Настаёт время объединений. Понятное дело, что применяются разные способы. Мне сейчас подходит такой. Какие то семьи стоят друг на дружке. Имею желание их объединить. Применяю сетчатые донья, где сетку могу сдвинуть, получается щель. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Для семей внешне ничего не изменилось, только они теперь могут перемешиваться. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне было глухое дно, стало сетчатое с проходом.

И обе матки на своих местах?

Такое обьединение, когда нужно оставить конкретную матку. В одной семье ненужную мне матку убираю

Сразу же при замене глухого дна на сетчатое с проходом?

Да.

старатель ты наверняка знаком с утверждением некоторых пчеловодов, что при объединении, двух-трёх единиц с матками, - "пчёлы выбирают лучшую". Занимаясь объединением семей, пробовал ли ты подтвердить или опровергнуть на практике это утверждение?

К такому утверждению я отношусь скептически, поэтому , когда объединяю зимовалую с сеголеткой, роевую с маткой моего вывода , я убираю ту, которая мне не нужна.
Я не знаю, как люди определяли, что оставалась лучшая. У меня нет решения, каким образом могу увидеть это.

А я стандартно, через газету...
А как пчеловод может определить, какая лучше, если они разного возраста? Объединяют то обычно семью с прошлогодней маткой, у которой полный корпус расплода, и отводок с сеголеткой, которая только-только расчервилась, не вошла в полную женскую силу. Для точности утверждения о таком выборе надо объединять две семьи одинаковой силы и с матками одного возраста, но разного качества, и через боковое отверстие между ульями, а не вертикальное. А это мало кто делает на практике.
А изучением объединения семей стоящих друг на друге, когда внизу прошлогодняя матка, а молодуха в отводке сверху, я занимался много лет. Матки меченые разными цветами по годам, определить какая осталась не сложно. Так вот, чаще убивают ту матку, которая в отводке, т.е. молодую. Во-первых, нижняя семья как правило сильнее. Во -вторых, при появлении прохода между семьями большая часть пчел из нижнего корпуса устремляется вверх, инстинктивно. Пчелы из отводка вниз идут гораздо меньше. Ну и понятно, что если пчелы из нижней семьи сверху встречают чужую матку, то они её грохают.
Возможно, что если старая матка уже совсем дрянь, или ей уже много лет, то останется более молодая. Но у меня таких возрастных и плохих маток нет. Не проверял. А если прошлогодняя, то у молодой шансов остаться в живых меньше. При описанной схеме объединения.
Потому уже много лет при объединении старую матку убираю.
Ну, и газета как раз для того, чтоб пчелы нижнего корпуса без матки почувствовали осиротение.

Отработанная нами технология объединения семей без всяких предосторожностей - газет, придания общего запаха, сеток и т. п. очень эффективна и базируется на биологии пчел.
В пчеловодстве этот феномен хорошо известен: семья с молодой, активно червящей маткой и сильным расплодным гнездом обладает мощным биологическим приоритетом (доминантностью).При прямом контакте расплодных зон ( при объединении) пчелы нижнего корпуса быстро берут под контроль присоединенную верхнюю часть. Семьи с полноценными матками, находящиеся на своих местах ликвидируют маток вверху, в присоединяемых семьях, а также разгрызают ненужные маточники, воспринимая верхних пчел как пополнение, а не как врагов.
Молодая качественная матка выделяет много феромонов. Пчелы всегда оставляют её, а не роевую или старую матку,которых подставляем.
Расположение гнезда к гнезду при контакте расплодных частей («пчела к пчеле») обеспечивает мгновенное перемешивание запахов , исключая изоляцию, которая могла бы спровоцировать агрессию.
Поджатые гнезда при ограниченном пространстве в присоединяемых частях заставляет пчел сразу вступать в контакт с нижней семьей.
Драк между пчёлами семей, при объединении таким способом (в течении дня) , у нас не происходит.

Ну, во-первых, прошлогоднюю матку назвать старой ещё нельзя, и она достаточно активно работает в нижнем корпусе. Тогда уж лучше ждать ещё год, но осенью такая матка хуже наращивает пчёл, чем сеголетка.
Во- вторых, зачастую приходится соединять отводок с молодой маткой, которая только начала работать, и ещё не вышла на полную мощность. Конечно, когда молодуха работает в семье больше месяца, тогда её феромонная активность максимальна, но и это не гарантирует 100% успех самостоятельной замены старой на молодую.
Именно так. А сверху обычно присоединяемый отводок с молодой маткой. Или он у Вас снизу?

Ещё раз хочу уточнить, почему я стремлюсь менять маток ежегодно.
Дело в том, что на текущий момет все прошлогодние матки в ульях очень даже полноценные, и отлично работают.
И гораздо лучше работают чем молодухи, которую вступили в репродукцию 1-2 недели назад. Но уже к осени это соотношение изменится, и молодухи дадут фору прошлогодним маткам в наращивании пчел в зиму. И вот именно ради этого я маток меняю ежегодно, а не раз в два года, как советуют многие рекомендации. Ну, конечно, ещё ради обработок от клеща по безрасплоду в период до объединения семей.
И всё же способ не совсем понятен, если не сложно то подробнее, плиз.
Интересны следующие вопросы:
1. Какой возраст старых маток, чаще всего?
2. Где находится молодая матка, и её семья, до объединения?
3. Сила объединяемых семей сравнима, или нет? Какова обычна эта сила?
4. Как Вы контролируете, какую матку оставили пчелы, старую, или молодую. Когда проводится такой контроль, во всех ли семьях, или выборочно?
Спасибо.

