Прочитал Ваш с женой проспект... в целом хорошо, но вот по местному мёду недоумение..
Получается, что те товарищи, что живут в промзонах (у меня есть такие знакомые, которые отказались от пчеловодства по месту жительства, потому, что этот мёд вообще нельзя было есть)--так вот ..эти товарищи не правы..должны были кушать и хвалить

Я бы подкорректировал ваш общий труд в части экологии....

Авторство той части про местный мёд принадлежит к сожалению не мне а Сане. Вы бы поняли это если зашли на его сайт по той ссылке что он дал.Естественно , исключения есть. Но мы не об исключениях же говорим? И зачем мне там что-то корректировать если я не в промзоне живу и даже не знаю что это такое? Если вы живёте в промзоне или продаёте мёд людям к-рые там живут - то корректируйте.

Та теория, что у Сани про местный мед написано, известна. Как-то этот вопрос на форуме обсуждали, но если там остались те же аргументы, то но при более глубоком рассмотрении они вызывает сомнения. Поэтому это под вопросом.

Что касается мёд лучше тоже вызывает сомнения. Белоруссы говорят про вересковый. Новозеландец Доцент про мануковый. Раньше (до того как началась раскрутка иных) больше всех ценился на мировом рынке мёд из Томской губернии, а территория Алтайского края как раз и относилась к Томской губернии. Так что всё спорно.

Что касается сахарного алтайского, не знаю так или нет, но в алтайском крае явное перепроизводство мёда, да и цены малые. Поэтому еще вопрос выгодно ли вкладывать деньги в сахар, чтобы потом не известно продашь или нетт. Да даже если продать, то запросто может получится "что купил по рублю за штуку, сварил, продал по десять за десяток". Хотя если под боком сахарный завод, то всё может быть.

Вопрос про алтайские предгория. Да примерно известно, у меня у самого в предгориях другого хребта за несколько сотен километров. Данные по влажности и кислотности практически совпадают, но по диастазе большие отличия. Нельзя сказать, что приведенные данные не по ГОСТу, но по-моему маловато для меда из тех краев.

Даже если всё что написано у Сани - неправда - мне по боку. Главное что это звучит правдоподобно .То что натуральный мёд полезен для здоровья - это ни укого не вызывает сомнений.Для меня важнее чтоб люди покупали местный натуральный мёд. Для того эта брошюрка и была сделана - в целях агитации за местный мёд. А мануковый и вересковый - фактически одно и тоже.
Пчеловодство должно быть в каждом месте где необходимо опыление сельхозкультур. Если будут возить мёд оттуда где его переизбыток и продавать дешевле чем местный - пчеловодство у нас загнётся. Ибо наш мёд достаётся нам нелёгким трудом.И мы не можем позволить себе продавать его по низким ценам.Так что я буду бороться за свой рынок всеми правдами и неправдами. Потому что от этого зависит благосостояние моей семьи. А хотите продавать тут свой мёд - так приезжайте сюда ,
занимайтесь пчеловодством непосредственно здесь и я тогда посмотрю как вам захочеться продавать свой труд за копейки.

Как то показывали по телевизору сколько по Алтайскому краю разбросано деталей от ракет запускаемых в космос с Байконура, и сколько не сгоревшего топлива выливается в виде дождя на Алтайский край, о какой экологии может идти речь на Алтае. Это к вопросу об Алтайском меде.

"Неправду" всё-таки лучше забыть..а то Бог накажет!

Или Вас, Пчеломор, или семью Вашу...

Давайте только Бога не будем впутывть в наши дискусси , хорошо Прозаик? Очень вас прошу.
Может я атеист или кришнаит какой- нибудь.Тогда какой смысл в ваших словах обращённых ко мне? Так что попрошу в дальнейшем какие-нибудь "мирские" аргументы приводить.
Да и наверняка в слово "неправда" в словосочетании " всеми правдами и неправдами" мы вкладываем разный смысл.
Ещё раз подчёркиваю - про Веру и Религию пожайлуста не под моими цитатами.

Саня, есть такая беда. Но насколько знаю не столь в Алтайскому крае, а в определённом малонаселенном районе Республики Алтай. А вообще-то сброс отработанных ступений большей частью производится и в других местах: много участков на территории Казахстана, в России их в два с лишнем раза меньше, один в Туркмении. Есть специальные бригады, которые вылетают на место падения и подчищает. Потом топливо топливу рознь. Но есть и другая беда, опять с Казахстана. А по телеящику покажут всё что хочешь, вопрос муссировался в связи с появлением "желтых детей", но на проверку оказалось причины в другом.

