О мудрые мужики подскажите советом, ситуация не айс, свалил я в командировку на 2 месяца военный как ни как, а у нас +2,+3, пчелы на 2 корпусах рута, как быть? формировать гнездо в такой холод? или так оставить. (пчелы зимуют в омшанике)

Sadam Оставляйте на двух корпусах и не заморачивайтесь. Будет только лучше.

Вот только вернулся... Приехал из Сибири первого сентября и нашел мало пчелы и почти полное отсутствие меда, - на палец сверху и то не во всех рамках.
По рекомендации форума стал наращивать пчелу к зиме. Концентрация сиропа была 65% порциями по полтора литра с медом в самодельные вертикальные фанерные кормушки. Закончил кормление 10 сентября. "Съели" 30 литров. Доливал каждый вечер.

Вы из Рузы ,я из Клина.....

наращивание пчелы в зиму начинаю, если нет поддерживающего взятка, с 15 августа, даю сироп 1:1 т.е. 50% ,заканчиваю к 25, потому как с 25 августа начинаю уже закорм в зиму , сиропом 3: 2 т.е .60 % ,

1.5 л. кормушки маловаты для закорма.

тогда уже ставить по 2 штуки на семью.

я 2-ух литровыми кормушками отводки на 5 рамках кормлю и то вечером налил ,утром приходишь, а в них уже пусто ...ну или на дне прям грамм 200 тонким слоем, которые они за пару часов высушат.....

у меня семьи , 5 л. миски за два дня осушали.....

Есть вопрос ; к примеру за ставной доской в лежаках стоят суш и маломедные рамки . Каждый год вынимаю на зиму и весной возвращаю . А может не надо этого делать ?Не заплесневеют рамки ? Вентиляция " сквозняк " От мышей территорию протравил .

Sadam
если нет разделительной то вверху должен быть мед значит выживут . Но лучше сжать до одного корпуса

Подготовка пасеки к зиме меняется в зависимости от каких то условий.Это и размер пасеки,погодные условия,медосборные,степень развития клеща,может ещё что.
Я не пересматриваю гнездовые рамки,не отслеживаю количество и местонахождение перги,количество расплода. Типа некогда этим заниматься,наверное,просто считаю это не актуальным моментом. 7-8 литров сиропа не давал так рано,в этом даю.
В общем, работы в этом году выглядят вот так https://www.youtube.com/watch?v=B3GypOZqTyI

[quote=старатель,Воскресенье, 18 Августа 2019, 22:24]
В общем, работы в этом году выглядят вот так https://www.youtube.com/watch?v=B3GypOZqTyI

Посмотрел ваше видео,просто класс!!Все вами показано,все рассказано,все по теме,ну очень интересно,спасибо огромное!!!!

Применять советы и рекомендации относительно местоположения пасеки и метода пчеловождения.

https://youtu.be/t6yTAUbgzuI

Где-то встречал информацию, что из 100 клещей ушедших в зимовку 40 шт. весной готовы продолжить свой род, 30 отходят, 30 становятся неспособными к размножению.
Насчет утепления . Пчелы готовясь к зимовке в сентябре октябре заделывают не нужные отверстия прополюсом, готовят ложе для зимовки, при этом учитывают утепление сверху,с боку,вентиляцию и др. ньюансы. Таким образом пчелы создают себе идеальные условия для зимовки исходя из многих факторов. Мы своими действиями- перестановкой рамок, снятием утепления , регулировкой вентиляции и др. вмешиваемся в созданные условия пчелами для зимовки. В октябре, ноябре после нашего вмешательства пчелы уже не в состоянии вновь создать себе идеальные условия и зимуют не так как им хотелось-бы.

Мы с самой весны навязываем пчёлам условия, удобные нам. Поэтому приходится создавать им условия для зимовки исходя из наших условий. К сожалению пчёлы не всегда могут создать себе нужные условия в искусственном жилье.

С Вами не поспоришь. А камень подброшенный кверху ДОЛЖЕН вниз упасть или тоже никому ничего не должен . С утеплением .В теплом ноябре пчелы ДОЛЖНЫ находиться как у Вас вверху и быть активными Да и клуб ДОЛЖЕН быть более рыхлый.чем без утепления Ответьте .если бы они сидели внизу и еле шевелились как в зимнем клубе .Что лучше для пчел ? Что у меня на практике . Пару недель тому назад .боясь резких холодов на рамки положил палочки и холстинки. что бы работы было меньше при наступлении холодов Пчелы при этом были как зимнем клубе. Сегодня ночью обещают похолодание до 10град .Решил положить на холстинки легкое утепление . А Что увидел ? Сильные и средние семьи.как у Вас .Находяться .вверху и активны и это под одной тонкой х/б холстинкой . Часть семей раньше занес в зимовник . Конечно без холстинки .Температура (+5) а сидят как зимой тихонечко и внизу

Сомневаюсь.что собравшийся вверху клуб в настоящей ситуации опустится вниз





Основное-меда больше осталось-этим все сказано .

тоже так думаю. Износ пчелы меньше.

Так я уже ответил. Я без понятия, что мне ДОЛЖНЫ пчёлы. Я показал как сформировались клубы в моих условиях, и как они будут зимовать. Отлично зимовать, заметьте.
А я не сомневаюсь - не опустятся.
А я в зимовник не заношу никого.
Конечно в зимовнике мёда останется больше, чем при зимовке на улице.
Разве с этим кто-то спорит?

Tveriak
Я Вас уважаю за интеллект и активную позицию . Ну разве не здорово Утром затронули тему.а вечером уже видим видик на эту самую тему . Обсуждать личности самое поганое дело ,но Вы публичный человек и влияете на все пчеловодство в целом .поэтому должен отметить Вы маловосприимчивы к критике .( Критика-объективное отражение действительности -)Мы говорим о пчелах.а Вы начинаете спорить с оппонентом .забыв про этих самых пчел. Ведь три человека из пяти сказали.что осенью лучше держать пчел в холоде-меньше корма едят и меньше изнашиваються Иэто не в зимовнике.а на улице . И это очень принципиальный вопрос в условиях.когда повсеместно тают пасеки и пчелы. И начало каждой зимовке на форуме начинаеться с одного и того же-пчелы шумят.что делать? Да у моего учителя в прошлую зиму пчелы погибли только потому.что он их утеплил осенью . Ну а о том хорошо перезимовали пчелы или плохо вообще нет четкого понимания. Выжили все -значит отлично. .независимо от того.сколько их осталось в улье Прошу прощения.если в чем то обидел.Честное слово не хотел.

Tveriak самое ценное в твоём видео - это последние кадры, из них понятно, что у тебя клуб расположен не в верху а с низу до верху, если в дадане тоже самое, то мы видели образец к которому надо стремиться всем. У тебя полноценная семья идущая в зиму.

Если смотреть на клуб только свеху, то такое же можно увидеть при слабой семье, которая прижимается к подушке и образует с низуполу сферу, - такие семьи скорее всего не перезимуют, не потому, что они сели не правильно а потому, что они ослаблены какой либо болезнью и слишком слабы, что бы сесть правильно.

Здоровые семьи с хорошим жизненым потенциалом, имея силу всего в 4-5 улочек легко опускаются в низ при наличии подушек.


Не могу похвастаться тем же. Большенство садится у передней, либо с низу, либо с низу до верху, но есть и такие которые сели у задней стенки. А в этом году увидел и таких, кто сел по середине рамок. Разбирал в октябре такие гнёзда, у них в середине рамки был последний расплод и естественно там образовалось ложе. Обычно к осени, пчёлы ложе подтягивают к летку.

DWERTT123DWERTT, я не решаю поставленные перед собой задачи путем голосования малознакомых для меня людей.
Задачи надо решать путём наблюдения, изучения явления в больших группах, и в собственных условиях.
Если я на протяжении 10-15 лет, на пасеке в 20-40 семей вижу определённое явление, например расположение клубов пчёл в зиму и отличную зимовку при этом, то никакие высказывания не убедят меня в обратном, сколько бы их не было.

Зато меня устраивает качество моего пчеловодства.
А если я увижу что-то интересное у других, то мне не нужна будет их критика. Я просто испытываю это интересное у себя на пасеке, на группе пчёл по возрастающей 3-5-10... И если это интересное "работает", то я буду доказывать, что это работает у меня на пасеке , и опять же, в этом случае мне будет не интересна чья-либо критика.
Как-то так!

Особенно для меня, т.к. я перестаю успевать за спросом на моих пчёл по весне тех, у кого "тают пасеки и пчёлы".

Ну, у меня есть достаточно чёткое понимание того, сколько пчёл в здоровой семье должно уходить в зиму, и сколько должно выйти из зимовки. И опять же, этот вопрос не решается голосованием. Это банальная биология пчелиной семьи.
Оптимальная сила семьи в зиму 2,5-3 кг., или клуб на 7-9 рамках дадана, 8-10 рамках рута, при температуре около 0С, и при отсутствующем в семье расплоде.
Качественной зимовкой считается зимовка, когда 90% семей пасеки на момент первого облёта в начале марта потеряли менее 10% своего веса от начала зимовки. Если визуально, то семья сокращается на 1, максимум -2 улочки.
Есть и дальнейшие критерии качества семей, в их развитии. Всё чётко и понятно, и проверено в моих условиях зимовки на улице.

Никаких проблем.
Меня можно разозлить до "бана", а обидеть ещё не удавалось никому на форуме.

Нет, в даданах пчёлы не свисают в подрамочное пространство. И это является преимуществом зимовки в даданах перед рутами.
Большинство такие. Есть и побольше. И около 5-7 семей, из 45, слабее. Одна семья на 5 рамках рута(поздняя матка) пойдёт в виде эксперимента.
Будет ещё кино об этих же клубах, и с тех же ракурсов глухой зимой, в январе, и весной. Во всяком случае планы такие есть. Посмотрим, кто и куда будет двигаться.
А вниз опустились клубы без верхнего утепления, без подушек. Идёт испытание нового способа зимовки, пока на 3х семьях.

Против клеща обработку вовремя делать

Это он так думает,а на самом деле может все было по другому.

...и если снять с них утепление мы усугубим и без того их критическое состояние

Тоже перешел на такой способ предзимовочного содержания,
тех кто садится вверху почти не стало.

Perca, а что происходило с теми, кто садился сверху?

да нормально зимовали

но когда внизу больше нравится, у них вроде путь по меду должен быть длиннее,
сначала вверх потом поверху... спокойнее как то

Коллеги! Вы забываете одну особенность этого года. Длинная теплая осень. В течении месяца пчелы были активны и подъедают корм там.где сидят. Обычно наступившие холода сгоняют пчел вниз .А если они подъели верх вниз они не пойдут

Интересно будет понаблюдать. Такой способ используют на юге, и те кто убирает пчел в зимовник. Сам клуб остается на месте, просто пчелы уходят с холодного меда вниз, в основную массу пчел. Моховая подушка на рамках и конечно без пленки, лучше всего.

У меня на верху и с зади садились исключительно слабочки (кулачки)
У пчёл есть объективная причина, почему они садятся- так а не иначе. Понять её наша задача.

С утеплением сверху, с подушкой, ключевое влияние оказывает высокая температура там, под подушкой теплее. Срабатывает тепловой таксис.
Когда утепления сверху нет, и температура везде одинаковая, то ключевую роль играет воздух - летки. Срабатывает кислородный таксис.
Кроме кислородного таксиса срабатывает реакция на внутреннюю температуру ядра клуба, которая выше окружающего клуб воздуха. Ядро клуба формируют пчёлы, забравшиеся в пустые ячейки ложа клуба. Пустые ячейки ложа образуются в нижних отделах сотового поля рамок, у летков, на месте выхода последнего расплода.
Вот и получается, что при сохранении тепла, при утеплении потолка, клуб стремится к этому теплу.
Если сохранения тепла сверху клуба не происходит, из-за отсутствия утепления, то клуб формируется вокруг тепла собственного ядра, которое находится внизу, ближе к летку.
Где теплее, туда и стремятся пчёлы , там и формируется клуб+доступ к кислороду.
Работы О.С. Львова, 60е годы прошлого века. Все их забыли и ищут заново.

Если пчелу не путать "умной" тусовкой рамок, при осенней сборке, то девки садятся там где надо и выгодно-в зависимости от силы..чё их учить выживать ?..их ставка жизнь а мы играем в амбиции, что несравнимо никак..

у меня ушли не смотря на теплую осень

заметил, что если из двух заставных одна пеноплекс,
а другая пенопласт или дерево - всегда жмутся к пеноплексу.
Поэтому со стороны пеноплекса всегда ставлю наиболе полномедные рамки

Сегодня утеплял и возникла мысля интересная. Многие пчеловоды загибают холстинку сверху для вентиляции.А с какой стороны ее загибать-то спереди .сзади .сбоку .?

а чем не нравились предыдущие зимовки ?
я после 3-й зимовки на воле как бы уже нашёл свой способ утепления и вентиляции.

а вам зачем отгибания холста ?..... если зимовали хорошо ?..... или не очень с зимовки выходили ?



есть видео ....найду если сюда скину.
с 2.30 минуты....

https://youtu.be/H_fAosRl-BE?t=148

вот ещё

https://youtu.be/8fyAot5AuHQ

Сбоку, между стенками улья и крайними рамками, с обеих сторон ближе к задним углам. Если количество рамок сокращается и устанавливаются диафрагмы, то отгибают за ними. тогда в улье нет ни сырости, ни заплесневевших рамок.

Сбоку смысла нет - обнажается крайняя улочка, пчёл не много. Отгибать нужно, чтобы открыть выход из всех улочек. Спереди или сзади большой разницы нет.
При отогнутом холсте обязательны вентотверстия в подкрышнике такой же площади, а лучше - больше.

Впервые до морозов пчелы в улье из 25мм дерева находились даже без холстинки .Правда теплые заставные доски. Очень понравилось .Зимой все время загибал край сзади см 3-5 по всей ширине . В прошлом году-глухо покрыты полиэтиленом . Везде .где пчелы должны были выжитиь-выживали . Сейчас решил загнуть спереди. Просто интересно.А как в идеале .Как у большинства .

Есть два способа зимовки:

1. С теплым потолком. 2. С верхней вентиляцией. Отгибание холстика относится к 2
варианту зимовки.
Большинство пчеловодов отгибает у задней стенки. Но есть другие варианты,
оголяют верх над карманами, при этом на рамки кладут реечки 10мм на 10мм с
выходом в карманы. Сильные семьи до приличных морозов вообще могут быть без
утепления и даже холстика.

Вот видите.Уже разногласия . В теме по верхней или нижней вентиляции .выяснилась интересная вещь. Если загнуть холстинку сзади-получается сквозняк. Если спереди-то сквозняка нет .

Олег сын Владимира
Спасибо

DWERTT123DWERTT А если сбоку, то нет ни сквозняка, ни плесени, а самое главное - минимальное количество подмора.

А надо с обеих или с одной стороны?

Все определяется в зависимости от силы семьи. В сильных семьях с двух сторон щели 15см, в средних 10 -12см, в слабых до 5см, либо с одной стороны. Надо обязательно стремиться к тому, чтобы центральные улочки, где расположен клуб, были плотно прикрыты сверху утеплением, для исключения выхода воздуха по улочкам через верх ни по передней стенке, ни по задней. И будет Вам тогда счастье. Все уже проверено практикой годами.

Дед74чел Спасибо огромное . Сделал примерно также . Холстинка . Сверху кусок пенофола по размеру семьи и короче на 1-2 см впереди под загиб холстинки.Но подушкой перекрыл эту щель. Ну а с боков расстояние по возможности. но обязательно продухи хотя бы по 1-2см см.

Холстину никогда не загибаю, она же пропускает и воздух и влагу, это же не пленка

DWERTT123DWERTT
Гнездо по центру улья. По бокам 2 заставные и за ними продыхи вверх в боковухи крыши.
Холст на поперечные реи, полностью накрывает гнездо по заставные . Никаких загибов. На холст пэ пленка, чуть спереди недокрыват. В крышках ппс.
Подушка сухая. Зимую под снегом. Оба летка откр. Зимовка 5+.

Купол в улье.
Загиб это шквозняк......

В параллельной теме рассказывал про свой опыт. Полоску .вырезанную из яичной упаковки. тлеющую засовывал в нижний леток . Дым шел из улья примерно см 5 от стенки .Причем и под клубом и рядом с клубом. Поэтому если воздух идет из улья.то он должен туда и поступать .Откуда. ? каждый может попробовать с полоской.

Атанас

Совсем недавно обнаружил статью Еськова " Влага в улье зимой и возможности её выведения" в журнале
Пчеловодство №1, 2015 г. http://i.pasekirossii.ru/u/67/483d44f68511...%BE_2015_01.pdf

Кому лень читать, посмотрите скрин Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
На нём запечатлено не соответствие вывода автора результатам измерения.
Интересно, заметит ли кто эту небольшую ошибочку?

Никогда не использую вентиляцию в течение года. Всегда только один леток вниз..
Почти не уменьшаю объем улья зимой. Это все. Проблема нет. Вентиляция весьма мешает пчелам.

Петар Пантелић, а дно глухое или с сеткой? И как понять?

Если не загну холстик то в некоторых сырость, отгибал с заде 2 см, в этом году за заставной открыто, проверил в карманах сухо, зимуют в подземке. Правда на одной забыл убрать пленку, потолок весь в каплях. заменил на холстик

Обратите внимание какие противоположные мнения у уважаемых людей и опытных пчеловодов .А самое главное -у них зимовка проходит отлично .И это истина. Когда говорим о холстинке-говорим об вентиляции. Был проведен опрос на форуме .у половины пчеловодов верхняя.у половины-нижняя вентиляция. Когда говорим о холстинке.то важно знать из чего сделаны улья.сколько летков. какое днище..да даже породу пчел . Приведу пример .У Бориса Крахина глухой верх и пчелы зимуют на ура . И только прочитав в его данных его комментарии понял. У него верхний леток расположен в самом верху-это равносильно загибанию холстинки спереди. Читал Атанаса-у него аж 3 летка и глухое дно (вроде не ошибаюсь) Петар и Дед 74 ,если не сложно подскажите.а какие улья у Вас. У друга в прошлом году был на пасеке .Улья ППУ внизу 30см дно и зимует без холстика . Клуб с краев ограничен заставными. Выжили все . Правда у двух слабых верх был закрыт полиэтиленом

отказался от пленки, не нравится, лучше верхнее утепление потолще

Так же зимую под брезентовым холстиком.Высокая влажность в Краснодарском крае.Дома ПЭ с апреля до зимовки.

Ошибаетесь, не равносильно и я об этом уже писал. В моих условиях с отогнутой холстинкой пчёлы могут из
зимовки и не выйти. А с верхним и нижним летками перезимуют отлично.

Всё правильно, каждая половина пчеловодов устраивает пчёлам только половину того, что им необходимо.
А для полного комфорта пчёлам необходимо нечто целое. С недостающей половиной пчёлы, всё же,
справляются.

Ответьте на мой вопрос о статье Еськова. Если понять в чём там ошибка, то и с холстиками многое прояснится.

Да я читаю с ошибками.да и не знаю значения всех слов . А диаграмму просто прочитать из-за шрифта не смог. Не говоря об обрезанной части страницы. Сдаюсь . Просто расскажите своими словами .