Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Объединение семей
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Общие вопросы и темы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
ира
Цитата(ВОВ @ Вторник, 24 Июня 2008, 5:27)
На фото привезенные вечером ловушки с пчелами
*


Хороший "улов"!
ВОВ
Цитата(ded @ Вторник, 24 Июня 2008, 8:59)
так поставлены ловушки для дальнейшего объединения?
*


Да,я их уже объединил biggrin.gif .
Цитата(ира @ Вторник, 24 Июня 2008, 12:10)
Хороший "улов"!
*


Неплохой blush2.gif ,14 первых привез dance.gif
SUKSUN
Цитата(ВОВ @ Вторник, 24 Июня 2008, 5:27)
В основном я так и делаю,из за нехватки времени в отыскивании матки
*


ВОВ, матки же передерутся! Какая из них останется в живых, неизвестно! Какой же здесь глубинный смысл в таком объединении?
ВОВ
Цитата(SUKSUN @ Среда, 25 Июня 2008, 18:36)
ВОВ, матки же передерутся!
*


В основном побеждает сильная и молодая imho.gif biggrin.gif
Работаю один на пасеке в основном,времени на все действительно не хватает dntknw.gif
Sergey_A
Цитата(SUKSUN @ Вторник, 24 Июня 2008, 1:22)
вытряхнув всех пчел на тряпку, убрать матку в нуклеус или не выискивая старую матку просто объединить всех через газету?
*


ИМХО, лучше обойтись без газеты, а воспользоваться решеткой.
В улей и роевню брызгаем мятной водичкой, чтоб запах был адын, улей накрываем решеткой и высыпаем пчел из роевни на нее черпаком. Пчела сразу скроется в улье, матка останется на решетке, ловим и пользуем по назначению.. Подсаживаем , меняем, делаем секирбашка crazy.gif
Фаддеич
Цитата(Sergey_A @ Четверг, 26 Июня 2008, 6:15)
ИМХО, лучше обойтись без газеты, а воспользоваться решеткой.
В улей и роевню брызгаем мятной водичкой, чтоб запах был адын, улей накрываем решеткой и высыпаем пчел из роевни на нее черпаком. Пчела сразу скроется в улье, матка останется на решетке, ловим и пользуем по назначению.. Подсаживаем , меняем, делаем секирбашка
*



Вот и я полторы недели назад так хотел сделать. Сверху слабой семьи положил газету с дырочками, потом корпус с вощиной, решетку, пустой корпус, в который и сыпанул рой. Таким образом хотел убрать роевую матку, с целью оставить краинку, которая внизу была. Но рой этот на рамки с вощиной не пошел. Скучковался на решетке сверху, и небольшая часть пчелы ушла вниз через решетку, а основная поперла вверх и начала кучковаться на верху стен верхнего пустого корпуса. Пробовал и дымком направлять - уходили в тороны и опять вверх. И пером гусиным пихал их вниз. Не пошли.
Кое-как запихал и закрыл крышкой, оставив открытым леток в корпусе с вощиной. Чтоб зашли летающие пчелы. Они частично зашли, но много их осталось сидеть наверху. Прямо на улице.
А было это все в 19.00.

В 21.00 я увидел, что картина не меняется, убрал решетку, оставил газету, заткнул леток в корпусе с вощиной, снова их туда запихал, убрал пустой корпус, закрыл крышкой и ушел.

Назавтра резко усилившаяся семья интенсивно облеталась через нижний главный леток и стала работать.
Какая осталась матка - неизвестно.
Близко к сердцу не принимаю, поскольку скоро буду оптом менять ВСЕХ маток на молодых плодных краинок Рахматулинских.
Но все таки интересно - почему пчелы не пошли вниз на вощину. Первый раз у меня такое. Рой просидел в роевне почти 2 суток.

Каюсь - ничем не брызгал, просто забыл - было дел невпроворот. А корпус с вощиной было новенький необжитой из ДВП.
Не понравилось?

