, но зачем?
2-я 555 скорость(обороты) двиг.
верхний полевик тормоз
Там ошибка есть, с переключателя авт-ручн через диффцепь подключить надо на счетный вход
1-го триггера.
и просьба, ногами не пинать, схему эту надо сначала на мекете отработать- возможно что-то еще изменить придется, потом уже можно будет обсуждать и пояснения давать. Так что до лета истчо
далеко, маленко подождите, спаяю на макетке- подробно усе расскажу
З.Ы. Сама идея зародилась как желание показать вожможность решить поставленную задачу без
микропроцессоров, любителей решать круто, современно и продвинуто просьба внимания не обращать

Спецы, нужна консультация. На входе плат , на питании стоят фильтра. Сегодня подкинули БП компа, выпаял шесть различных фильтров, намотанных на стержневых ферритах различного диаметра, от 6мм, до 8мм и провод различный, на одном 7 витков диаметра 1,5, на другом 30 витков провода 0,5. Какой лучше подходит? На этой же плате выпаял фильтр на ферритовом кольце наружным диаметром 20 мм , содержащим 20 витков провода 1мм. Чем он хуже -лучше стержневых?

У какого индуктивность больше.
Магнитное поле не рассеяно это (+) . Габариты -(-), технология/себестоимость - (-) Можно и дальше рассказать... Ставь и пробуй - с движком - что бы "кренка" не грелась - наводка по питанию на таймер "свистка" и его возбуд. Осцилом можно пощупать - по выбросу питания - чем меньше - тем лучше. Помнишь - от схемы защиты по питанию отказались - на разных движках пробовал - на одном настроишь - другой подключаешь - и ложное срабатывание... - выброс фильтр прошибал - вот и дроссель..

Сегодня собрал схему привода, которую я назвал автоторможением. Суть проблемы, с которой я сталкивался в прошлом году на качке. Собранная схема АLEX56. работает нормально, но так как у меня основной выключатель был только на два положения ( без средней, нейтральной точки), то после торможения ОВ очень часто оставалась под напряжением, ток не очень большой, но так как часто забывалось, то за день ампер часы поглощались не малые. Кроме того я выше обращался к форумчанам подсказать схему микроконтроллера без процессора. Предлагаемая мною схема позволяет совместить цикл пуска – работы и торможения в один цикл. А там и до автоматизации медогонки типа Грановского остаётся пол шага. Кроме того не надо рассчитывать или подбирать таймером время торможения, об этом ниже.
Применена самодельная деталь. С катушки герконового реле РПГ-010222У3 смотана ( срезана) штатная обмотка и намотано около 200 витков провода 0,8 мм.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Итак: 1) при выключенном ключе S1 якорь генератора через К1.1 нормально замкнутого контакта закорочен на массу.
2) при выключении ключа S1 реле К1 переключает нормально разомкнутые контакты К1.2 в замкнутое состояние и «+» поступает на якорь, катушка К2 также получает питание и контактами К2.1 запитывает ОВ. Медогонка разгоняется и работает.
3) Особенность схемы. Так как по цепи якоря идёт ток не менее 4 А, катушка геркона К3 замыкает контакты К3.1 геркона и питание катушки К2 ( соответственно и ОВ) теперь будет осуществляться до полной остановки медогонки.
4) Режим торможения. Выключаем ключ S1 , якорь через контакт К1.1 закорачивается на массу, но питание ОВ продолжается, так как конденсатор С1 удерживает реле К2 в замкнутом состоянии, а наводимая торможением генератора ЭДС в катушке геркона блокирует контакт К3.1 до полной остановки двигателя. Чтобы задерживающий конденсатор С1 не разрядился на якорь, стоит разделительный диод D3. После остановки ротора медогонки ( время остановки зависит от массы ротора) контакт геркона размыкается, К2 и соответственно ОВ обесточиваются.
PS. Схема испытана. Критиковать можно, но лучше конструктивные рекомендации по замене реле на полевики, оптопары и. т. д.

Коллеги, подскажите пож. Какие диоды нужны на блок питания двигателей 12 в., в частности для электропривода медогонки. Было хорошее предложение от БП компьютера. Не у всех есть под разборку. Я использую от автомобильного генератора, но громоздко.

Д242 нормально казу держат (если ток не сильно большой )

Это смотря какого двигателя. Если неизвестно по паспортным данным, то нужно измерить пусковой ток двигателя под нагрузкой, а потом подбирать диоды по току с запасом 30%. Желательно использовать диоды с барьером Шотке. Они намного меньше греются. Если использовать "Народный привод", то там идет плавное нарастание пускового тока без бросков. В этом случае нужно руководствоваться током под нагрузкой.
Если это относится к диодам из генератора, то это неплохой выбор. А чтобы было не громоздко их нужно закрепить на других радиаторах.

Цитата Сидоров_Игорь
"чтобы было не громоздко их нужно закрепить на других радиаторах."

Они же запрессованы. Наверное кусочек отпилить. И не мудрить.

Я первый делал ступенчатый - 25 и 35 мм. Большой разницы нет. при меньшем резче стартует



Теперь на радиорынках продаются диодные сборки- наподобие советских КЦ- МВ5010 с рабочим током 50А. У нас стоят 0,75$. По сравнению с советскими диодами у них есть одна особенность- сгорают при относительно небольшом превышении рабочего тока; при 50 будут работать, при 55- чмыхнет

А если в данной схеме (народный вариант) использовать эл. дв. на 24-28 В, есть ли у кого такой опыт.

Пробовал микродрель - 27 В Стабилитрон на выход операционника ставил. Работает. Питание платы - не превышать.