Не потеряв при этом зимовалую .

На каком?.На июльском не отследить.Если только на майском взятке. А у меня ещё матковыводные работы: воспиталки, взять пчёл для облетников, взять пчёл для стартёров..Пакеты продаются тоже .Во всём этом задействую сильные семьи пасеки и если такими будут семьи по методу Гопки, то медосбор с этих семей не оценить.

Ох-ох... да как же это проверить? Тут много чего говорят. Такое насчитают и напокажут - кажись пчеловодство должно разродиться ежегодно многократно, ан всё пакеты узбекские покупают. Тут вон зимой начинают генерации пчёл считать... только когда к мёду подходят, без слёз не взглянешь. А потом ролики с узбечками показывают.
А как она выкармливает, на готовом корме или принести должна сама? А погода какая, захолодало или проскочили без заморозков? А мы вообще где, какой климат и какая медоносная база?

Дело его, конечно, только я ничего про отбраковку не услышал. Допустим матка слабая, и выравниванье не дало результата, семья отстаёт и нет возможности отводок сделать. То есть суть вопроса в том, что обычно бывают причины ослабления семей. У некоторых профи идёт иная работа с ослабевшими. А тут позавчерашнее выравниванье. Поэтому у меня закрадывается жучок сомнения в правильности расходованья ресурсов...

В целом Гопка видится мне грамотным пчеловодом, в работе которого не должно быть необоснованных действий. Тактика наращиванья семей делением с последующим созданием медовиков к большому июньско-июльскому взятку, по моему очень логична. Обосновано ли ранневесеннее наращиванье расплода, наверно да. Трудоёмко? - однозначно да. Окупается? - наверное да. Но вот ещё один моментик - он под этот метод пчёл подселекционирует, поэтому метода работает.

У меня вот семья погибла от голода. Давненько такого не случалось... А почему? потому что не вписалась в моё обслуживание пасеки, в мои условия. У всех всё было одинаково, но вот не все семьи одинаковы. Если буду выводить своих маток, то проголодавшихся, которые понуждались в лепёшке на голову, возьму на карандаш, чтобы не попали в список на размножение по материнской линии. А ведь они сильнее весной. Возможно и по мёду будут хороши... Так и у Гопки. Размножение своими через карандаш.
А мы тут хотим сразу процесс необосранного раннего старта с места запустить. Оно вам надо?

Илья, это разумеется не к тебе вопрос.

[quote=Алекс 52,Понедельник, 14 Марта 2022, 16:14]
Для Гопки эти работы необходимы , в каком то из роликов он говорил , что при любом другом способе медосбор меньше .

Тогда бы все пчеловоды так работали в Приморье . Но кто так работает я даже и не знаю.

У Гопко все соседние сопки белые в июне от цветков липы, у вас у всех наверно такие же точно условия, раз по Гопке решили сработать?

[quote=Алекс 52,Понедельник, 14 Марта 2022, 16:14]
Для Гопки эти работы необходимы , в каком то из роликов он говорил , что при любом другом способе медосбор меньше .

Тогда бы все пчеловоды так работали в Приморье . Но кто так работает я даже и не знаю.

Сколько липы вы берёте на зимовалую ?

По разному от 50 и выше. Это у всех так,от погоды все зависит. В прошлом году по 40кг, но липа от жары сгорела вся.

Сколько взял в прошлом году Гопка ?

Я не знаю

Чего фамилию то Сергея коверкаете? Он Гопка, а не Гопко.
Кого вы сейчас обобщили, сказав у вас у всех? Нет ни одного, кто перевёл бы пасеку на метод Гопки.
Некоторые участники разговора всго лишбь пробуют , а не решили сработать по Гопке.
Сергей, да, работает , потому что у него вся пасека на данном методе. Остальные пока лишь пробуют на малом количестве семей.

У меня вчера пчёлы полетали. Считаю, что вопрос о возможных испражнениях в улье снят. Раз так произошло , он уже не актуален. Теперь другой вопрос актуален: сколько же будет расплода на 25 марта и позже в сравнении с другими семьями пасеки.
35 семей , которые осенью считал сильными и составил в холодный зимовник, ещё в нём стоят. Только сегодня с помошником их планирую вынести. В семьях по Гопке 1 марта проводил экзекуцию, а этим положил плёнку на рамки и утепление. Разница в подходе к методу весеннего содержания ощутимая. Будет ли ощутимая разница в состоянии семей? Отмечу, что не только семьи по Гопке вчера полетали. Ещё 90 семей имели такую возможность. Так что разные сравнения впереди.
Сегодня вроде тоже облётный денёк будет.