Сейчас очень сильная объадиненная семья, от которой жду результат.
Sergey_A
результат будет непременно, а брызгать все же надо , такого бы не было, слизнули бы в низ стремглав.
Я бы не стал их ссыпать, а сначала черпаком ... пока матку не поймал, как поймал так сыпь... . imho.gif
raw01
Вчера тоже объединял семью с пчёлами из ловушки через газету, на дадан ставил 1 магазин + подкрышник , запах общий не придавал, сегодня приехал посмотрел - была большая бойня, так жалко стало sad.gif
Возможно моя ошибка (как я считаю ) в том что пчёлы из ловушки уже стали строить соты и там были яица, а я просто стряхнул пчёл с рамок , а рамки поставил в другой улей (обозлились ? ).
До этого 2 раза объединял семьи с пчёлами из ловушек всё было хорошо. Делал всё по вечерам часов в 9 .
Так я открыл сегодня улей - газета прогрызена, так я её убрал и опрыскал из росинки с мятой и гнездо и что в магазине.
Подскажите в чём действительно моя ошибка или ошибки ???
Bee happy
Цитата(raw01 @ Пятница, 27 Июня 2008, 22:28)
Возможно моя ошибка (как я считаю ) в том что пчёлы из ловушки уже стали строить соты и там были яица,
*


Скорее всего дело в том, что это уже действительно не рой, а самостоятельная семья. У неё по сравнению с роем, только что заселившимся в ловушку, уже проснулся инстинкт защиты гнезда. Это определяет поведение пчёл в стрессовой ситуации, они не впрашиваются (кстати и впроситься им сложнее, во первых - матка опять начала сеять и выделять ферромоны, которыми пчёлы делятся для самоидентификации, во вторых - далеко не все из них имеют с собой запас мёда, как роевые - а таких принимают неохотно), а агрессивно защищаются.
ИМХО, присоединяемым пчёлам и хозяевам улья сначала надо было придать единый маскирующий запах и хорошенько продымить для того, чтобы пчёлы насосались мёда.

Недавно присоединял небольшой "свежий" рой к отстающей семье, делал так, как описал выше. Всегда кладу газету в два слоя + несколько отверстий, общий запах придавал Каметоном. Рой просто высыпал через решётку, матку отобрал в клип и передал в другую семью (безматочный отводок, матка потерялась во время облёта). Рой отлично был принят, как обычно.
Prozaik
raw01, лучше объединять, переставляя рамки.. хоть парочку.
ВОВ
Цитата(raw01 @ Суббота, 28 Июня 2008, 0:28)
сегодня приехал посмотрел - была большая бойня
*


В газете отверстия я не делаю,пусть подольше отдельно побудут, и отверстия сами выгрызут.Пока грызут,а объединение произойдет на 2-3 день частично.Мое мнение imho.gif , не надо их торопить в объединении no.gif .
В магазине или корпусе обязательно должен быть открытый леток,чтоб семья по прежнему чувствовала себя отдельной семьей(по началу),а там уж по тихонько и дыр нагрызут и мирно объединяться.Таким способом, не одна сотня семей за моими плечами blush2.gif
Работник
hi.gif ВОВ -очень умное решение. -ВОВ полностью с тобой согласен и особенно надо подчеркнуть...не надо их торопить в объединении..вот решение ..Опыт его в Египте не оставишь. smile.gif Даже если забыл крем от загара. bye.gif
raw01
Спасибо что "разжевали" мне мою ошибку. Сейчас делаю корпус из фанеры с пенопластом посередине , с летком и чтоб рамки ставить. Вот и ещё один инструмент в хозяйстве появится, специально для объединения.
Фаддеич
Цитата(raw01 @ Суббота, 28 Июня 2008, 9:17)
Сейчас делаю корпус из фанеры с пенопластом посередине
*