Расположение семей бывает разное. У меня частенько отводок может стоять на семье с зимовалой маткой на своем дне и вот стоит задача объединить. Уже не подходит вариант: ставь зимовалую на сеголетку и тогда останется молодая без поиска старушки. Часто , да чуть ли не всегда , семья с зимовалой сильнее отводка на момент объединения в конце июня. Так что руки так и тянуться подстраховаться в таком мероприятии. Дунул- плюнул и готово- не тот случай для меня.

Можно раскидать зимовалую сверху на несколько семей. Через несколько дней следующую на этих же сеголеток.

Надо иметь ввиду, что я описываю приёмы пчеловодства в улье АльпиецН108, которые проблематично применить в таком виде в Рутах, Даданах.
Говоря - " старая матка", имею ввиду - зимовалую. Меняю маток ежегодно, кроме тех наилучших, которые по результатам превосходят других и составляют племенное ядро.
Чтобы молодая матка развила высокий темп засева - отводок, после рождения личинок от ее засева подсиливаем 4-5 рамками расплода с пчелой (пл.рамки Дадана) размещая корпуса сверху на поджатых отводках, состоящих из 3-4х корпусов (6 рамок Дадана).
Если подсоединяемая семья сильная, то ее визуально делим на две части и подсиливаем два отводка.
Отводки стоят на 6 местных поддонах, на них и ставим (роевые, некондицию) для подсиливания.
Если отводок со своим летком стоит сверху на семье, то при объединении с целью замены матки его опускаем вниз, а семью ставим сверху на отводок.
Меняю ежегодно зимовалых маток (перевожу отводки на роль основных) с целью уйти от ройки и для наращивания силы семей к ГВ и в зиму в период,когда зимовалые матки замедляют засев.
От клеща избавляемся сразу после весеннего облёта, когда клещ, в основной массе - находится (до поступления пыльцы) - на пчелах и нет смысла в течении активного сезона создавать безрасплодный период. Надо иметь ввиду, что я описываю приёмы пчеловодства в улье АльпиецН108, которые проблематично применить в таком виде в Рутах, Даданах.
Говоря - " старая матка", имею ввиду - зимовалую. Меняю маток ежегодно, кроме тех наилучших, которые по результатам превосходят других и составляют племенное ядро.
Чтобы молодая матка развила высокий темп засева - отводок, после рождения личинок от ее засева подсиливаем 4-5 рамками расплода с пчелой (пл.рамки Дадана) размещая корпуса сверху на поджатых отводках, состоящих из 3-4х корпусов (6 рамок Дадана).
Если подсоединяемая семья сильная, то ее визуально делим на две части и подсиливаем два отводка.
Отводки стоят на 6 местных поддонах, на них и ставим (роевые, некондицию) для подсиливания.
Если отводок со своим летком стоит сверху на семье, то при объединении с целью замены матки его опускаем вниз, а семью ставим сверху на отводок.
Меняю ежегодно зимовалых маток (перевожу отводки на роль основных) с целью уйти от ройки и для наращивания силы семей к ГВ и в зиму в период,когда зимовалые матки замедляют засев.
От клеща избавляемся сразу после весеннего облёта, когда клещ, в основной массе - находится (до поступления пыльцы) - на пчелах и нет смысла в течении активного сезона создавать безрасплодный период.
Сейчас не контролируем какую матку оставили пчелы при объединении, нам достаточно результатов опыта, чтобы понимать ,что происходит , о котором написал выше.

Вот когда головняк то, как объединять такое Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне внизу зимовалая, вверху сеголетка.

Вниз лазить неохото, вчера из такой компановки снизу вышел рой. Сеголетке предоставил новое место. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А эти башни Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне тут у меня в рутах старушки наверху. Вот куда ставить её корпус при объединении: на магазины и потом переформировывать или сразу вторым на корпус с сеголеткой?

А зачем ты их обеденяешь?
У тебя в июле есть бурный взяток?

Если нет то лучше оставить отдельно и весной продать

Я не всю пасеку так содержу. Семей много, мёда и так вдостатке. Надо разнести по времени работы и часть объединить сейчас.
А бурного взятка в июле у меня нет и никогда не было. Если привесы 1,5- 2 кг- это просто чудесно. Часто в районе 25 июля заканчиваются.


Так пройденный этап то- продать весной. Ну немного, пять- шесть- семь пар то,разрешите сейчас объединить. Ну пожалуйста!

