Технология основана если кратко то на учениях Дарвина

abf, по степени риска, тоже самое, что купить iPhone у цыган...

Я хоть и не матковод , но тема навела на такое размышление. Спросим , допустим Мишака, нужен ли ему союз матководов в Канаде? Или нужен ли нам чисто Российский автопром? Может просто стабильный , порядочный, прозрачный канал для поставки племенного материала? И достаточно только этого.

Ну в общем-то да, если учесть, что в течении нескольких десятков последних лет основной тренд в пчеловодстве - это примитивизация организационных форм. Повсюду возобладала такая простейшая орг.форма как трудовое хозяйство. И начать создавать в одной узкой сфере сложные орг.форм, да ещё пытаться копировать иностранный опыт - это как плевать против ветра. Можно, но скорее всего прилетит обратно.

ряд то не странный , питомника нет ,а уже ты породы перебираешь- вот это странно, да простят мадераторы,Tveriak , а что это за полесская порода пчёл ???? я в недоумении

ну так , это и следовало ожидать, тем более буржуй как сам питомник, и вроде как с самого начала начал многим мешать, если проследить по темам ....
так соблюсти алгоритмпо следовательности немецкой схемы селекции не возможно, по вашему ???

Ага! Не прошло и 27 страниц, и уже появились дельные предложения.

Может уж и не так опасно , а просто бесперспективно.
Государственной потребности нет, социального заказа на организацию процесса тоже нет.
Процесс ради процесса? Извините, а кто платить будет?

Кстати, схема поставок уже налаживается, самоорганизуется. Если кто не заметил.


Кстати, и я тоже.
Мы потребители той самой продукции, которую должны будут предлагать нам те самые матководы, которые хотят собраться в "Общество", что-то там поделать, поизучать, поприглашать, посоздавать,... Из этого должно что-то получиться, и нам это предложат... При этом абсолютно не понятно сколько ждать, что получится, И БУДЕТ ЛИ ЭТО НУЖНО МНЕ и ВАМ - ПОТРЕБИТЕЛЯМ???



А Украинцы придумали такую...
Погугли "Полесская порода пчёл"

Только с тобой, а то лапки у маток вдруг окажутся на доли мм короче или длиннее, а не дай бог в клеточках корма будет меньше нормы.
Да кстати улья встали в размер?

Российско-Германский Консорциум Euromatka

Гайдар про неё упоминает в последней книге "Пасека", но говорит не о породе, а о популяции СР.

Да я в этом тоже почти убеждён... Мешает успокоиться, что у многих в личных данных смело написаны Карпатки, карники, СР, да ещё не просто, а какие то там тройзеки и проч..
Вот и я гордо написал себе: карпатки!
И как то сразу встал в один ряд с современными пчеловодами. И китайский шпатель освоил и маток сам вывожу на раз. Неужто и мне стать матководом? Вот только какую породу выводить? Наверное симбирянку (Ульяновск-Симбирск). Одну породу у нас земляк уже выводит: сурчанку. Ну будет две...
Да только поговорка на уме вертится: Куда ты с суконным рылом , да в калашный ряд.!
Извиняйте, если кого обидел, это у меня такой юмор...

А нужно ли мне общество матководов? Нет, не нужно. Мне матки хорошие нужны, а не самодельные с китайским шпателем. Лучше я им буду маточное молочко ковырять...

здесь это боксерское выражение не подходит Вы не в нокдауне а я не Ваш тренер
Вот буржуя ругали а сами на личку сослались

Просто я смотрю безпристрастно со стороны и вижу, что никто никому ничего не докажет
Каждая сторона все равно считает себя правой. А правда есть у каждой из сторон она почти посредине, ну вот такая ситуация. А эмоции нарушают равновесие.
Надо просто помолчать недельку обеим сторонам - подумать, и все устаканится.
Ведь достойные люди с обеих сторон

Главное диспут повернул в правильную сторону- по теме вот уже что пишут.