Пчеломор, везти алтайский мед в Белоруссию наверное не самое удачное решении. Ваши аргументы понятны, хотя и не всё беспорно. Но не думаю, что алтайцы нанесут столь же серьезный урон местному пчеловодству, как в близлежащих к ним регионах. Другой вопрос что могут повезти под этой раскрученной маркой - народ не дремлет. Так что защищайтесь, авось у вас белоруссов это получится.

Извечный спор о том, чей мёд лучше :cranky:
Конечно, если принимать во внимание равные показатели качественности меда, то ставку я бы сделал на одну вещь: это вксовые характеристики. Ведь у нас, к примеру, фактически доминирует липовый мёд. Есть правда и цветочный (августовское разнотравье) и с гречки, иногда весной на малине получается качнуть, но далеко слишком ехать. Как редкость это мед с бархата и эулетерокока. Бархатный качал мой отец единожды в 1986 году, эулетерококовый в том (2004) году впервые откачали.
Вопрос места производства мёда не раз уже обсуждался у нас на форуме, можно спорить об экологии и прочих моментах и все равно будут сторонники теории, что для человека полезнее то, что произведено в том регионе, где он живет и сторонники того, что полезно все, что качественно не зависимо от того, где произведено. Я больше сторонник второй теории и с удовольствием ем все, что вкусно и по моим понятиям полезно. Я был в Сочи и пробовал каштановый мед, все так хвалили до этого, но мне совершенно не понравился, так что на вкус и цвет...

Другой вопрос защиты местного производителя.
К сожалению у нас вопрос получения прибыли без серьезных затрат (халява) в крови. Я не говорю, что перепродажа меда это очень легкое занятие. Можно так попасть, что и сам не рад будешь. Но все же пчеловоды считают, что производить мед значительно труднее, чем перепродавать и продвать самостоятельно выгоднее. Да, выгоднее, но перепродавцы всегда будут зарабатывать больше, т.к. объемы перепродаж не сравнимы с объемами производства и продаж отдельно взятого пчеловода.

Все, что я перечислил, это конечно применимо, но если брать поправки на то, что и многие пчеловоды продают НЕ качественный мёд и перепродавцы идут на всякие уловки, чтобы сбыть этот мед (который иногда и медом нельзя назвать), то картина будет не так уж и радостна. Был на Камчатке, видел там и Алтайский и Приморский мед на рынке... После того, что я там видел, был бы я Камчадалом и не пчеловодом, никогда бы больше не покупал ни тот ни другой и всем бы говорил, что нет настоящего меда ни в Приморье ни на Алтае.

Выход из всего этого я вижу в стремлении отдельно взятого пчеловода производить только качественный мед и создвать-расширять собственную сеть продаж. Естественно не всем это подходит, но это уже другая тема...

Ну, Пчеломор, я ж говорю не по чьей-то просьбе или пожеланию, а потому - что так хочу.
А по первой цитате... Богу ведь всё равно, атеист или ещё кто..даст по башке, чтоб не оправдывал средства благородными целями, вот и будет мирской аргумент.


===========
Prozaik :moderator:

Спасибо, полазил по сайту, хорошо сделан, но что касается теории о местном мёде, то, хоть она и звучит довольно убедительно, у неё есть множество изъянов: Во-первых мёд в большинстве регионов производится большей частью из посевных культур, а какой природной адаптации сельхозкультур можно говорить? эти растения не жили на дикой природе и не проходили естесственный отбор со всей жёсткостью природных законов. Во-вторых в современном мире человек далеко не так привязан к одному местоприбыванию как это было даже лет 50 назад, в магазинах российские, украинские, польские и прочие продукты питания, я уже не помню когда последний раз белорусское кушал, так что гадости в нашем организме хватает и местной и неместной.


Рынок штука жестокая, но справедливая, а мне принципиальной разницы нет, поддерживать белорусского или алтайского пчеловода, я вас всех люблю .
Что касается цены, то посуди сам, российские и украинские пасечники трудятся ничуть не меньше, при ценах в НЕСКОЛЬКО раз ниже белорусских, и ничего, живут. Простые расчёты показывают что даже при цене 2$ за кг, имея 70-100 пчелосемей можно иметь выручку 5600-8000$ в год (я предпологал не самый благополучный вариант - 40 кг с семьи). А это по нашим меркам не такой уж и маленький доход. А если заниматься этим очень серьёзно, то можно иметь и гораздо большие пасеки...