Если только для объединения, а потом корпус убирается, то вряд ли нужен тот пенопласт...
beemaster
Где можно купить Каметон?
raw01
Каметон продаётся в аптеках, это лекарство - фыкают когда горло болит.
Фаддеич
Цитата(beemaster @ Суббота, 28 Июня 2008, 11:36)
Где можно купить Каметон?
*



Каметон, корвалол, анисовые капли, всякие пахучки жидкие аптечные. Все годится, что экологично, с приятным запахом и без отравы. А то отвар мелиссы долго делать. А тут схватил и применил. Удобно. Я себе прикупил и каметон, и капли анисовые готовые.
beemaster
Цитата(raw01 @ Суббота, 28 Июня 2008, 13:25)
Каметон продаётся в аптеках, это лекарство - фыкают когда горло болит.
*


Цитата(Фаддеич @ Суббота, 28 Июня 2008, 13:44)

Каметон, корвалол, анисовые капли, всякие пахучки жидкие аптечные. Все годится, что экологично, с приятным запахом и без отравы. А то отвар мелиссы долго делать. А тут схватил и применил. Удобно. Я себе прикупил и каметон, и капли анисовые готовые.
*


Спасибо. Пошел в аптеку.Не знал, что там продается, когда ходил за мятными каплями.В последний раз некогда было в воде разводить, когда отбирал расплодные рамки от разных семей в один ящик, так просто капнул на дно ящика, все прошло благополучно, но пшикалка, конечно удобнее.
Prozaik
Цитата(beemaster @ Суббота, 28 Июня 2008, 11:03)
Спасибо. Пошел в аптеку.
*


Каметон есть в бордовой упаковке и в синенькой. Первый - лучше ИМХО.
Работник
beemaster а если пшикалки нет можно и фыркалку применить imho.gif
сергей-69
Цитата(Фаддеич @ Суббота, 28 Июня 2008, 9:44)
А то отвар мелиссы долго делать
*


В той же самой аптеки продаётся уже готовое масло мелиссы.Разбавил водой - и всё.
Юстас
Через газету объединяю только отводок от семьи и саму семью, проблем никогда не возникало....
Александр Новгородский
Цитата(Работник @ Суббота, 28 Июня 2008, 17:44)
beemaster а если пшикалки нет можно и фыркалку применить
*


А фыркалка это надул щёки и фыркнул? ohyeah.gif
begish
Цитата(Александр Новгородский @ Понедельник, 30 Июня 2008, 21:59)
А фыркалка это надул щёки и фыркнул? 
*


Из какой дырочки? blink.gif ohyeah.gif ohyeah.gif ohyeah.gif
Sergey_A
Цитата(begish @ Вторник, 01 Июля 2008, 15:43)
Из какой дырочки? blink.gif ohyeah.gif ohyeah.gif ohyeah.gif
*



Изо всех дыр в одну щель... .ohyeah.gif
rofl.gif

Мятные капли развел в воде и брызгай\фыркай, фыркалка в садовых магазинах. ohyeah.gif
Viktor Io
Цитата(Юстас @ Воскресенье, 29 Июня 2008, 22:23)
Через газету объединяю только отводок от семьи и саму семью, проблем никогда не возникало....
*



Если это делать в лежаке, причем семья и отводок примерно равной силы, в обоих есть матки. Вместо глухой перегородки вставить перегородку с натянутой газетой. Какова вероятность драки и габели обеих маток?
Может быть целесообразно перед объединением вместо глухой перегородки на несколько дней вставить перегородку с сеткой с ячейкой 1-2 мм.
ВОВ
Цитата(Юстас @ Понедельник, 30 Июня 2008, 0:23)
Через газету объединяю только отводок от семьи и саму семью, проблем никогда не возникало....
*


Перед объединением матку старушку убираешь, или они сами разберутся кому быть "царицей" улья?
Кто старых маток при объединении не убирает, то каков процент остается в "победителях" молодые матки (многие маток ведь метят, примерно и можно процент приема молодых подсчитать hmm.gif )
Юстас
Цитата(ВОВ @ Понедельник, 29 Июня 2009, 17:46)
Перед объединением матку старушку убираешь, или они сами разберутся кому быть "царицей" улья?
*