Можно было бы для обективности картины,поставить в несколько облетевшихся семей по рамке с пергой и сиропом,не сокращая и не ужимая,картина была бы более обективной

Эк ты вывернул! Вообще то, это ты ушёл в область гадательных предположений, ну а я только последовал за тобой.
И, вдруг,ты спохватился.....,оказывается мы гадаем! Смешно получилось!
И что? Это его выбор и решение, которое его устраивало. Гопка тоже устраивает его метод. Он о нём рассказал, что является дополнительным практическим опытом. Использовать этот опыт для себя, или нет, каждый решает сам.
Вообще не вижу никаких проблем.

Не так! 6 кг. - оптимальная масса семьи с биологической точки зрения. Максимальная масса, которую семья может достичь при естественном развитии с одной маткой. А пчеловоду, на короткий и бурный взяток, нужна не оптимальная масса, а максимальная масса семьи. Чем больше, тем лучше. Для этого и придумали кучу всяких разных методик создания медовиков, двухматочного пчеловодства... Гопка ещё и стратегию весеннего развития семьи перевёл на максимальный режим, и сдвинул влево. Т.е., он к медосбору получает не оптимальную семью, а максимально сильную.

-----------------------------------------------------

Вчера выдался тёплый денёк, залез в перетрахнутую по Гопка семью. Оказалось, одна медоперговая рамка, из четырёх, совсем пустая. Стряхнул с неё пчёл, поставил медоперговую с сиропом взамен. Количество расплода не смотрел, не стал беспокоить. Посмотрю через недельку.

6кг. - оптимальная масса семьи для сбора максимального количества нектара и переработки его в мёд. Две семьи по 6 кг. соберут нектара больше чем одна массой в 12 кг.
Ну не оставаться же мне одному в гадателях.
Конечно, кому, что нравится, но по моему, это не самый простой способ. Хочешь больше мёда, - упрости метод содержания и увеличь количество семей, я так думаю.

А у нас первый робкий плюс 1, обещают только на 29 марта, думаю, что старт, переносится на апрель.

Эк ты круто завернул!
А почему сразу 12кг?
Никто такой задачи по силе семьи и не ставит, ни 12, ни 24, и даже не 48 кг...
Речь идёт о неестественной силе семьи 7, 8 кг, которая уж точно принесёт побольше, чем естественная семья силой 6-5-4-3 кг.
Да даже те же 6 кг. силы нарастить за короткий период, без дополнительных мероприятий, не так уж и просто.
Вот Гопка эти мероприятия и проводит.
Элементарно, как два пальца об асфальт.

Маток он старается выводить от лучших семей, а отбраковка все же происходит при объединении семьи с отводком перед медосбором


Насколько больше 500+? И это на одном точке, или... И на сколько это упростит?

Что ж мы все со своим уставом да в чужой монастырь

Нет такой возможности, потому что есть другие первоочередные работы- я выставлял семьи и отвлекаться на что то другое некогда .1 марта есть время , а сейчас другие заботы.И так всегда.Я не ищу, какой метод лучше. Мне надо понять, пригоден ли дооблетный старт у части семей на моей пасеке.А ты обсуждаешь ,что Гопке или мне выгоднее?

Но две семьи по 12 кг наверно соберут больше меда чем две семьи по 6 кг (тем более если взяток короткий, а с липы он идет всего неделю максимум две если есть разные сорта липы зацветающие в разное время).

Ну для двух семей по 12 кг сперва нужно 4 семьи по 6 кг, а 4 семьи по 6 кг соберут больше чем две семьи по 12 кг - как то так
Это у Вас две недели, а у Гопки несколько вид липы, цветение которых немного сдвинуты друг от друга, да еще вокруг пасеки у Гопки сопки\горы, а свойство растений в горах даже одного вида растянуты во времени в зависимости от высоты произрастания и ориентированности склона сопок\гор. Так что медосбор с липы у Гопки по длиннее чем у Вас на парочку недель ....
Объединять на липу семьи Гопка начинает в 20х числах июня, а цветение липы заканчивается в конце июля ....

я бы поспорил

Не фантозируй, если не знаешь

victor_Kister Прежде чем кого-то обвинять, заполните профиль, чтобы мы могли, как у Гопки, проверить Ваш населённый пункт на предмет температур в режиме реального времени. Ваше обвинение "не фантазируй" смотрится как "сам дурак." Сказать-то есть что?

Исидор
Если не знаешь когда цветёт липа,зачем тогда пишешь

Да я вроде не кого не обвиняю

Так он сам фантазер.Весной спорил со мной что одуванчик в приморье еще не цветет.Позвонил другу в Находку цветет говорит во всю

Ещё не цветёт?

victor_Kister Разве я что-то писал про липу? Всё-таки, что с личными данными в профиле? Хочется понять на каком Вы удалении от Гопки.

Почему 4 по 6кг? А, что 2 по 6 кг не хватит? Конечно 12 кг может и ненужно, но обединение и создание очень сильных семей перед взятком хорошо работает.

В прошлом году в том районе липу оборвало где-то 8 июля

2 семьи по 4 кг местных пчел до взятка скорее всего роится не будут, а одна по 6 кг скорее всего отроится. Лучше держать до липы две семьи плюс минус по 4 кг в одном улье и на липе объединить, чем наращивать одну до 6 кг.

Если исходить из того,что 1кг пчелы это 4рамки,то 12кг это 48 рамок.Уж очень тяжело будет удержать таких гигантов в рабочем состоянии.6кг-24 рамки,самое то.Ещё надо учитывать то,что при заполнении сотов мёдом пчелы на них мало.Поэтому всё хорошо в меру.

Да я не фантазирую, а просто внимательно смотрю роли Гопки
Вполне может быть что в прошлом году и оборвался 8 июля, но это как говорится аномальный обрыв, у нас, например, так же может оборваться кипрей, а может в какие то годы вообще не давать хоть и цветет, но однако смотреть надо на средние показатели, а в среднем, судя по роликам Гопки цветение липы (всех видов) в его месте растягивается на 3-4 недели ...

Очень редко так бывает.


Ну если я тебя обидел,то я извеняюсь

andr.m, я то думал что в арифметике Вы сильны ...
если объединить 2 семьи по 6 кг, то получится 1на семья в 12 кг,
значит для того что бы было 2ве семьи по 12 кг, нужно объединить 4ре 6 кг семьи по парно, так понятнее надеюсь ...

как сказать, многое зависит от погоды, а что бы не пошли в ройку Гопка тосует расплод, забирая от строй матки закрытый расплод ....

Почему Вы решили что у Гопки семьи по 12 кг? То что у него на взятке стоит 4 корпуса, это не говорит, что семьи имеют 12 кг пчелы. Забыли страрую пчеловодную поговорку: "На медосборе лучше иметь один лишний корпус чем не будет хватать одной рамки (тем более Гопка в корпусе держит по 11 рамок, а уже 44 рамки).
В реалии Гопки, действительно лучше иметь лишний корпус, потому как пчелы, при бурном взятке, могут залить самый нижний корпус и ограничить матку. Огранив матку на липе, то после липы семьи сильно просядут, а он после липы выезжает на осенний взяток в тайгу (с его слов), но просевшие семьи везти на осенний взяток бесполезно.
Метод Гопки заточен под его условия, у Вас условия другие и метод нужно приспосабливать под Ваши конкретные условия, что то отбросив, что то делать по другому, возможно добавить что то свое.


Да нет, меня обидеть сложно ...

Вот опять ляп,он же стоит в тайге . В какую тайгу он опять едит

Я не внимательно прочел. Почему то подумал, что для получения одной семьи 12 кг вы предлагали обединить 4 по 6 кг.

А ты пересмотри его ролики, может и поймешь в какую тайгу Гопка вывозит пчел на осенний взяток ...
Тайга может быть разная, Гопка летом стоит на липняках, а если говорит что вывозит в тайгу на осенний взяток, то значит липняки за тайгу не считает наверное ...

Че серьёзно что-ли ты вот это говоришь, или прикалываешся?

Про оптимальную силу семей на медосбор чуть не в каждом учебнике написано.

Смотрю, например сегодня ближе к вечеру после кое какого лёта при температуре +3+4 гр в каких то семьях нет никого за перегородкой, в каких то снизу кантик из пчёл, а натнкнулся , где до фига пчёл . Все не смотрел, так, несколько. Я же не выравниваю семьи, сколько есть пчёл, столько и оставляю. Думаю, что по разному поработаю с семьями. Где пчёл больше, пораньше дам пятую рамку.

6 кг пчел это 20 рамок дадана, 2 корпуса пчелы.
Стартуем 20 апреля и к липе, к 20 июня имеем 2 корпуса пчелы без лишней беготни.

Без проблем... при хорошей весне. И с проблемами при плохой,но... достижимо.

Крутогорец Если не поменять маток, получим рои и пшик по мёду... Шесть кг. пчёл при прошлогодней матке и моей переменной погоде, чистой воды утопия.

Даже и 6кг много...Если наращиваешь большую силу,надо быть уверенным в близком сильном взятке.Метод сильно привязан к местности,и применять новичкам я бы никак не рекомедовал

бора бора IШесть кг. пчёл при зимовалой матке бред и Гопка поэтому выводит своих ранних маток для отводков, которые соединяет с зимовалыми семьями перед липой. Приспособился пчеловод к своему типу взятка.

Много методов существует,чтобы потом объединить семьи к ГВ,когда надо.Меня не устраивает раннее "тормошение" семей и большой расход сахара,много работы.

Разговор был в прошлом году

бора бора Здесь никто и никого не принуждает..., хозяин-барин.

Обсуждаем.Хорошо или плохо,подходит не подходит.Я за объективность.