Хуже не будет

Примитивно это большой колхоз. Хоть структура могла быть очень сложной с десятками и сотнями подчиненных и не очень подчиненных, а так же начальничков, начальников, шефа, бухгалтерии и т.д и т.п.
Сейчас создаются и растут большие хозяйства пчеловодческие но не там куда отобрав гдето деньги, вбухали их решением совмина или другого
руководящего и направляющего органа. Вбухали порой без понятия и сразу начали делить там портфели приближенным пусть и ничего не понимающим в этом деле.
сейчас растут пасеки со своего труда и своего ума. Не всем удается. Может одному из десяти удается. но силы человеческие не безграничны. И дальше расти и развиваться до особо крупных размеров будут пасеки у того, кто не только смог работать сам но и смог найти толковых людей и смог организовать их. Таких людей будет ещё меньше- но они будут.
Все только начинается
ещё десять лет назад не видел я на форуме пчеловодов с пасеками в несколько сотен семей.
Не организовывали ПЧЕЛОВОДЫ семинаров с профессорами с Германии

maiklnet1, почитал.
Рассказываю. Точнее, цитирую:
"Значительные средства на осуществление этого проекта были выделены в первую очередь Бакфастским Аббатством, программа экспедиций (путешествй) согласовывалась с Английским министерством сельского хозяйства."Кроме этого:
"Брат Адам также отбирал образцы пчел различных расс и экотипов (местных линий), которые сохранялись в консервирующей жидкости до тех пор, пока не доставлялись в лабораторию в Rothamsted для биометрических исследований."
"К своему удивлению на Крите Брат Адам обнаружил местную изолированную линию пчел, которая ранее была неизвестна. «Все ожидали, что те четыре образца пчел, которые Брат Адам привез в 1952 году из своего путешествия на Крит, окажутся принадлежащими к южно-греческой линии. Но это оказалось далеко не так.» (Prof.Ruttner, Natural History of the Honey Bee). Профессор Рутнер (prof. Ruttner), которому Брат Адам послал свои образцы для биометрического анализа, назвал этих пчел Apis mellifera Adami."
Цитаты отсюда:http://www.nikolai.grodno.by/Adam.htm

Итак, за спиной брата Адама, в его трудах и работах, стояли:
1.Аббатство Бакфаст.
2.Министерство сельского хозяйства Англии.
3.Команда Ф.Руттнера, и сам Ф. Руттнер, которому аббат подарил всю свою коллекцию заспиртованых пчёл с разных континетов.
4.Лаборатория в Rothamsted .
Смог бы он без этих "тылов" сделать то, что сделал?

Это я к тому, что если для кого -то Адам образец для подражания, то и по "тылам" попробуйте ему соответствовать.


Уверен, что таких пасек не было? Может у них просто компа, или выхода в итернет тогда ещё не было?
Вот тут согласен.

Все это подключилось позже - после публикаций в американском БЕЕ-ЖУРНАЛ
Представляешь- американцы в шоке от новой завезенной болезни - аккаропидоза. В этом журнале публикации ученых на эту тему. Все чаще и чаще Проблема все актуальней и актуальней.
И вдруг сравнение разных пород пчел по устойчивости к этой болезни выявило, что мало кому изветные пчелы с ещё меньше кому известной пасеки монастырской- вообще не болеют этой заразой , их и привезли на испытания потому что не болели:bye: Шум фурор- перепроверка. И снова- все болеют а эти нет. Скромный пчеловод просыпается знаменитым. Английская королева награждает. Ну а уж там дальше - пошло и поехало
А секрет был всего лишь в том что пчелы в аббатстве имели благодаря Адаму примесь итальянской коричневой пчелы- неболеющей аккаропидозом
И еслиб сравнивая тогда заклещенность американцы взяли из природы простую итальянскую коричневую то возможно никто и не знал бы сегодня Брата Адама