Старушек при объединении нужно убирать обязательно, поскольку не факт, что в живых останется молодая. Вот сегодня смотрел одну семью, объединённую неделю назад. Когда объединял, то посчитал, что из основной семьи улетел рой, потому и не стал матку отыскивать. Каково же было моё разочарование, когда сегодня обнаружил в улье старушку, а молодая матка пропала... sad.gif
rn3qng
Юстас
Цитата(Юстас @ Понедельник, 29 Июня 2009, 17:18)
а молодая матка пропала...
*


А молодуха разчервлённая была? И ещё один вопрос - какая семья была сильнее? Я то от основной семьи расплод на выходе в отводок перебрасываю (как молодуха 2,5-3 рамки засеет, крытый расплод свой обязательно), к моменту объединения отводочек и посолиднее бывает выглядит, но увы, маток не мечу - статистики нет... Спасибо hi.gif
Скопец
Цитата(ВОВ @ Понедельник, 29 Июня 2009, 17:46)
Перед объединением матку старушку убираешь, или они сами разберутся кому быть "царицей" улья?
*



Старую матку обязательно убираеш. В газете дырочек делать не надо. Просто можно смочить ее росинкой.простой водой. Как тоько семья начнет сиротеть сама кинеться грызть газету. А леточек если есть возможность опускаеш ниже (у некоторых пчеловодов и в низу и в вверху корпуса есть летки), для того чтобы на новой стоянке или через некоторое время на старой старой сделать им только один леток
slavau
Их нет как прочтут ее. Потом уерез дней пять семь смотри
Wiliam Blake
Цитата(beemaster @ Среда, 18 Июня 2008, 19:26)
Объединяю исключительно через "Аргументы и Факты". Сначала выкладываю Аргументы, потом крою Фактами ... Старушки кушают..., старушкам нравится.
*


потому что Аргументы и факты содержат чуть больше свинца чем друние газеты crazy.gif(шутка) Вообще почему такое увлечение газетами именно? Есть же бумага в которую вощину заворачивают, я её использую, она и запах имеет приятный и свинец отсутствует. Подумайте о меде хотяб, если не о пчелах
Bee happy
Вообще-то современные типографские краски свинца не содержат...
JAN53
ВПЕРВЫЕ за неснолько лет две пчелиных семьи не объединились через газету.Условия объединения:нижний корпус-семья 12р матка начала "лепить горбатого", матку убрал в 16 час, маточников нет.; верхний корпус: хороший отводок с сеголеткой 9р, на 4 р расплод. Поставил 2й корпус 7 июля в 21 час-лет почти прекратился. Взяток идет 1 кг.В ГАЗЕТЕ ПРОРЕЗЕЙ НЕ ДЕЛАЛ. 10 июля осмотр в 14 часов-взяток идет,через летки в 1м корпусе лет.Результат осмотра:газета прогрызена над верхним летком 1го корпуса в 3х местах-отверстия каждое для прохода2х-3х пчел, рядом с отверстиямиоколо 0,25 л битой пчелы, в остальных местах газета цела.Беглый поиск матки(меченая) результатов не дал. Дальнейшие действия: смочил газету хвойным настоем,сделал несколько прорезей и поставил корпус 2й на 1й
vitalliy12
Цитата(beemaster @ Среда, 18 Июня 2008, 19:26)
Объединяю исключительно через "Аргументы и Факты"
*


У железнодорожников своя газета "Гудок" - Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне hi.gif
Юстас
Цитата(JAN53 @ Суббота, 11 Июля 2009, 10:42)
ВПЕРВЫЕ за неснолько лет две пчелиных семьи не объединились через газету.
*