Что может предложить пчеловод? - только собственную продукцию. Что может предложить предприниматель? - выбор, продукцию большого количества пчеловодов всего мира, добавим туда ещё и другие медопродукты и продукты здорового питания. И потребитель, покупая мёд у предпринимателя, всё равно приобретает Вашу продукцию, пусть и у перекупщика. А при хорошей рыночной экономике (нам к сожалению до этого далеко) наценки будут минимальны. И предприниматель дорожит своим честным именем не меньше чем пчеловод.



Я не злой, просто обозвался таким именем ещё на первом курсе университета . И не категоричен я к Вашему мёду, я всего лишь рассказывал о том что на рынках и в магазинах Минска, а там полное г... за мёд выдают, а что мёд классный, белорусский есть, убедили .

А бизнеса несерьёзного и не бывает и везде конкуренция. А что касается далека и везти, ничего в этом сложного нет, 10 дней активных действий и стоит он во флягах дома, вкусный, красивый, пахнет приятно . А простых способов заработка не бывает.
А насчёт лапши на уши, то уж если те пасечники нас обманули, то людям вообще никогда и никаким верить нельзя, да и выбирали мы долго и упорно и консультировались со всеми с кем только можно. И по привозу пока ни одного нелестного отзыва не услышали, так что несмотря на неопытность в качес тве того что привёз уверен, вот .



Это пугает, а есть какое-нить разумное объяснение которое может меня успокоить? очень знаете неприятно, что диастаза маловата....



Тут не поспоришь, Алтайский край и Горный Алтай сейчас действительно не назовёшь благополучным в плане экологии. Что касается Байконура, то как написал Владимир, загажены отдельные регионы, на которые эти сами ступени и падали, в Горном Алтае таких района два, и один в Алтайском крае, средней площадью примерно 90Х50км каждый.
Есть ещё и другая проблемма - Семипалатинск, вот тут засрали сволочи весь юг Сибири, Казахстан... . Неприятно, очень неприятно, возможно из-за этого алтайский мёд является и неверным выбором для начала предпринимательской деятельности. Но беларусам не привыкать, у нас свой Чернобыль под боком, мы к нему привыкли, он у нас в генах и мы его очень любим, как своё, родное.

Приезжай ко мне . Я тебе по украинским ценам оптом отдам, а ты делай что хочешь. У нас втрое мед дешевле, чем в Беларусии

Лучше ко мне...это будет самый дорогой мёд на всём постсоветском простанстве :gigi:

Для того чтобы собрать моим коллегам такое же количество мёда с семьи как и мне - им не надо никуда возить пчёл. Им достаточно держать пасеку станционарно. И обслуживать её по выходным. У нас в РБ такой номер не пройдёт. Мне приходиться кататься по полям и выискивать каждый месяц медоносы , договариваться с агрономами и первозить пчёл с места на место до пяти раз за лето что бы взять то же количество мёда что и Анатолий и Филант с Украины или Владимир с Сибири. И ездить обслуживать точки приходиться порой за 50 км в одну и в другую сторону от места жительства. Посещать пчёл мне надо хотя бы раз в три-четыре дня. Вот и посчитайте разницу в затратах.
Интересно , какие это вы продукты не местные кушаете? Молоко ? Мясо ? Хлеб? Кашу? Сомневаюсь я что-то. Пожалуй у нас в Рб на прилавках только экзотика из-за границы. Основные продукты питания - местные.

Вы как предприниматель доложны платить налоги. Поэтому цена на мёд должна у вас быть выше. Вот в таком аспекте я сказал что перепродажа мёда - это уже предпринимательство.
Вы не задумывались почему государство старается защитить своего производителя?
Знаете что такое политика демпфинговых цен? Знаете как япония вышла на мировый автомобильный рынок?
Поддерживая алтайских пчеловодов вы поддерживаете экономику России и подтачиваете экономику РБ. Один вы мало что плохого для экономики своей страны сделаете. Но если таких как вы тысячи -?!
Я не смогу конкурировать с дешёвым привозным мёдом. И брошу пчеловодство.И бросят многие.Полагаете будет хорошо если в РБ не будет пчеловодства ? Знаете каковы будут последствия ?
Я буду бороться против таких как вы на всех доступных мне уровнях.

Если будете продавать мёд по чуть более высокой цене чем местный - то я только поддержу вас. Также поддержу если станете оптовиком для местных пчеловодов.

Не боись Пчеломор - выживут и ваши пчеловоды! Рынок всеравно сделает свое дело! Ты говоришь за пчеловодов, а за покупателей забываешь. Почему ваши люди должны кушать дорогой мёд? Или у вас там все в достатке живут и выкинуть за банку мёда огромные деньги им ничего не стоит? Тогда какого хрена они к нам шмотки Беларусского производства возят и подрывают нашу экономику?

