Они потерялись или присутствуют в семьях?

думаю, что присутствуют, но не искал пока, погода плохая. Что делать, если они там и если их нет?

Ждать погоды и посмотреть . ( Торопышка был голодный, проглотил утюг холодный)

каим
я вроде написал, что этим и занимаюсь, что делать, если матка есть и ее нет???

Надо для начала точно удостовериться в наличии или отсутствии матки.Если в течении 10 дней погода позволяла матке выходить на спаривание,можно в эту семью поставить рамку с молодым открытым расплодом.Отсутствие свищевых маточников через двое-трое суток скажет,что матка в улье есть.В этом случае имеет смысл подождать.
В случае отсутствия матки есть два пути-подсаживать другую матку или объединять.
Затягивать с определением состояния семьи не желательно,т.к. в этот период в случае потери матки быстро появляются пчёлы-трутовки.
Какой должен быть возраст матки на сегодняшний день?

4 семьи, от 14 до 17 дней. Проверял на засев 3 суток назад, не было, но мог и не увидеть. У нас погода стоит- днем 11-18, дожди, ветренно, думаю уже не облетятся, завтра хочу проверить наличие засева.

Друзья. Подскажите новичку пожалуйста. Есть два пойманных роя. Сидят по уликам 2 и 3 недели. Так что наверное это уже скорее семейки. Хочу объединить. Проблема в том, что ни в одной нет расплода. Вчера проверяли. Во втором матка точно есть. Пересаживал через решетку. Исходя из ситуации вопросы следующие.
1. Нужно ли еще подождать, может матки не облетелись. Погода была никакая весь июнь.
2. Если объединять через газету можно ли еще и решетку положить, чтоб 2 матки не оказалось.
3. При объединении просто одну семью поверх другой ставим ( у меня многокорпусник на 145 рамку) или встряхиваем пчел в пустой корпус, стоящий сверху.
4. В какое время это лучше делать и как избежать дезориентации летных пчел и их возврата на старое место. Ульи у меня метрах в 4 друг от друга стоят.
5. Если одну матку отловлю, что с ней дальше делать?

Samurai ,четвёртый пункт ни как не выполнить.Лётная в любом случае полетит на старое место.
Если в рое нет 3 недели расплода-трудно назвать их семейками.Нет расплода такой срок-не понятно,что с матками.Значит при объединении тоже ничего не предугадать.Их даже просто в кучу не ссыпать,т.к. стоят далеко.

Ну одну матку я точно видел. и лет в этом улье более активный. Оба понемногу отстраивают вощину и заливают ее. Хорошо, а все-таки, если такой план, покритикуйте.
1. Ссыпать в пустой корпус сверху через газету и решетку тот рой, где неизвестно что за матка. Матку изловить при наличии.
2. Летной пчелы там не особенно много, думаю, что попросятся в другие ульи, взяток сейчас есть.
3. А дальше что делать?....
Может расплода дать от другой семьи?

Недавно, на каком-то форуме слышал, (возможно у Молыхина, но не вполне уверен)
что если нет расплода можно переставлять в любое время года.
Утверждать и советовать не буду.
Но мнение интересное.

Тут вопрос уже сугубо в технологии. То, что нужно их объединить ясно. Просто надо было сразу, но недостаток опыта. ...

Советовать не буду, но со своего опыта скажу. Где-то в средине июня объединил два отводка через газету. В обоих отводках были матки и был расплод, с матками заморачиваться не стал, пускай разбираются сами между собой. Позавчера смотрел семью, матка бродит одна, расплод разновозрастный, пчелы работают, всё О"кей!

Fatum
А в этом случае имеет значение какую сверху ставить? Ту что сильнее или ту, что слабее?

Преимущество за верхней маткой...Какую хотели бы оставить ставить сверху..Для надежности поместить ее под колпачок.Это касается матки..А семья слабее должна быть вверху..Пчелы сильной семьи. помещенной вверху. будут проходить через нижний леток, где находится слабая.. А это для слабаков опасно...Мое мнение.