Да, что-то необычное, тем более, как я понял, объединялись семья с отводком от неё же. Всё должно было пройти гладко... hmm.gif
Работник
Цитата(JAN53 @ Суббота, 11 Июля 2009, 8:42)
ВПЕРВЫЕ за неснолько лет две пчелиных семьи
*



По- видимому , нижняя стала сильной трутовкой. imho.gif
Юстас
Цитата(Работник @ Суббота, 11 Июля 2009, 12:05)
По- видимому , нижняя стала сильной трутовкой.
*


Да, перед объединением надо всё же проверять состояние семей.
JAN53
Объединял семью с отводком не от этой матки:семья местная,отводок от карпатки.Основная семья была с маткой трутовкой. 12 июля осмотр показал:в сделанных прорезях появились отверстия для прохода 2-3 пчел,битой пчелы нет,через летки 1го корпуса обычный лет,матка активно сеет во 2м корпусе(нашел матку), газета цела( кроме указанных небольших отверстий в малом количестве.Склоняюсь к версии РАБОТНИКА -СИЛЬНАЯ ТРУТОВКА
Wiliam Blake
Цитата(Bee happy @ Четверг, 09 Июля 2009, 14:55)
Вообще-то современные типографские краски свинца не содержат...
*


Цитата
На 20 весовых частей льняного масла берется 1 часть глета (окиси свинца) и 1 часть свинцового сахара (уксуснокислой окиси свинца). Свинцовый сахар растворяют в небольшом количестве воды. При комнатной температуре потребуется 2 части воды, а если взять горячую воду, то значительно меньше. В раствор свинцового сахара добавляют половину глета и взбалтывают смесь. Оставшуюся дозу глета старательно растворяют с небольшим количеством льняного масла. Когда глет растворится в масле, доливают к нему остальное льняное масло и продолжают размешивать, затем доливают упомянутую выше смесь свинцового сахара и тщательно, около 2 часов, размешивают, после чего дают смеси отстояться. Масло всплывет наверх, а внизу отстоится вода с растворенными в ней свинцовыми солями. Тогда масло сливают и фильтруют через полотно. Получается светлая, прозрачная олифа, несколько более жидкая, чем вареная. Такая олифа всегда содержит в себе небольшое количество свинцовых солей, являющихся нежелательными для светлых красок и масляных лаков, так как свинец имеет свойство темнеть с течением времени. Объясняется это тем, что свинец соединяется с сероводородом. Чтобы удалить свинец из олифы, поступают следующим образом: берут 25%-ный раствор серной кислоты, вливают его в олифу и размешивают в течение получаса. Сначала олифа мутнеет и принимает молочный оттенок, но вскоре снова делается прозрачной, а свинцовые соли оседают на дно


Как делали газеты так и делают, кто у нас будет за этим следить, может в сша или европе, а у нас дешевле значит лучше
Bee happy
Цитата(Wiliam Blake @ Понедельник, 13 Июля 2009, 15:06)
Как делали газеты так и делают
*


Так делали олифу когда-то... Когда использовали натуральные масла. Сейчас при производстве красок для типографий используют исключительно синтетическую олифу, она дешевле и удобнее, поэтому в современной краске нет свинца.
При нужде соединяю семьи через газету (в последнее время часто обхожусь вообще без неё).
Wiliam Blake
Цитата(Bee happy @ Понедельник, 13 Июля 2009, 14:38)
(в последнее время часто обхожусь вообще без неё
*


думаю, это главная тонкость объединения семей через газету lol.gif
Bee happy
Цитата(Wiliam Blake @ Понедельник, 13 Июля 2009, 15:46)
думаю, это главная тонкость объединения семей через газету
*