А ко мне нельзя у меня давно кончился

Ух! белорусские подрывники..профессионалы

У них это в крови. Сколько паровозов подоткос пустили в свое время.

А вот вопрос ...по поводу ботанической принадлежности мёда. Южанам проще..подвёз к кулижке га в 200 с рапсом - стало быть мёд - рапсовый, выбирать не из чего...
А у нас - стою на одном месте - а мёд каждый год разный. Спрашивают - с чего??? .. а я - хрен его знает.. ..
Пыльцевой анализ, как мне кажется, врёт через раз .Ибо - хорошие пыльценосы не всегда дают и львиную долю нектара, то есть - мёд с одного (в основном) растения, а пыльца в этом меду - с другого...
Что скажете, аналитики?

Дак ты же знаешь с чего несут и по запаху и по цвету .Ну в общем на вскидку.

Знаю...что работают одновременно на 5-7 медоносах... но теоретически - чего-то всё равно больше..а вот чего и сколько - увы.... тайна

Кто как определяет и говорит. Моя жена, например, говорит так - вам хорошего или подсолнечного? Ругал сколько раз уж её за это, а она своё. Теперь уже и я к такому определению привык. бывает и с языка так же сорвется.

У них это в крови. Сколько паровозов подоткос пустили в свое время. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ага говорят совсем недавно бабка ягоды в лесу собирала так вылезли трое с автоматами и спрашивают -НЕМЦЫ В ДЕРЕВНЕ ЕСТЬ? она им-да вы чё уж лет 60 как нету. А старшой у их давай плеваться. мыж говорит ещё вчера поезд под откос пустили.

Кто как определяет и говорит. Моя жена, например, говорит так - вам хорошего или подсолнечного? Ругал сколько раз уж её за это, а она своё. Теперь уже и я к такому определению привык. бывает и с языка так же сорвется. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А я продавал так подашла одна женщина купила и говорит -а вот мне с Украины привозили раз так не мёд а чудо-с подсолнуха жёлтенький и вкусный вкусный - у нас я такого не пробовала

Я хочу для себя купить ведро(5галлонов)подсолнечного меда из соседнего штата у родственника ну свой почти весь продал.

Так я и сам ем в основном подсолнечный! Да он не так и плох...........ну рапс то точно отдыхает.

Так я и сам ем в основном подсолнечный! Да он не так и плох...........ну рапс то точно отдыхает.---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
да и рапсовый нормальный мёд. Простынешь-то попьёшь с кипячёным молоком и пропотеешь как от липового. А некоторые кто язвой мучаются говорят - он вообще для желудка хорош-никакого раздражения.

Насчет "гомопатов" и "экстрасексов" которые определяют качество меда гайкой-
можно конечно только посмеяться, но что поделаешь среди покупателей
дремучее невежество пока процветает... А например явная подделка из черт знает
чего, если туда намешают ксилита сорбита сластилина или сахарина (или еще не знаю
что они там мешают) так на вкус слаще любого меда, притом аж до приторности....
Но приходится идти на поподу у покупателя и продавать то что он хочет,
хотя и зачастую против здравого смысла. Например у меня как то раз не брали по
дешевой цене свежеоткачанный мед с акации, и рядом закисший а потом севший
мед неизвестного происхождения (да и мед ли?) притом у перекупщика и дороже..
Вот и пойми людей. А как то раз приехали и потребовали именно "майского",
и непременно из медогонки. дело было как раз в мае да еще и выпал снег, но они
требовали и пришлось поийти навстречу и налить из медогонки того что я откачал
из зимовалых рамок планируя его пустить на медовуху. И расстались довольные
друг другом....

Рассказывал пчеловод, что стоял на рынке... мёд с леса (кипрей в основном).... белый... Устал объясняться с покупателями (раз белый - сахарный! )... Нифига не продал, а конкуренты посмеиваются... Поехал домой... перемешал мёд с каким-то органическим красителем... мёд стал тёмным... Дело сразу наладилось.

Один знакомый рассказывал такую же историю, но добавлял он кофе - мёд пошёл на УРА. А ещё хорошо продавал он на ярмарке мёда в Москве мёд с осота и кипрея, обзывая его майским.

Думаю коллеги - добавление в ничтожных количествах безвредных а то и полезных
ингридиентов в ДОБРОКАЧЕСТВЕННЫЙ мед - не есть его фальсификация, будем считать
это просто улучшением товарного вида, притом вынужденным, под давлением покупателя...