Постепенно готовлюсь к зиме, сокращая количество семей. Для этого нужные семейки сближаю, а потом объединяю через газету. Обычно в одной семье матка прошлогодняя, а во второй сеголетняя. Последние два объежинения делал без опрыскивания их душистыми растворами. Маток не отыскиваю, сами разберутся. В одном из ульев через день не нашел никаких признаков газеты ни в гнезде ни перед ульем. Так и не понял как они это сделали. Во втором все было как обычно . Куски газеты выкинули через леток. Драки практически не было. Десяток пчел в одном из ульев не в счет.

При откачке меда удостоверился в худших предположениях, меченых карпаток перебили роевые узбечки, решил что в зиму узбечка не должна остаться, пока получил новых маток карпаток нас тупила по сути осень. Воровство очень сильное на пасеке, сделал отводки из чистого печатного расплода на выходе в 4х рамочные ящики из под пакетов(тонкое ДВП), 2 рамки печатного(печатки примерно половина остальное мед) + 2 медоперговые по краям(в них тоже немного печатки) + Матка со своей свитой(пчелы летной ни одной нет). Из за холода идождей поставил пока в баню, сверху рамок поставил кормушки с водой, это было четыре дня назад. У меня 12 рамочные даданы, освободил и приготовил под них 4 штуки в 2 корпусах. Мысль такая чтобы в будущем не перебирать гнездо то сформировать его сразу в нижнем корпусе. То есть отводок 4 рамки + 2 печатного(усиление) + 6 полномедные(или 4+ кормушка с водой вместо 2 рамок??? ), леток закрыт нижнего корпуса от воровок. Сверху на рамки первого корпуса решетку для сбора прополиса дабы пчелы не прошли вниз и воздух, температура и запах были едиными, соответственно семья но уже поскучавшая без прижившейся в семье - узбечки(задавить за час минимум до ссыпания или перестановки но без любого расплода). Кстати может и расплод весь отдать за решетку вниз??? Подскажите или покритикуйте мою ситуацию пожалуйста, нужно чтобы новых маток приняли 100% и приходится выдумывать а может все намного проще. Переживаю изза сильного воровства , холода и конечно нужно чтобы семья ушла в зиму сильной и с подсаженой маткой. Заранее благодарен

У меня объединение семей сейчас выглядит так.
http://www.youtube.com/watch?v=XNpRzuM_eiU

Спасибо большое, получается чтобы их отвлечь от выяснения отношений и попыток вывести свою или просто грохнуть мачеху, нужно направить их потенциал на заготовку зимнего корма и важно при этом чтобы не было расплода?

Считаю,что расплод в этом объединении роли не играет.

Это способ при закармливании на зиму. А если не кормить и расплод 2-3 рамки в каждой семье. Мед некуда ставить. Вот поехал сейчас.. Трудно просто семью собрать на зиму. Расплода 5-6 рамок было в конце августа. А если обьединять. Сокращаю поголовье.

Если семьи себе наносили и кормить не надо - зачем таких объединять?
Тогда лучше весной на иву, или продать весной же...

Единственного и лучшего для всех не существует.Есть масса вариантов,которые желательно знать и применять согласно своим условиям и возможностям.
В моём случае-это всего-лишь один из способов.
Фраза:"А мне это не подходит"-понятна и логична.Я,как и многие другие,показывая свои действия,не претендую на место первооткрывателя.Все сюжеты можно расценивать,как дневник своей пасеки.И очень замечательно,что иногда кем-то увиденное используется.

Весной продать невозможно.Никому не нужно. Много предложений по 3-4 тыс.

Очень поучительные сюжеты. Особенно , как быстро нашли матку. за сезон я их вижу несколько раз. И то помощник случайно увидит.
А не легче ли было оставить мед и не кормить. Лишняя работа. И мед продавать не надо будет.

побочный эффект обьеденения семей очень сильная агрессивность пчёл. большой плюс гарантированно перезимовывают

У местных или СР вполне может быть,у карники совершенно злобливость не повышается.


Это другая тема,но давайте пока тут об этом.
В гнезде 13 рамок.Крайние с разным количество мёда,где густо,где пусто,а на рамках с расплодом явно мёда для зимовки не хватит.И что,предлагаете оставлять, как есть?