Ну что ж... Прямое объединение иногда заканчивается печально, иногда не помогает придание семьям общего запаха. Но есть моменты в жизни пчёл, когда такое объединение проходит более успешно, с большей гарантией. Тогда и газета не нужна.
Лично меня в этом способе не устраивает по большому счёту только одно - обединение возможно только корпусами и остатки газеты приходится потом удалять из фальцев (иногда и с верхних брусков) - липнет она на прополис...
И всё равно, при любом способе от несчастного случая никто не гарантирован. Такое объединение для полноценных семей всё-таки вещь не естественная и встречает закономерное сопротивление. Использование газеты заметно повышает успех в объединении. А газета используется, или просто бумага - конечно особой роли не играет.
Каждый волен использовать тот материал, который у него есть под рукой (надеюсь никому не придёт в голову использовать пергамин smile.gif ). И для обоснования своего выбора он не обязан придумывать дополнительные аргументы. smile.gif
Wiliam Blake
Цитата(Bee happy @ Понедельник, 13 Июля 2009, 15:17)
- обединение возможно только корпусами и остатки газеты приходится потом удалять из фальцев (иногда и с верхних брусков) - липнет она на прополис...
*


я именно против того, чтобы типографская краска, за которую вы ручаетесь, попадала в продукты пчелк - прополис, мед итп.
сам использую старую завощеную ган решетку (если в одной из семей нет матки) или бумагу изпод вощины если матка есть. Прямое объединение сильных семей не практикую.
Bee happy
Цитата(Wiliam Blake @ Вторник, 14 Июля 2009, 14:05)
или бумагу изпод вощины
*


Вообще-то это обычная упаковочная бумага из макулатуры. ohyeah.gif И чего там было понамешано в той макулатуре - никто не знает. Тогда уж, если сташно попадание чего-то в мёд, надо использовать гипоалергенные хлопковые салфетки для интимной гигиены без добавок. ohyeah.gif
Wiliam Blake
Цитата(Bee happy @ Вторник, 14 Июля 2009, 13:18)
надо использовать гипоалергенные хлопковые салфетки для интимной гигиены без добавок. 
*


ага для слонов bye.gif
Миколка
Перед обьединением ставлю семью в одном корпусе на крышу обьединяемого на 3дня для привыкания и переоблёта .Через 3 дня соединяю через газету .Дырок не делаю.Спустя 2 дня пчёлы полностью"прочитывают" газету и выносят труху от неё через леток
витал Д.В.
Цитата(Миколка @ Воскресенье, 12 Августа 2012, 23:38)
Перед обьединением ставлю семью в одном корпусе на крышу обьединяемого на 3дня для привыкания и переоблёта .Через 3 дня соединяю через газету .Дырок не делаю.Спустя 2 дня пчёлы полностью"прочитывают" газету и выносят труху от неё через леток
*


- а почто столько времени тратить? Газета это прошлый век.
Берёте дезодерант, преимущественно хвойный, или цветочный. брызгаете на тех кого вы хотите объеденить, и ВСЁ ...
можно простым эфиром, всего три капли, но это намного дороже...
бочак
Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 12 Августа 2012, 17:11)
Берёте дезодерант, преимущественно хвойный, или цветочный. брызгаете на тех кого вы хотите объеденить, и ВСЁ ...
*


Мало пчелам стресса, так их еще и дезодорантом до кучи, (хотя есть мелисса..., настойка, отвар...),в котором все идентично натуральному, т.е. химия
Так потом еще и мед имеет посторонний привкус, прогресс однако...
ktish
А у меня такая ситуация, есть средней силы отводочек со старой маткой, которую хочу поменять. Есть слабый отводочек, в который подсадил хорошую сеголетку. Хочу объединить их и оставить молодую. Раньше делал так, в верхний корпус отводок с маткой которую хочу оставить, в нижнем семья у которой отбираю матку. Естественно через газету. Получалось снизу посильнее всегда семья, сверху отводочек послабее с маткой которую хочу оставить.

По техническим причинам в этот раз не могу поставить по этой схеме. Получается мне нужно слабый отводок с маткой оставить на месте внизу, а который посильнее поставить сверху через газету, удалив предварительно матку.
Можно так сделать, или нет? Принципиально ли где находится матка и какая семья по силе сверху или снизу?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО