Roman_68
Пятница, 26 Декабря 2025, 21:21
Интенсификация пчеловодства выявила существенные недостатки рамочного формирования пчелиных сот, из за многократного вторичного
применения основы пчелиных ячеек из искусственной вощины, что зачастую является причиной ослаблений пчелиных семей, поскольку воск как губка, накапливает в себе все, с чем контактирует, а многократное повторное использование с малым процентом внесения свежевыделенного пчелами воска приводит к усугублению ситуации.
По факту вышло так, что воск, с которого изготовили первый прокатанный лист вощины, претерпев многократные перетопки и снова раскатки, до сих пор содержит в себе определенный процент воска со всеми инородными загрязняющими веществами еще с 19 века, лишь незначительно замещаясь новым воском с другими новыми примесями.
Использование рамок не позволяет отказаться от применения искусственной вощины, ввиду сложностей по отстройке пчелами суши нужных параметров.
Переход на колодное содержание так же сводит все наработки по современному содержанию пчелосемей к практике 19 века с низкой степенью управляемости
и продуктивности.
Предлагается избавиться от рамок в гнездовой части пчелиных семей, заменив их двумя кассетами специальной конструкции, такой подход позволит использовать естественное обустройство пчелами своих гнездовых построек, причем из свежевыработанной восковой основы, без добавления человеком чего либо переработанного.
Roman_68
Пятница, 26 Декабря 2025, 21:44
Кассеты в стандартном улье и вне его.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Gardiniero
Пятница, 26 Декабря 2025, 21:53
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 26 Декабря 2025, 21:21)
такой подход позволит использовать естественное обустройство пчелами своих гнездовых построек,
Хомич говорит - если не сеголетка, то трута оттянут.
Roman_68
Пятница, 26 Декабря 2025, 22:09
Конструктив:
-кассеты изготавливаются из фанеры 6 мм, окна для перехода пчел имеются только на одной боковой поверхности каждой кассеты и располагаются таким образом, чтобы при постановке рядом полностью совпадали, обеспечивая возможность пчелам создания единого расплодного пространства.
-зазор между двумя сдвинутыми кассетами и внутренними стенками улья должен быть по 8 мм со всех четырех сторон, обеспечивая возможность свободно их вынимать и не позволяя пчелам застраивать это пространство.
-верхняя часть кассет имеет заподлицо прибитые бруски сечением 20*15 мм, с межосевым расстоянием 37 мм, образуя с фанерными стенками ровную поверхность, для удобства установки раздлительной решетки. Бруски при желании могут иметь пропилы, для установки восковых полосок для более правильного расположения отстраиваемых пчелами сотов.
-снизу кассеты имеют выступы-ножки достающие до дна улья, позволяющие так же ставить их на ровную поверхность не опасаясь повреждения сот и гибели пчел. Верх кассет имеет бруски, для опирания на стандартные фальцы улья под рамки, гарантирующие необходимый зазор от стенок улья, а также позволяющие брать за них руками при вынимании или переноске.
Aniskin
Пятница, 26 Декабря 2025, 23:00
Почему две кассеты, а скажем не отдельные надставки, расположенные друг над другом?
Aniskin
Пятница, 26 Декабря 2025, 23:03
Вопросов много. Как будут обновляться постройки? И каким образом будут меняться матки?
Gardiniero
Пятница, 26 Декабря 2025, 23:22
Цитата(Aniskin @ Пятница, 26 Декабря 2025, 23:03)
Как будут обновляться постройки? И каким образом будут меняться матки?
Да, обновление всегда слабое место, но Хомич решил. Маток менять опять как у Хомича, как еще? Как и ожидалось, выходит вариация улья Варрэ, только в корпусе стоит две кассеты. Так-то полегче их ворочать. Но зачем, если есть система Хомича? Джинн в своем ЮБК, кстати, только начатками обходится, а про трута не печалится.
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 9:34
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 26 Декабря 2025, 21:53)
Эта технология в целом для опытных пчеловодов, понимающих биологию пчелосемьи и знающих свою медоносную базу.
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 9:37
Цитата(Aniskin @ Пятница, 26 Декабря 2025, 23:00)
Почему две кассеты, а скажем не отдельные надставки, расположенные друг над другом?