Николай, именно так и есть, ВСЁ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ!
Здесь Олан настойчиво предлагала организовать встречу матководов и всё обсудить. Только она не осознаёт что такая встреча заинтересованных людей уже была - в Питере. Подавляющее большинство произносящих здесь умные речи в лучшем случае проигнорировали это мероприятие, а то и откровенно совали палки в колёса. Семинар сблизил тех кто там присутствововал, появились общие темы и мысли. Доктор Бухлер когда говорил об объединении усилий, окинул малочисленный зал взглядом и сказал что объединение можно начать и с 5 человек.
По окончании семинара, по мнению присутствовавших очень успешного, на нас обрушился такой шквал критики и откровенного хамства от тех кто понятия даже не имеет о чём там шла речь и о чём мы разговаривали в закулисье и на даче у Коновальчука, что тему семинара закрывали по несколько раз в день.
Вывод напрашивается только один, крикунам о создании общества матководов совсем не нужно само сближение матководов, а нужен только пиар и портфели. Иначе где были они все, когда была реальная возможность к сближению большего числа единомышленников? И сейчас, уже после Питера, Имкер предложил пригласить в Москву целую делегацию специалистов из Германии. Пользуясь таким случаем не составило бы труда объединить матководов, прибывших в Москву пополнить знания. Так нет-же, такой сценарий оказывается не всех устроил, вмешались так называемые "карточные игроки" и всё рухнуло. На этой площадке что-то доказывать и спорить не имеет никакого смысла, здесь работают шулеры. Когда им говорят правду в глаза, они сразу обвиняют за это, называя копанием в грязном белье. Так не нужно было в него гадить. Есть хорошая поговорка - "Им хоть .... в глаза, всё равно скажут Божья роса."
P.S. Вот сегодня залезли к Имкеру в личку и подтёрли все свои непристойные высказывания. Вот как-то так обстоят дела на сегодняшний день.
А мы обязательно приложим все усилия и будем делать то, что полезно для всех нас, а не для отдельной группировки.

а ты спроси у тех форумчан у кого в личных данных 200-500 пчелосемей- сколько у их было десять лет назад?

буржуй
ну что я могу сказать отсюда из Беларуси?
знаешь что делаешь хорошее дело. Просто делай его спокойно и ежедневно. Не тратя силы на свары.

108 семей.
Вот видишь что можно сказать из Белоруссии - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!
Именно так и будем стараться.

Ого
А двадцать лет назад?

а сегодня?

68 семей.
А сегодня я с великим трудом приподнялся после прошлогодней обработки цветущего подсолнечника препаратами Би-58+Фастак. Сейчас 214 семей. На следующий сезон, если всё нормально, ещё 100-150 нудно добавлять. Детишек у меня четверо, кушать хочуть и ихние жёны тоже уже кушать хочуть.

нужно взять себе на заметку.

Чушь не порите ПЛЗ.
В свое время после агрессивности я снял заявку Московскую - на проведение 1 семинара и более в тему не выходил.
Сегодня опять таже агрессивность - причем действительно шулерская.
Я временно выхожу из темы .
Значит Вы доведете до логической и устраивающую всех матководов концовки.
То что Вы перекуп по маткам - это понятно. Это не плохо. Многим нравится у перекупа брать маток. Ведь не все говорят по немецки как и Вы.
Желаю вам в дальнейшем вести тему как Вам заблагорасудится.
Матководам моя личка открыта.
Предложение провести собрание матководов в силе!
Будете пытатся провести в Москве - = уведомите ПЛЗ.

буржуй Уважаемый! Достаточно лить грязь , а то тебя совсем понесло от славы !

В данном своём сообщении Вы обвиняете модераторов этого форума и его хозяина во взломе личных сообщений участников форума.
Какое право Вы имели безосновательно обвинять администрацию форума?Ответьте Уважаемый лгун!

Maxdmi
A eto prawda, twoe prawo newerit.

imker(DE) Верно пишешь!И у меня действительно есть право не верить лживым сообщения вашей "команды"
Вы утверждаете ,о том , что вскрыли вашу личку
Невольно напрашивается вопрос , да кому она нужна?
Или в лички хранилась секретная информация о Германской селекции?Так вроде на конференции все секретные материалы ими были рассказаны, переданы и доведены до всех присутствующих.После чего произошёл революционный толчок в развитии Российского пчеловодства. А я то думаю , почему так сильно скрыта информация о вашей конференции.Под строгим запретом Отзывы отсутствуют ни кто ни делится приобретёнными знаниями

Это та же загадка как и личная переписка с Вами вываленая им на форум.