У меня 10 и 12 и 16 рам. Оставляю по 9, 11 и 12 рам. Для того чтобы меда хватило ставлю через раз. Мед, расплод . мед и т.д. Ложе сами сформируют. А если оставить. как есть. Т.е. мед с боков, а на расплодных сверху 5 см- погибнут с голоду. Одна особенность. Формировать надо не поздно и в середину не ставить полномедную. Разрывает гнездо на 2 части. Будут зимовать по отдельности.Хорошо если сомкнутся ( к теплу потянет друг к другу). Или пойдут к крайним рамкам, то могут погибнуть или выйти слабыми. А меда полно в улье.

У нас не бывает кристализации меда. Поля не засеваются. сурепки мало. Липа, малина , кипрей и сорняки ( лопух, пустырник, осот)не кристализуются.А пчеловодство хобби.Поэтому мед побочный продукт, которого бывает больше тонны.

У карники есть особенность-зимует не сильными семьями,т.е. клуб располагается всего на 6-7 рамках,поэтому все рамки после восьмой в зиму будут лишними.


Для меня это не лишняя работа,а гарантированная зимовка всех без исключения семей ,отводков и мининуклеусов..После гибели нескольких семей от закристаллизовавшегося мёда,сразу применение сахара не кажется лишним.


Пасека-единственный источник дохода.Если мёд не продавать,терятся смысл заниматься пчёлами.



Вот поэтому для Вас легче не кормить в зиму,а у меня есть стимул делать эту работу.

лео54 ,мне всегда интересно:мои доводы кажутся убедительными для пчеловода из другого региона?
Пока диалог закончен,тороплюсь на торговлю.Вечером можем продолжить дискуссию.

Нормально поговорили. Впервые обьединяю осенью.Не считая трутовок.
Последствия обьединения. Пчелы с 2 семей. Не сьедят ли запасы. Они же на 1 семью. У Вас старая отработет на закормке. а у меня просто отомрет немного сформирует ложе.Греть будет семью. Осень будет в лучших условиях. А молодой -то 2 раза больше. Не лучше ли вообще вытряхнуть-разлетятся по разным ульям. Да и матка останется на земле. Получится всем сестрам по серьгам.

Если вечером просто струсить на крышку перед летком ,удалив перед этим заранее матку в чем будет косяк?

сегодня объединял в оба улья попшыкал освежителем воздуха который не на спиртовой основе обычно беру глейд ,и все и ту и вторую семью в один ящик,все без проблем все ок!!!!!

Первое,что приходит на ум-мало рамок может оказаться для двойного количества пчёл,и как следствие ,корма.
Ну и почему пчёлы в улье должны пустить стряхнутых?драка может быть.Это в сегодняшние дни,позднее,по холодку,говорят драки не бывает.
Если матка будет,пчёлы соберутся вокруг неё.И не разлетятся они по пасеке,а массой пойдут в соседний(ие) улей,если матку от них убрать.

по холоду они на раз два соединяются.


я так делал ,они сидят некоторое время у летка без всякой возни ,ну а потом как по приглашению входят

Поддерживаю Светлый, я так же без всякой подготовки и летом и " зимой", некогда время не это тратит, других дел полно.

_______________________________________________________________________

Это довольно типовой метод объединения. Надежный, им пользуются много пчеловодов, в том числе и я.

Правда, я объединяю основную семью и отводок от нее, которые стоят рядом.
Отводок делаю весной, что- то от метода Цебро...

Может кто подскажет способ,если объединить надо семью со старой маткой с малым отводком (3рамки) с молодой маткой в рядом стоящих лежаках с одним верхним и нижним летком.заранее спасибо.

Прошу подсказать как обьеденить семьи.
Исходные данные:
Семья без породки помесь узбечки с карпаткой и СР(точнее не знаю )
1. весной делаю противороевой отводок-медовик(сами выведут матку так как породистых еще нет)
2. От материнской подсиливаю отводок в медовик.
3. Получив маток Карники(середина июня) делаю отводок от материнской и после приема обьединяю с материнской.
4. После медосбора обьединяю медовик с отводком с карникой.

Так вот собственно вопросов 2:
1. правильно ли я запланировал переход на карнику без потерь на медосборе?
2. как обьеденить эти совсем разношорстные семьи чтобы семья пошла в зиму с маткой Карника
Как понимаете способ обьединения "матки сами разберуться" не подходит.
За ранее благодарю.

bezoar ,в ваших планах дважды на матку карники будет объединение,т.е. дважды будет риск её потерять.Это надо понимать.Но в любом случае,при объединениии разных пород,процент неудач увеличивается.Может всё-таки только один раз попланируете объединять за сезон?

Мы всегда вроде планируем правильно,но пчёлы вносят свои какие-то незаметные коррективы,которые влияют на конечный итог.Я когда менял на пасеке породу,мне показалось,что семьи ,где была уже матка карники ,но пчёлы ещё не поменялись,работали как-то не так.Сложилось впечатление,что пчёлы разных пород в одном улье "тянут в разные стороны одеяло".Так что,не потерять в медосборе-грандиозные планы.
Обязательное условие-отыскивать ненужную матку.А дальше- способов много.Вы что-нибудь читали ,какие-то уже известны?

да я так и планирую найти старую и убрать, но смущает разношорстная братья, а по поводу 2 раза обьединять, перед обьединением думаю ослабить забрав весь расплод в 1й и 2й разы, медовик обьединять после медосбора к тому времени думаю отводок с карникой уже будет крепенький.
По способам да перелопатил и эту тему и другие, если б не факт разношорстной породы вопросов бы не возникло, газета и отбор матки.
Ваше видео с обьединением посмотрел очень наглядно, но медовик думаю бедет по сильнее чем отводки, вот как им усилить, или не заморачиваться и после получения меда убрать матку и просто распустить и не рисковать?

Именно поэтому и медовик собрался формировать на своей же пчеле, а с отводком на карнике соединять после медосбора(отправить в зиму), а чисто карника уже будет через год.
старатель как переходил на карнику, можешь поделиться опытом?

Вывел маток от покупной.Наделал отводков на этих маток.В августе ликвидировал всех,именно всех маток ,которые были с зимы и обезматоченные семьи объединил с карникой.Я не помню ,сколько было семей на тот момент,но сколько бы не было,столько и объединял.Мне очень было нужно тогда избавиться от местной пчелы .
После зимовки трутнёвый фон уже был нужной породы,наверняка,поколение пчёл пошло более соответствующее породе.

через газету как и в видео?
Расплод перекидывал или как есть сверху или снизу к отводку с карникой?
У местной семьи в корпусе летки открыты или закрыты были.
Я думаю если у объединяемой семьи без матки, отобрать расплод и струсить пчел на пустые рамки дно газета и обработать росинкой с мятой обе, создадуться условия невыгодные и шанс, что карника будет жива будут выше.
Как считаете или это слишком?

У меня они не просто одеяло на себя тянули. В нескольких семьях маточники ТС оттянули, и маток поменяли за лето. Причём была семья, где маточник заложили, потом сгрызли. Возможно и в твоих семьях это тоже происходило... Не замечал?

я нынче делал отводок и подсунул им матку, так же дурковали пока от молодушки не вышла первая партия карники из расплода, подсиливал печатным расплодом, летной пчелой не рискнул.

Я объединял с 20 августа.Уже не было времени контролировать маточники.Общее впечатление-весной было всё нормально.Засилия неплодными матками не было.Думаю,при летнем и осеннем объединени пчёлы по разному могут вести себя .Всё-таки они должны чувствовать время в природе.
В те года я объединял только перестановкой рамок в один улей .Мяту применял и обязательное условие в эти сроки-постановка сиропа одноременно.
Я обходился без этого,для меня такие манипуляции кажутся очень трудоёмкими.В августе не представляю,как так трясти пчёл.

Да я тоже думаю обьединять в этих числах, они понимают что на глупости с заменой матки у них времени уже нет.

Можно по подробней, рамки переставлял с пчелой или только расплодные, ульи рядом стояли и летная распускалась?
Хочу узнать полный алгоритм действий удачного опыта перехода на карнику.
За ранее благодарю

Вот так это выглядело.

старатель
а в этом году также объединял???

В этом так объединял.

Скажите пожалуйста,а сейчас можно ссыпать семьи?количество не нужно.Условия-юг Псковской,ночью заморозки до -7,днем теплее до 0.Спасибо