Например, можно продавать подкрашенный до темного подсолнечниковый мед, пахнущий подсолнечным маслом (: Продавать можно, но покупать не хочется.
Реплика потому, что не люблю его.

А что, правда маслом пахнет?

Привкус подсолнечного масла имеется, равно, как липовый (из липы) отдает запахом заваренных липовых цветков в чае от простуды.

Портативный рефрактометр
Господа идёт реклама корейского рефрактометра на Пчеландии. Подскажите кто купил по почте и как в работе.

Дописываю после вечернего объзда бабушек Реализатор мёда купила у меня дороже, чем свой.Добавила оптимизиа, в борьбе на медовом рынке за покупателя,а то я совсем сник.

мы такой используем для опредиления влажности, стоит от 120$. удобная штука, у нас мед должен быть не выше 19% по влажности, а первого сорта 16%.

По поводу привкуса масла в меде из подсолнуха-это чушь собачья.
Если никогда не пробовал ,на кой хрен городить эту хренотень.Лишь бы,что ляпнуть?

Я тоже такого привкуса не улавливаю.

Просто мёд, наверное, купажирован с подсолнечным маслом, вот отсюда и привкус....

Интересно сколько у меня вересково-донниковом влажность. Попытался его через марлю профильтровать(в нем очень много невсплывающих крошек сотов) -завязал на ведрах в один слой - за день литра два фильтруется в одном ведре Но вроде и не фильтрованный хорошо берут. А тот что в смеси с гречкой тот отстоялся и всё всплыло(почти) - может от того что откачал на неделю раньше- когда теплей было?

Наверное все зависит от развитости вкусовых рецепторов у конкретного индивидума и их постепенного угасания под воздействием не совсем здорового образа жизни.
Сам пробовал и пока ощущаю, потому и пишу! Даже не чисто подсолнечниковый мед, хотя уже привкус подсолнуха забит, не сравнится по аромату с луговым или лесным разнотравьем. Про дегустаторов вина слышал? Считай это аналогией.

То что мне привозили (подсолнух) на вкус конечно туповат. Масло - не масло, но имеет характерное послевкусие. Как вы ни с чем не спутаете чистый донник, клевер, или ту же гречку.
Если, конечно, все не в первый раз. Я уже года два тут писал про выставку ярмарку - в еще старом Манеже. Открыто 2000 фляг на 400 столах, но медом не пахнет.

Дело не во влажности а в структуре мёда. Первый признак верескового это не всплывающие восковые соринки. Сколько бы не стоял. В других медах всплывают-хотя там Доцент чё то про мёд из мануки говорил. Может туда кочевать? как раз весна начинается

Ну так неспроста у него структура такая - может она напрямую от влажности зависит?

Может быть, у меня в этом году первый мед был с влажностью 15.4 %, так с него восковые крошки и воздушные пузырьки (пропустил его через фильтр) несколько недель всплывали.

Насчет манукового -- нет, Николай, не придется покочевать тебе сюда. Не пустят. Самим не хватает

У манукового меда явная коллоидная структура -- в ложку набираешь как желе, и трясется. Ну как не слишком крутой холодец. Про влажность не знаю.

Энциклопедия Пчеловодства"А.И. Рут Москва -1964г.
В Европе производится вересковый мёд такой высокой вязкости что не вытекает из перевёрнутой бутылки. Этот мёд обладает и другим свойством называемым тиксотропией, благодоря которой вязкость мёда от перемешивания уменьшается. Данное свойство характерно для коллоидных в-в.

стр. 148.

Docent! Ты почему так редко стал здесь появляться?
Часто тебя здесь не хватает с твоими "Живыми" и своевременными (проверенными веками и "народами") мыслями.
=====
Я же в этом году накачал толко кипрейного меда, и качал только из под крышечек (полностью запечатанные рамки).

читаю не мало литературы, а толком описание про то, какой бывает мед, чем полезен, рецепты для конкретного меда так и не встретил. может кто подскажет где искать. ссылку Сани читал, вилами по воде, ни чего конкретного. кроме гречки, акации, донника и подсолнуха есть и другие сорта меда.
Я опыта мало имею, а люди спрашивают: какой мед лучше? для такой-то болезни, какой мед более подходит. приходится на базар бегать и у продавцов спрашивать, но есть сомнения так как редко пчеловода встретишь, в основном торгаши. Этим лишь бы продать.

Профилактикой надо заниматься, для профилактики мёд самое то,
а для лечения... и мед меду рознь, а порою поздновато может быть.