Славы то как раз нет.
Имкер все организовал - апирусник все воплотил в жизнь - роль и место Буржуя пока не выяснена.
Ну кроме как в теме по перепродажи маток из Германии.
Есть и четкая информация о использовании даже не напечатанных постов. А только набраных и отредактированных!
Тут или модератор помогает или все еще интересней!
Может Вы и разьясните - в части переписки - ну типа переслали ему или пароль у него от вашей почты - но в части копированных отредактрованных постов - тут загадка.
К Вам у меня вопросов нет !
Игра Вами сыграна - и ответ ваш ясен и прост.
Правильность выбора Вами - покажет время.

Алкор
Maxdmi
Ty preghde chem post poslat perichetai i podumai, ty ghe ego otprowljaesh nechitaja, ego kopiruut i otwrchaut, ty w eto wremja pytaeshsjq isprawit soobshenie, a pozdn. Razumesh?
Chto kasaetsja tebja sergei ty wed licemer w dushe ja nehotel wsu grjaz wyliwat suda, no segodnja chutok soliu.
Ty wot na apirusnika naehal, iz za Prokudina, chto on hotel sprosit znaut ego ili net, prietom ty apirusnika wysmejal. A chto ty sam sprashiwal u Tizlera za stolom i snimal na wideo, skolko semei u Prokudina, skolko matok tjanit gde i chto, zatem ty infu kamu slil mne bylo? + Laborantu 1 tot s duru dawai s Prokudinym i ko. Stychki ustraiwat, goworit chto est film i t.d. a ty w teni neprichem.
Wika kto slil mne s Prokudinym, chto kinuli tebja bezsowisnye, kak wik na 100 matok podstawil. Po prikazu Prokudina bylo? Kak ty dumaesh chto oni hotjat lishit tebja biznesa, tolko ja do sih por nemogu ponjat kakogo( na chto ja tebe skazal delai kachestweno delo i klienty wsegda budut)
Kak matok klassa A prosil dostat chtoby bumagi byli dlja reklamy, kak ja tebe skazal esli w institute nechego nepoluchitsja sdelat hot fotki dlja reklamy sdelaesh, budesh toghe otricat,
Kak pro kutsy I.O ja raskazal i chto sleduet sdelat, dlja bumaghencii katoruu moghno w inete wystawit bylo?
Kak ty ghalowalsja chto poluchil w sentjabre ili awguste matok ot Prokudina, a oni wse melkie , daghe twoi neplodki krupnei, + reshito figachat, ty ih reshil prodat, dal obijawleni edu na siezd pchelowod, est matki, no tebe ih bylo stydno prodawat i uwez tuda swoe i.o. ( katoroe neumesh delat)
Ja nehochu bolee perechisljat, widit Gott ja nehotel, i cherez lichku pretupreghdal, ty neposlushal. Neuspokoishsja ja i bumagi s kursa i.o wyloghu s rezultatami oseminenija.

Алкор Это сообщение Цитата(буржуй @ Среда, 24 Октября 2012, 22:25)
Вот сегодня залезли к Имкеру в личку и подтёрли все свои непристойные высказывания. Вот как-то так обстоят дела на сегодняшний день
*
достаточно серьезное обвинение Я прекрасно понимаю, что к утру темка будет подчищена или вообще закрыта,на этот случай скопирована вся тема с первой страницы.

Ty luchshi raskaghi kak wy rulit splanirowali s Алкор w obshestwe matkowodow?
Burghui wed kankretnye slowa iz moei pochty priwel, a wam wse nepochem kusaetes laete, moghet otweish?
Zawtra ja na russkom wsu perepisku izloghu, poidet?


Ty luchshi raskaghi kak wy rulit splanirowali s Алкор w obshestwe matkowodow?
Burghui wed kankretnye slowa iz moei pochty priwel, a wam wse nepochem kusaetes laete, moghet otweish?
Zawtra ja na russkom wsu perepisku izloghu, poidet?

