Здравствуйте!
Юг Ростовской области.
Пасека все лето была на двух корпусах Дадан.
Неделю назад закончился последний взяток подсолнух и софора. Больше взятка не будет.Немного по-мелочи будет, около нуля обычно.
Сегодня собираюсь последний раз качать мед, и возникает вопрос:
Можно ли сразу сократить улей до одного корпуса, для подготовки к зимовке?

конечно можно(даже не можно, а нужно!!!), и сразу лечить от клеща. тщательно следя за осыпью.

Спасибо, сокращаю до 1 корпуса, и завтра продолжу.
А от клеща ещё не рано лечить?
У меня куплены полоски флувалината и флуметрина.
Я думал лечить чуть по позже.

как бы поздно не было. ставьте полоски. хотя я их предпочитаю после дымовой обработки.

потом можно еще сократить до 7 рам. поджать пенопластовой диафрагмой. и докормить до упора. не заботясь о ложе пчелином. при кормлении дать настойки полыни на 1 л сиропа, столовая ложка. 3 раза.

дымовая обработка в любом случае нужна, акарапидоз, его дымом или кислотами.

Завтра утоплю немного пчел-посмотрю сколько клеща.
В прошлом году вроде в конце сентября ставил полоски, вроде нормально, клеща не видно. Но серьёзно не проверял, завтра погляжу.
А полынь в сироп для чего? Или от чего?

Вообще то нужно действовать по своим условиям. Конечно чем раньше пролечишь от клеща и начнешь подкормку тем лучше для пчел ОБЫЧНО
Но бывают нюансы.
Было у меня такое . Взятка нет в августе сократил гнезда как расплод позволял в среднем до 9 рамок. Ну и после 2 недели другими точками занимался.
Так, думаю , начну подкормку с первого точка. Загружаю сироп , кормушки приезжаю на точек. А там бороды на летках висят, за диафрагмами соты оттянуты и медом залиты. Расплода в гнездах мало и тот возле самой нижней планки . Все рамки медом залиты

Оказывается 200 метров от точка поле люцерны. Его все лето косили а в августе видимо все механизаторы на комбайны -зерно молотить И поле зацвело.
Не было бы этой моей ошибки- хватанул бы меда в августе а так имел геморрой на всю осень и зиму.
Хотя бы за диафрагмы суши наставил тогда как сократил.

Не, у меня такого не бывает. В центре города живу.
Представить, что народ на клумбах бросит цветы и засадит клумбы люцерной не могу
Ближайшее поле (до ближнего края) 6.0 км , в этом году был подсолнечник, достают. До других полей 6,5 км и далее не достают.

Николай , не, Николай, ориентироваться на такой редкий случай и всю жизнь бояться и ожидать августовского взятка, как в твоей истории- плохой вариант, дополнительную работу предполагает. Вспоминать его и рассказывать новичкам- только зря напрягать их.


abba567 , вы затарились полосками с тяжёлой химией.Действующее вещество их легко накапливается с воске.Поэтому в момент применения лучше сократите количество рамок до того, которое пойдёт в зиму.

Ростовская область далеко от меня, погода совсем другая. Я же сейчас уже смело оставляю шесть дадановских рамок.Ни каких проблем, если пчёлы сейчас повисят в карманах за перегородками.

Николай
да нужно знать свои условия хорошо.
от клеща чем раньше тем лучше, если мед уже не планируется на отбор. то лучше начать лечить.
а подкормку, конечно смотреть по обстоятельствам.
abba567

знаете, я некогда не доверял всем этим проверкам, я всегда лечил так, что клещ есть, хоть и выпадало единичные клещи, а в некоторых и вовсе не было. может это и не правильная позиция, НО она меня досей поры не подводила. тфу-тфу.

клеща на акарапидоз вы в любом случае сами не проверите. а эта зараза валит семьи зимой. развивается в течении нескольких лет а потом бац !!! и все пасеки нет. потому, лечите дымом.



от нозематоза. вы его не видите но он есть!

рифат , ты практикуешь сироп с полынью в зиму? Вот думаю попробовать такой вариант.Как всегда мнения разделены.Кто то рассказывает, что пчёлы плохо зимовали, потребляя зимой корм с полынью, кто то говорит, что всё хорошо.

старатель
да, я уже лет 5 наверно(может больше) кормлю так, чтобы еще попал в кор зимний. по разу получается дать по литру, а потом два раза даю в корм зимний. это в 5 литров одну ложку. но это от того, что не могу получить нужный объем настойки. в этом году сделал 7 литров настойки. но обязательно дам так чтобы и в зимний корм попало.
Гайдар описывающий этот способ, даже рекомендовал, чтобы полынь попала в зимний корм. негативных проблем не было никогда.


но у меня пчелы и на новый год еще летают, так что смотрите сами.

рифат , да, зима у меня другая, подлиннее безоблётный период. Рисковать не буду, где- нибудь двадцати семьям дам в момент закармливания сироп с полынью . Что то я пока на определился, сколько же полыни дать на десять литров сиропа одной семье. Сушёная полынь у меня заготовлена своя. В вениках она высохла, я листву с стеблей сшелушил.

В принципе ничего сложного было бы оставить сушь на осушку за диафрагмой до подкормки и это поле люцерны превратилось бы из геморроя в приятный бонус

Не думаю, что у новичков по шесть точков на которых они могут не быть 2-3 недели.
Тут некоторые ежедневно улей взвешивают таких голыми руками не возьмешь.

если это разовая доза, 3 ложки.
я считаю так, семья должна получить три ложки. как она получит? бывает по разному.

Вот похожая ситуация. Ожидается взяток с пожневной гречки. Обрабатывать кислотами пока нельзя, скажется на мёде. Сократить сильно тоже. Думаю обработать препаратами с амитразом, он должен быстро разложиться и не испортить возможный откаченный мёд. Думаю, пока не знаю, что делать.

В инструкции к лекарствам обычно пишут, когда их можно применять.

Как всё радикально.... Может не нужно так круто заворачивать. И с обработками - всё зависит от предыдущих и настоящего состояния семей. Я уже ряд лет стараюсь избегать лишних обработок. Весна - полоски с эфирными маслами, осень - 1 в безрасплодный период, иногда 2 обработки - бывает иногда необходимость. Но всё по реалиям.


Гопку тоже ничего не подводило. Разве что семьи слабоватые в зиму шли. Придумал зато метод. А может сам и подтравливает? Лишних пару раз продымил или лекарство китайское сильнее нормы... С обработками шутить не нужно. Если клеща мало, то его и есть мало. А совсем от клеща ещё никто не избавился.

Сходи на кухню, ацетончика для профилактики тяпни - вдруг паразиты... Или себя как-то жалко?

ЕВ ГЕНИЙ , а как ты ориентируешься, что в августе обработка семей не нужна на твоей пасеке?

Нозематоз если есть, то пчёлы от него не страдают. Либо гибнут насмерть. Определиться нужно, какой вариант у тебя. А так - и гнилец полечить можно и мешок заодно.

Ну ты и выдумщик историй! Ты как бабка на скамейке, чего то там домыслил и сказал соседке, чтобы дальше пошло распространяться.

старатель Осмотром. Клещ если на пчеле, то он виден. Если его не видишь, или единично, значит обработка минимальная в штатные сроки. А так же ползучка со скрученным крылом - кирдык - обливай быстрее.

А вообще главное в этом деле - пчела. Она может быть заклещённа, но семьи не погибают, легко переносят опасное состояние... Если их обработками не перегрузили.
Устойчивость к заклещению - такая же компонента при оборе на племя, как и злобивосить.



Интригу то надо закинуть..


И не такой уж и выдумщик. Если семьи слабеют от чего - то у Гопки, то должна быть объективная причина. Либо выдумщик он. У нас зона интенсивного земледелия, поэтому про хим обработки мне сложно заворачивать насухо.

Ну что ж, твоя пасека- твоё решение. Но рекомендовать и ориентироваться на такое не стОит.

Я так понимаю насыщенность местности пчелосемьями в Крыму огромная а не могут договориться об обработках всех в одно время.
Вот и получается только так

да, и это помогает выжить моим пчелам(семьям), и мне получать хорошие урожаи в отличии моих товарищей по пчеловодству.
глядя на меня, научились зимовать без потерь, теперь стремятся получать столько же меда сколько и я. я то стараюсь отдать себя всего пчелам, а они нет, пчелы у них на втором месте. потому наверно и по медосбору на втором.

Так то оно так... Однако кто прав ещё не известно. На первом месте должен быть всегда ты сам, а всё остальное на втором.
А где она не огромная? в тайге?


сто пудов согласен. На всякое действо нужно мастерство. Если его нет, то загребай под общую гребёнку. У нас тоже дымить любителей полно по 8 раз.


Ну хоть зимовать научились.... Крутые у тебя ученики. Ориентируйся на них. Если у тебя лучше чем у них, значит ты царь горы, и всё что ты делаешь - самое лучшее и правильное.

Я вот в этом году медогонку переделал из хордиальной в радиальную, глядя на товарищей. Пожалел... что лет 10 назад не переделал. Рамки не ломает, аккумулятор не сажает как прежде, отжимает суше грамм на 100 145-ю рамку и работать легче.
Я это к чему - я думал у меня всё правильно...

совершенству нет предела, согласен.

нет, на них я не ориентируюсь. я смотрю на более успешных пчеловодов. и за 11 лет пчеловодства, достиг много, а начинал с одной семьи, которая была куплена на кредитные деньги за 800 гривень!!!
ни станков, не оборудования не помещений не было! а сейчас ? ..............................!!!!
и это все, дает право считать, что я делаю правильно. Работнику спасибо не перестану говорить никогда!!! вел, направлял, ругал. спасибо.

Ни весной, ни в августе обработка семей не нужна, я лично не делаю и все хорошо.

Benja , странно вы цитаты делаете, не правильно. Я такого не говорил, что вы выделили.В моей полной фразе совсем иной смысл.


Обработка в августе желательна, а большинстве случаев нужна. На пасеке в 10 семей можно провести мониторинг каждой семьи и понять, какую семью нужно обработать, а какой не требуется . На пасеке в 200 семей нет такой возможгости, поэтому нужно обработать всех. Раз и в некоторых навалит клеща.Вот ради этих некоторых и обрабатываются все семьи.

От таких семей надо просто избавляться.
Правильно ЕВ ГЕНИЙ говорит, что надо заниматься селекцией.
Для обработок осень само то.

Опишите технологию избавления.Вот стоит на пяти точках сейчас в общей сумме 200 семей, в конце августа все соберутся на центральный точок .Как и когда избавляться то?

Общие слова это, избавляться от ткаих семей, не имеющие практического воплощения на крупной пасеке.Обработка всех семей- вот , что нужно делать.

в Крыму! Звучит забористо

купить варроатолерантных пчел например.




Я ж не против, пожалуйста делайте.

Так они в Крыму могут бодрствовать, что не есть хорошо. Здесь рулит только подбор зимующих.


Очень просто. Если пасека не запущена по этому принципу, то заклещённых семей должно быть совсем мало. Делаешь ремонтные. Не одолевшие клещевой порог выбывают. Их замещаешь ремонтным поголовьем.
Выбывают не только заклещённые. Могут быть иные причины, скорее вирусные - слабая устойчивость к вирусам.
Дополнительнчми обработками мы снижаем эту устойчивость на всей пасеке, зато спасаем несколько семей. Потом это аукается по разному. Например возникает небходимость к липе дуть в опу всей пасеке, да потом ещё и объединять в медовики.
Уходить нужно в 2 обработки - 1 весной, 1 - осенью.

Когда?весной в виде погибшей или опоносившейся семьи? Не , разгребать весной семьи имеющие большую заклещённость в авгвсте, в период подготовки семей к зимовке- плохой вариант. Рацитнальнее обработать все семьи, так техрологичнее.

Я всё понимаю, конечно, но у меня по этому принципу несколько лет 100% зимовка. Семьи, которые ослабевают объединяются. Разуиеется после индивидуальной обработки в случае поражения клещом. В других случаях этого не надо. Должна быть отбраковка на пасеке.
Но если тебе технологичнее - я не против. Только нужно учесть, что единичную обработку можно провенсти ТОЛЬКО в октябре, в безрасплодный период. В случае наличия расплода обработки удваиваются и утраиваются.

Снижается иммунитет пчел.

ЕВ ГЕНИЙ , ну так вроде пришли к пониманию, что Рифат правилно ответил новичку в пчеловодстве, что ему стоит сейчас обработать от клеща? Понимание, котрое у тебя или у меня , придёт со временем и он потом сам поймёт ньюансы в подготовке пчёл к зиме.А сейчас ему не до исследваний каждой семи, когда он в нерешительности. Значит в его положении лучше начать обработку от клеща.



Поясните, как от эфирных масел, от щавельки или муравьинуи , к примеру, снижается иммунитет?
Я считал, что полотенца, пропитанные глицерином с щавелевой кислотой, не снижают иммунитет пчёл.А вы сейчас противоположное заявляете.Естественно, у меня вопрос, это вы сейчас точно про дополнительные обработки в августе сказали?

от клеща? в чем смысл обработки в августе?
Сейчас в августе, в семьях до 6 (а у некоторых и больше) рамок с расплодом. И где находится клещ? 70-80% в расплоде. Траванули клеща, с пчелы 20% осыпалось. А новый клещ выходит из расплода и (матка продолжает сеять) опять уходит в расплод. Получается как горохом об стенку. Вот и доходит у некоторых до 6-8 обработок, а клещ все падает и падает ....
Рифата понять можно, у него матки чуть ли не до лекабря сеют. А у кого вывод расплода заканчивается раньше смысла в августовской обработке нет.
Во всем должна быть мера. Постоянное применения химии на пчелах все однако сказывается.

Долгоиграюшая обработка покрывает весь вышедший печатный расплод после дня, когда произведена такая обработка.
Так же повторная обработка, например ,муравьинкой тоже покроет значительную часть печатного расплода.

В период выращивания зимующих пчёл, считаю, обработка нужна.

и что к такой обработки относится?

и зачем же тогда нужна повторная обработка если

если требуется повторная обработка то Ваша "Долгоиграюшая обработка" - блеф

У меня свое пчеловодство, тебе не понять.
Я обрабатываю осенью всегда и никаких проблем нет.
Все чем ты обрабатываешь это химия, от муравьинки например матка вообще может перестать сеять.

А как себя ведут пчёлы во время обработки - загляни когда-нибудь через 5 минут после постановки мешочка муравьинки. Окажется, что они про кормление расплода забыли и не скоро вспомнят. А что же расплод? Он убежать не может. Но глазки у пчёл щипет не по-детски - факт. У расплода - попки.
Представь, что вместо потолка у тебя полотенце со щавелькой. Что там с иммунитетом будет?
Все эфирные масла являются средством борьбы растений с вредителями. На этом и основана работа препаратов. То что для нас кажется безобидным - так клещ не считает. Подыхает. А пчела - тож насекомое.

Vasilii_VK , ну ты даёшь. Как ты текст то читаешь? У меня два предложения, в каждом свой вид обработки.Я офигеваю , как ты всё в кучу сгрёб.Муравьинку кладут дважды, может это поможет в понимании.



ЕВ ГЕНИЙ , ты привел мою цитату со словами про иммунитет, а сам мне говоришь про поведение пчёл. Так на пойдет. Процитировал вопрос про иммунитет, вот о нём и говори, как он снижается от органичесеих кислот и эфирных масел.

Полотенца или полоски пропитанные раствором щавелевой кислоты с глицерином.
Самодельные полоски с тактиком.
Самодельные полоски с мавриком.
Всё это долгоиграющие обработки.Как раз для августа подходят.

Любое отравление снижает иммунитет.


Не расскажешь, каков принцип действия муравьинки? Лапки обжигает? Нет. Кислоты действуют глубоко. Для мёда и человека, разлагаясь на углекислоту и воду они безвредны. Но это не значит что для пчёлиного иммунитета.
Поведение пчёл я привёл для того, чтобы понимали, почему после применения кислот, особенно в прохладную погоду возникают болезни расплода.

Снижается от всякой химии, когда пчела ослаблена может проявиться нозематоз и другие болезни.

Benja , вы тоже что ли читаете через слово? У меня в вопросе указманы эфирные масла и органические кислоты, а не химические акарациды.



Так нет отравления от эфирных масел и органических кислот.Волнение пчёл есть от муравьинки , а от щавельки, например, не видно его. Но возбужденип пчёл ведь не означает воздействие на иммунитет. Просто везде пишется о разнице от химии и органических препаратов, а ты тут их приравнял сейчас.

Ничего не будет. Сунь руку в щавельку или муравьинку, на твой иммуеитет это ведь на повлияет. Химический ожог- это не влияние на иммунитет.


Восемь раз ты указал, чтобы эффект от фразы об отсутствии мастерства усилить? А если говорить об обработках за сезон всего 2- 3 раза под одну гребёнку большой пасеки, то уже и нормальным мастерство смотрится.
При подготовке к зимовке в прошлом году в начале августа ставил полоски с тактиком на 20 дней, в конце сентября , когда уже не было расплода, но пчёлы относительно активны и не в клубе, пролил щавелькой, ну и через недельку где то опробовал фимугацию тактиком, сжигая калиевые самодельеые бумажки с тремя каплями препарата. Нет восьми обработок.
В этом году чуть поменял схему в период подготовки пчёл к зиме.Решил магазины подержать подольше. С конца июля между корпусами лежат полотенца с щавелькой. Где то с 20- 25 августа, в момент закармливпния, поставлю полоски с тактиком . Ну и буду ли делать фумигацию, проливать ли щавелькой в безрасплодный период или стрельну сублиматором- сориентируюсь уже в конце сентября, т.е. в безрасплодный период.
Некоторым семьям в августе вместо щавельки или полосок с тактиком дважды клал муравьинку.Далее без изменений.
Конец мая- июнь ставил строительные рамки, вырезая печатный расплод. В некоторых семьях с зимовалыми матками дважды. Часть семей избавлялась от значительной части клеща в момент продажи пакетов.
Видишь, всех под одну гребёнку, но максимум три обработки всего за год.

А ты сам подыши муравьинкой, как пчелы.


Тож химия.

Говорите може перестать.Значит не всегда.Вы выяснили, почему в одном случае прекращается яйцекладка, а в другом нет?


Нет, не химия.


покаааа.