Об этом надо спрашивать тех кто это утверждал. покойный Цебро не скажет. его самоназваный ученик АБ тоже умолчит.
Я же могу рассказать о своём небольшом опыте с объединениями. Случилось мне в одну осень объединять по 2-3 отводка в кучу, не развились. как я думал из-за обильного медосбора. всё заливали мёдом. матке не давали сеять. причина оказалась в клеще. который сдерживал рост семеек.
Результат объединения меня сильно огорчил. в 90% отводков,по весне не оказалось ни одной матки, хотя искать я их стал, сразу после выставки.

Тоже не один раз ни одной матки не оставалось, если обеих оставлять. Видно обе хорошие, не удавалось выбрать лучшую. У меня теперь такой критерий, если на сл. день после постановки через газету, на прилетке прилично трухи газетной все хорошо. Если нет, надо лезть, смотреть. На эти выходные еще раз проверил свой критерий. Одна семья подизроилась. Смотрел в прошлые выхи, маточники погрызены сбоку, ну думаю, успокоились. Смотрю матка недомерка бегает, я ее в расход, конечно. Рамки осмотрел, но без пристрастия, раз погрызены остатние. На семью газету и нахлобучил роек с облетевшейся молодой, у нее уже печатного своего прилично на 3 рамках. Это было в прошлую субботу. В воскресенье утром смотрю, нет трухи. Не полез смотреть. В эти выходные смотрю вверху, матки не вижу, засева нет. Газету убрали. Внизу обнаружилась еще одна шмакодявка. Вот откуда вылезла? Не поверил своему критерию и попался. Ладно. Семью уплотнил и привил в нее личинок. Ловить от этой семейки не хрен, магазин принесла и ладно. Завтра прием посмотрю.

Обеденяй,разрешаю .
А если серёзно,при таких взятках и не обеденённые входят в ройку,а у тебя и привесов нет и обеденишь,полетят как пить дать

Если с сеголеткой, то не полетят.

Или полетят?

У меня сейчас нет страха перед роением пчёл в июле. Естественно оценю, кого разумно объединить, а с кем воздержаться, чтобы не создавать гиганта. .

Спасибо. Понятно.

Около 20 дней назад были у меня рои по 1-1,5 кг с неплодными матками. Я заселил их отдельно. Пришло время объединить. Я так и планировал сразу, поэтому располагал при заселении их рядом. Матки в них равноценные, поэтому не стал их отыскивать. Я обе семьи пересадил в новый улей, таким образом сбил с толку охрану у летка . У обоих семей получился новый дом. Рои освоили по 6 рамок, в улье теперь должна сформироваться семья на 12- ти. Ну и для большего непонимания пчёл, что же это произошло, на верх рамок положил две самодельные полоски с тимолом.

Впереди объединение трёх подобных роёв.

Рядом стояли мой бывший отводок на маточник, сейчас на 12- ти рамках, и на семи рамках бывший рой с сеголеткой , от которой уже прилично печатного расплода, Матка в рое не нужна. На отводок поставил корпус из запаса и рамки роя без матки переставил в него. Между корпусами положил полоски с тимолом. Других предосторожностей не применял. Взятка нет по причине погоды.

Два бывших роя. Один с зимовалой маткой, которая точно не нужна. А во втором матка потералясь, потому что расплода нет, но засева от трутовок еще не появилось. Матку заключил в клеточку и тупо корпус с осиротевшим роем поставил на полноценный рой. Хочу вдобавок рискнуть и дать на прием сеголетку вместо старушки.

Во всех случаях есть риски. Но , как говорится, могу себе такое позволить. Если что пойдёт не так, есть время исправить.

Интересно, вот как будет происходить у пчёл выбор матки и объединение? Рядом стоящие три семейки запихнул в один улей. Маток не изымал, они все равноценные- роевые сеголетки. Не знаю для чего в этом случае , но положил душистую полоску с настойкой мяты.

Про объединение роёв.
Начиталась, что рои объединяются ОК.
Но из моей практики несколько раз случалось, что были убиты обе матки.
А когда например два роя вышли и привились на ветке вместе, то норм.

Если все рамки с отводков перемешал то через 3-4 дня останется одна матка. Если расплод от семеек стоит в разных отдельных местах то продолжительное время все матки сохранятся. После достижения значительной силы объединенных семей пчёлы выберут себе одну лучшую ,сильную матку.Вероятность слёта одной из маток с частью пчёл составляет 5-10%.

20 июня имел свальный рой с неплоной маткой весом 4 кг. Свалил я сам в зимовнике. Вчера увидел, что пчёл осталось мало, около 1,2 кг, сеют трутовки. Ну что делать? Решил рискнуть: поставил поздним вечером сверху полноценной семьи на 13- ти рамках через газету. Не вышло тихо- мирно. Прилично битых перед летком сейчас.

Другое объединение выгляд спокойным. Два роя от 6 июня также вчера вечером поставил друг на дружку через газету. Крошка есть, битых пчёл нет. Маток не отыскивал, потому что они равноценны.

Всё удачно! Побелка есть , засев на первой поднятой рамке увидел- можно ставить магазин. Был бы взяток. Пока же поставил тринадцатой рамкой строительную.