Юра!
Сегодня два человека сказали вне зависимости друг от друга слова которые говорил нам дядя Коля, хорошее дело делаете. Так и просили не останавливаться, как можно больше надо проводить таких встреч. Такое мероприятие "заварилили" и позволяете об себя ноги вытирать!?
Один из этих людей не выдержал и спросил. А что Вы этих "выскочек" не спросите, что они такого сделали, что бы так себя вести? А то как общество создавать и портфели собрать они в числе первых!
Так вот я их и спрашиваю
Прокудин
1. Господин Прокудин, а каким образом Вы лично пропагандировали (не путайте с распространением) пчеловодам в России карнику?
2. Что Вы лично сделали, что бы "цвет" немецкой науки или передовые пчеловоды Германии поделились своим передовым опытом с нами на прямую, а не с Ваших слов?
Алкор
1. Так какие все таки мероприятия проводили (организовывали) Вы лично, а то Ярославскую конференцию так разрекламировали, а в число организаторов Вас не включили.
2. Общеизвестные Ваши успехи в матководстве ? А то как Вашу кандидатуру можно рассмотреть на руководящую должность в создаваемом обществе.
Maxdmi
От вас я получил достаточно информации.
И от себя лично, в случае организации общества матководов предлагаю кандидатуру на место её председателя "Николая" из Гродно. По крайней мере "своры" не будет, а будет работа в нужном для всех русле!

Чушь все какае то !
Я не вижу ни одной причины для вражды!
Денег тут нет - в этой теме точно нет.
Власти или влияния - то же.
Разногласий по проведенному семинару - нет разногласий - МОЛОДЦЫ.
Что собственно неймется?
То что я планировал создать общество матководов - не криминал - оно нужно - УБЕЖДЕН.
Как создать - ОТКРЫТО!
Маток продавать - семинары устраивать = это не реальное матководство =
это другая сфера.
Спорить до хрипоты - нет не буду.
Обвинять - - нет не дождетесь.
Есть ли недоразумения восприятия инфы - да есть.
Есть ли в целом здесь заинтересованность в продажах - да есть.
В Германских конкретно матках в Россию - да === явно выраженная заинтересованность.
Прокудина сегодня не слышно - по поставкам маток с островов -- так тут же нашлись новые герои -
и уже на следующий год готовы - ГОТОВЫ - причем на все готовы.
Не думая и не размышляя.
Возьмем маток - типа они принесут не по 60 кг а по 400 кг меда.
Спокоен как всегда.
Российская территория не потерпит однозначных и навязанных решений. Климатических зон много.
Сами пчеловоды все раставят по местам.


Мною принимается ! Возражений нет !
Но сами матководы пусть решат!!!
Это важнее.
Верю в его опыт - знания и компетентность.
В порядочность тоже верю!!!!!!!

Место и роль для Буржую определена была конкретно, Вы еще забываете Анастасию и Влада, и их работа весьма существенна.
А кто Вы такой, что бы выяснять? Вы нам хоть копейку перечислили, что бы за нее перед Вами отчитываться? Вас и на конференции не было!


ОТВЕТЫ?

imker(DE) Отвечать тебе грязью на грязь я не собираюсь! Но на твои все отвечу
И что бы больше не у кого не было сомнений о Прокудине,о Быкове.Рауше

Да спрашивал ! Вот ответ на русском Тислера . Маток Прокудин заряжал у него лично и у Фелинга регулярно по 300 400 штук, сколько семей у Прокудина он не знал.
Это я сказал и тебе и Лаборант,про какое видео Лаборант говорил спроси у него.То видео что у меня ,оно в одном экземпляре и ни кому не было дано для просмотра.
Тоже самое я могу утверждать и про Быкова и про Рауша .
Это уже давным давно не секрет! И мы между собой все разобрались в личках.Если я вру пусть меня поправят.
Это как? , речь и мысли были совершенно о другом и даже не о совместном бизнесе.
Захотят , Прокудин и Вик расскажут , если я не прав тоже скажут.
просил , ну ты ведь не достал ,да и где тебе их достать то.
Да было такое , и Прокудин об этом знает , если я вру пусть поправит
Подсказывал,подсказывал только у меня своя голова есть. Ну а ты с Буржуй успешно этим воспользовались и продали людям твоих "левых"маток, и совсем не ИО по 100 евро
Про ИО говоришь немного позже поговорим
Тоже верно , правильно пишешь совесть не позволила их продать, а задавить рука поднялась не взирая на потраченные евро И правильно пишешь про своё ИО , ну а на вопрос умею я или нет ИО , пусть люди сами пишут Что я здесь перед тобой то распинаться буду и ,что то доказывать
ну ты ведь ещё не дописал , что я тебе и Георга Маха слил ,его адрес и телефон.Которым ты теперь козыряешь и продаешь вроде как его маток, вернее продавал и козырял.
Ну а про курсы ИО , это отдельный разговор и какой ты ИО осеминатор без станка
Отдыхай! Спокойной ночи!

Здесь не Ваше тайное или явное общество!
Это форум - не путайте!!!
На форум вышли - денег не просите!!! Их тут нет!!!
Не смогли убедить матководов приехать в количестве хотябы 100 человек - ПРОИГРАЛИ в деньгах и Ваши проблемы!
Не криминал - но к ценности информации - лично Ваши ошибки не имеют к счастью отношения.
Ваши прибыли или убытки не считаю. Они целиком Ваши.
Всяко бывает. Может по не понятным Вам причинам и пролетели.
Поделом можно сказать самонадеяным неучам!
Но нет = такого не скажу - потому как пользу для наших пчеловодов Вы действительно принесли = хоть к сожалению и за свой счет!
Нет другого выхода - надо продолжать просвещение.
Кто - как - и где - это важно!!!
На меня не кивайте - после вчерашней госпитализации через скорую -
Не смогу однозначно.
Помочь обдумывать еще могу - помочь посомневавшись принять решение создать общество профессиональных матководов - надо !

Tveriak

Умничка читать уже научился но к сожалению ни там где нужно
Действительно все это позже (причем гораздо позже ) у него появилось. А как до этого???? Там кстати это тоже есть

Ну про это я думаю лучше расскажут те матководыс которыми я общался в личке , что предлагал, если они напишут что я именно рулить хотел я извинюсь перед всем форумом и попрошу администрацию удалить меня с позором.

Ответы все в этой теме.
А информацию по Ярославлю = просто транслировал !
С указанием источника - ссылок на сайт организаторов.
Компания Узорочье - видимо также понесла убытки - но
руководитель компании твердо уверен в полезности общения и проведении для пчеловодов
таких маштабных и дорогостоящих мероприятий.
Мне даже показалось - что все кто пытается сделать что то хорошее -
несут убытки.

Эх - вот бы госсредства - ан нет - все на энтузиазме - этузиастов.

Во блин, оказывается делалось все по приказу. А я думал у них команда есть!

Апируссник
Вы не очень внимательно читаете.
Соберите в кучку Ваше внимание - все ответы на теме раскрыты.
И в части временного председательства на период первичного собрания - до избрания председателя и регистрации общества.
И в части Ярославля.
И в части моего матководства.
Точно знаю - председателем будет - не Вы и не я.
Предложили уже из Белорусии - проголосуйте так же как и я -
за Николая - вот и весь вопрос.
А далее выбирут Правление - а далее выбирут Программу - а потом
и решат - что обьявить в теме.
Ждемс!

Maxdmi
Ty Macha tak suda chto priplel, ty imu nechita i swjazi u menja s mnogimi matkowodami i ty znaesh gde spiski wseh matkowodow i chto prodaut kak smoret ja tebe pokazywal, a seichas ty mne Macha slil ty podumal o napisanom? Takghe za matok ego ja nepisal nigde, a to chto byli nekotorye nedorozumenija po matkam wse uregulirowali. Dai bog tebe stat takim kak Macha.
I chto matki Klassowye est ty znaesh i doki ty eti u menja doma perwyi raz poderghal, a prodat starushku tebe ili net eto moe prawo.
Ty za moi i.o. u syna sprosi on wed rjadom byl, a nepluisja tut swoim jadom i grjaziu, nomer u samogo rylce w pushku.
Pochitai w teme matkowodstwo, tam ughe w institute za menja sprashiwali, a ty na etighe grabli.
Ty luchshe swoe umozakluchenie ozwuch chto Prokudin swoih matok neimel pokupal matochniki i obletywal w lesu a ni nakakihto tam ostrawah, ty eto i laborantu slil.
Dak kakoi u was wyhod i.o. chistopqrodnogo 20-30% interesno a kak matku kupit bez prowerku na cherwu esli othod 70-80 %??

Ty ghe ispolzywal menja i laboranta dlja shwatok s Prokudinym i ko. Podliwaja infu, a sam ostawalsja w storone chist, a my sobachilis, ja to ladno wowremja chuhnul i otstranilsja ot obshenija s toboi, a wot laborant pohodu eshe newiehal.
Interesno a alkor tebe nughen tolko dlja togo chtoby syna w temerjaziwku pristroit ili eshe kakie intrigi, kak sowmestnoe rukowodstwo obshestwom matkowodow?
Takghe i na mopp naezdy s twoei stprony neobosnowany sam ty chem luchshe ih?

Точно знаю - председателем будет - не Вы и не я.
Alkor a kto budet to ty wrode kak sebja prowozglasil i priemnika

Я полностью согласен с Николаем, и не буду более в отличии от Вас принимать участие в этой возне. Отвечу только по существу. Свою личную почту imker(DE) мне переправил лично, т.к. мы с ним тесно общаемся по всем вопросам. Ваши посты я прочитал, скопировал и ответил на них. А Вы или по недоумию своему редактируете их после того как напишите гадость и отправите, или вернее будет что делаете это специально в целях провокации. Ну и допровоцировались Вы до того, что пришлось слить всю грязь в открытую.

буржуй, всё очень просто до безобразия , каждый пользователь форума в праве использовать функцию Слежение за сообщениями, которая позволяет удалять свои сообщения, отправленные другому пользователю.

Это даже если они отправлены давно? Но это-же наверное нужно нажимать сразу на эту функцию при отправке сообщения? А если не нажал, то как можно это потом сделать, или всё равно можно?

Срока давности не существует, надо только при отправке поставить галочку возле Проследить за этим сообщением?

Понятненько....
Ну это тогда только с определённой целью ставят, а иначе зачем....

А теперь по существу вопроса...

Создание обществ Пчеловодов-матководов, вне пчеловодных обществ, будет квалифицироваться пчеловодной общественностью как сговор двух и более лиц, объединенных одним умыслом... (микромафия)
Реально создание секций пчеловодов-матководов при пчеловодных обществах.

Ну по факту тайные сетевые структуры контрабандтстов уже существуют и в этой теме мы можем наблюдать их разборки по переделу сфер влияния.... Вопрос в том - нужна ли легализация этой "мафии"? Я думаю пусть лучше конкурируют...А то если легализуются и сольются - монополизируют всё и потребителям будет только хуже....

HOST
Fediralnoe obshestwo dolghno byt, zatem wetki ot nego regionalnye, ot nih raionnye. Takghe i wznosy pchelowodow idut na wer, idinowremnyi wznos objazatelen, zatem nadbawki na kaghduu pchelosemiu. Wse idet po stupenjam w werh, s osidaniem % w kaghdom iz obshestw. Za federalnoe i regionalnoe skazat nemogu. Raionoe obshestwo sostoit iz precidatelja, zama, kasira, 2h rewizorow kassy. Sbor chlenow obshestwa egjemesjachno i godowoi sbor po wesne, tam obsughdaetsja prihod rashod sredstw i chto zakupalos ili stroilos, zatem wybory wse wyshe perechislinyh. Esli est ghelanija mogu wyloghit ustroistwo i prawila obshestwa pchelowodow.
Takghe u nas est obshestwo profpchelowodow, no ono pod fediralnym obshestwom, takghe i obshestwo matkowodow pod fediralnym.
Ja specialno prosil Bindera i Dr. Buchlera udelit etomu woprosu wnimanie, chto oni i sdelali i ja rad chto te ludi katorye positili seminar soglasilis s etim i zadumalis kak byt dalshe.
Rossiskoe matkowodstwo seichas otstaet na 40 let ot nemcew, t.k 40 let nazad kaghdyi nemeckii matkowod sidel doma i nedililsja infoi i materialom i shital sebja luchshim, no wse izmenilo i seichas idut postajanye wstrechi seminary, prakticheskie zanjatija. W RF moghno wse uskorit prosto nado priwlekat inostrancew i kopirowat ih opyt. I ja hotel etomu sodeistwowat, no nafone poslednih sobytii u menja ghelanie propalo delat kakuu libo rabotu dlja wyskochek i samozwancew.
Алкор chto kasaetsja burghuja w roli seminara, dak on mog i w tiharja priehat w germaniu i tut poslushat umnyh ludei kak eto sdelal Maxdmi, no on skazal chto, proshe priglasit w RF i poslushat srazu tolpoi, a nekaghdogo otdelno taskat w institut, posle chego ja s nim soglasilsja. Esli by on postojano nepodshiweliwal menja to ja by i dogowariwatsja nestal chto bylo ochen sloghno, hotja s Dr. Buchler byl razgowor eshe 2 goda nazad o wozmoghnosti poseshenija RF, ili Ukrainy.

покчинец, все сразу и высвечивается, если пчеловод-матковод вступает в Общество пчеловодов, он соглашается с Уставом общества с Положением о пасеке-репродукторе, с контролем со стороны Общества пчеловодов и т. д.

Желающих вступить на таких условиях пока наверное не найдется...

Модераторы доступа к личке не имеют- да и бред полный сидеть и перечитывать кого-то - на форуме тысячи пользователей!!!! так что поаккуратнее с обвинениями!!!

Борис Остр.А где ты увидел обвинения конкретно в адрес администрации? Разве только со слов Maxdmi, так он на себя и звание альфонса примерял. Но это-же не означает что я это говорил. Мной был озвучен только факт того что кто-то хозяйничал в личке у imker(DE) . .
Понятно кто именно заинтересован в этом.
А кто именно это сделал, откуда мне знать.

А где нужно?
Есть. И Николай об этом вкратце написал:


И где тут селекция?
Адам собирал в общий "котёл" породы пчёл, которые имели какие-либо полезные свойства.
Туда, например, он примешал египтянок, которые не носят прополиса, посчитав это свойство полезным.
В этот же "котёл" попала интальянка, устойчивая к акарапидозу.
А вот приморская пчела, устойчивая к варроатозу, не попала. А попала бы, так и это свойство приписали бы селекции Адама? Так получается?
Мало этого, так случилось, что в Америке появились проблемы именно с Акарапидозом.
А если бы такой проблемы не возникло?

Вообще, maiklnet1, мы по-разному понимаем процесс селекции.
Есть две точки зрения на этот процесс, разных школ.
Есть школа Амбрустера, построенная на законах Менделя, но без учёта специфики половой физиологии пчёл. На эти же взгляды опирался Адам.
Но проблема в том, что первый закон Менделя(Закон единообразия гибридов первого поколения) у пчёл не работает от природы! Отцы у пчёл в семье разные. Уже по ним происходит разделение признаков. Материнские гены породы это разделение сдерживают. А Адам и этот сдерживающий фактор в Бакфасте нарушил...

Современная школа селекции пчёл это всё учла. При современной селекции пытаются сохранить не только генетические признаки породы по материнской линии, но и по отцовской.
И только с опорой на современные знания можно двигаться вперёд.

Хотя, каждому своё...
Вон тут в теме чо творится! Ужасть!!! Хотели общество создать, а скоро бить друг-друга будут!!!