Эта конструкция двух кассет только для ГНЕЗДОВОЙ части пчелосемей, на кассеты обязательно кладется РР, а сверху классические магазины с обычными рамками для сбора и откачки меда.
Для перехода на безрамочное пчеловодство не нужно менять тип ульев, как водили в 10-12 рамочных даданах, рутах или даже лежаках(о них позже), так и ТРЕБУЮ продолжать в них содержать пчелиные семьи, заменив лишь рамки на кассеты в гнезде и только лишь в гнезде.
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 9:42
Цитата(Aniskin @ Пятница, 26 Декабря 2025, 23:03)
Вопросов много. Как будут обновляться постройки? И каким образом будут меняться матки?
Да, конструкция очень простая, как и технология содержания, очень многое из накопленного опыта рамочного пчеловодства используется и при кассетном содержании.
О технологии чуть позже, как заселить, как менять маток, как собирать мед и т.п.
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 9:52
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 26 Декабря 2025, 23:22)
Предложенная конструкция близка к идеалу в сложившихся условиях и не требует никаких дополнительных вложений-бери и пользуйся.
Цена 2 кассет дешевле 10 рамок дадана.
Вот и считай.
Gardiniero
Суббота, 27 Декабря 2025, 10:41
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 27 Декабря 2025, 9:34)
Эта технология в целом для опытных пчеловодов, понимающих биологию пчелосемьи и знающих свою медоносную базу.
Знай - не знай, а возможностей для маневра меньше. Более того, ты принципиально не знаешь, что у тебя в кассете происходит. А пв в МО с мая по июль в улье сидят, мисочки ищут. В кассете искать невозможно. Значит - превентивное деление. Как срок установишь? Ну и с оттяжкой трута вопрос остается открытым. Хомич, думаю, все знает, однако пустые рамочки не ставит, хоть это проще и дешевле.
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 11:39
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 27 Декабря 2025, 10:41)
Более того, ты принципиально не знаешь, что у тебя в кассете происходит. А пв в МО с мая по июль в улье сидят, мисочки ищут. В кассете искать невозможно.
Описанное тобою-это примитивное пчелосодержание, хоть наличие маточников и мисочек в кассетах так же будет прекрасно видно.
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 27 Декабря 2025, 10:41)
Ну и с оттяжкой трута вопрос остается открытым.
Замена маток и отсутствие нарушений естественных потребностей пчелосемей не допустят излишнего вывода трутней и отстройки трутовых сотов.
В том же рамочном пчеловодстве, если дать возможность 1 полную рамку засеять трутом и не трогать ее-то другие рамки уже будут без трута.
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 11:39
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 27 Декабря 2025, 10:41)
Знай - не знай, а возможностей для маневра меньше.
Абсолютно столько же
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 14:11
Технология перехода на кассетное пчеловодство:
-создаем крепкий отводок на зрелый маточник, как начнет червить молодая матка изымаем все рамки, пчел стряхиваем, ставим кассету, диафрагмами утепляем с боков, при отсутствии взятка используем кормушку с сиропом.(не забываем обработать от клеща)
-с весны сокращаем гнездо в рамочном улье до минимума и подставляем вплотную к рамкам кассету. Когда отстроят соты в кассете и на рамках будет минимум расплода- удаляем их из улья.
Gardiniero
Суббота, 27 Декабря 2025, 14:56
Интересно, это все тебя торкнуло от идеи продавать зимние пакеты?

Так-то логично выходит - вынул кассеты и отвез на юга.
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 18:17
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 27 Декабря 2025, 14:56)
Интересно, это все тебя торкнуло от идеи продавать зимние пакеты? Так-то логично выходит - вынул кассеты и отвез на юга.
Это усталость от ежегодной смены рамок.
В целом возможно, но не основное предназначение
Ангарский
Суббота, 27 Декабря 2025, 18:33
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 27 Декабря 2025, 23:17)
Это усталость от ежегодной смены рамок.
Ну теперь будешь менять кассеты, хрен редьки не слаще
старатель
Суббота, 27 Декабря 2025, 19:00
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 27 Декабря 2025, 9:42)
О технологии чуть позже, как заселить, как менять маток, как собирать мед и т.п.
Ждём-с.
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 22:10
Цитата(Ангарский @ Суббота, 27 Декабря 2025, 18:33)
Ну теперь будешь менять кассеты, хрен редьки не слаще
Про второго зайца не забывай, а он важен-и это воск, тот который нужен пчелам, а ни тот, который подсовывает пчеловод, да еще удивляется когда вощину обошли стороной и рядом построили языки. Пару недель назад мне сказали о таком.
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 22:36
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 27 Декабря 2025, 14:11)
Технология перехода на кассетное пчеловодство:
-создаем крепкий отводок на зрелый маточник, как начнет червить молодая матка изымаем все рамки, пчел стряхиваем, ставим кассету, диафрагмами утепляем с боков, при отсутствии взятка используем кормушку с сиропом.(не забываем обработать от клеща)
-с весны сокращаем гнездо в рамочном улье до минимума и подставляем вплотную к рамкам кассету. Когда отстроят соты в кассете и на рамках будет минимум расплода- удаляем их из улья.
далее, когда семья заполнит первую кассету, вынимаем диафрагму и ставим вплотную вторую кассету, так, чтобы отверстия соединились.
При нормальном количестве пчел в момент перехода на кассетное содержание и хорошем взятке семья отстроит обе кассеты и можно будет в первый сезон установить
РР поверх кассет и поставить магазин под приносимый нектар.
После снятия магазина производится обработка от клеща привычными препаратами, с контролем осыпи.
Оценка наличия кормов и силы семьи осуществляет по весу кассет и визуально, сверху и снизу. Нормальные семьи отправляются в зиму на 2 кассетах, слабым оставляется одна, из убираемой на хранение кассеты пчелы выдуваются воздуходувкой.
В целом зимовка и подготовка к ней ничем не отличается от классического рамочного содержания пчелосемей, с той же процедурой пополнения кормов, обработок от клеща и организацией вентиляции в ульях.
ponchik
Суббота, 27 Декабря 2025, 22:45
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 1:36)
Нормальные семьи отправляются в зиму на 2 кассетах
Клуб, получается разделён на две части?
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 22:47
Цитата(ponchik @ Суббота, 27 Декабря 2025, 22:45)
Клуб, получается разделён на две части?
Нет, клуб имеет одно целое, достигаемое большими переходными окнами круглой формы.
Gardiniero
Суббота, 27 Декабря 2025, 23:01
Исходя из данных Хомича, выходит, что гнездо должна отстраивать сеголетка, тогда трута не будет много.
Однако, о поиске матки надо забыть. Это 75% современного пчеловодства.
Roman_68
Суббота, 27 Декабря 2025, 23:28
Весной, в соответствии с погодой и силой семей, возможна организация утепления и ограничения гнезда установкой теплой диафрагмы между кассетами, тем самым сократив объем под расплод вдвое. При наборе семьей силы она сама освоит вторую кассету и матка перейдет в нее.
С ростом силы семьи и наличии предстоящего взятка потребуется установка магазинной надставки под приносимый нектар, предварительно положив РР. В магазин необходимо скомплектовать сушь и 1-2 рамки вощины для оценки работоспособности семьи в дальнейшем.
Если стоит цель увеличить пасеку, или предотвратить роение, особенно при формировании кассет со старой маткой в предыдущем году-необходимо сделать отводок, вынув одну кассету и переставив в новый улей, вместе с имеющимися в ней пчелами. Естественно минимизировав слет пчелы и возможность запаривания.
Спустя известное время необходимо оценить где осталась матка, пустив клуб дыма как в отводок, так и в семью донор. Если отводок загудел, в него дается зрелый маточник сверху между планками.
Если загудела донорская семья, а отводок сидит спокойно, значит матку перенесли в него. В таком случае лучше поменять кассеты местами, проследив чтобы в улье с отводком не осталось матки на стенках. Маточник дать в броне.
Через две недели осмотреть отводки, поднимая кассеты и осматривая снизу, обращая внимание на издаваемый звук пчелами, принос пыльцы.
Примерно через неделю(в зависимости от погоды для облета маток) необходимо обработать отводки от клеща.
Там где все признаки говорят об отсутствии плодной матки-пчел выдуть из кассеты, если попадется матка-уничтожить ее. Кассету поставить на временное хранение, в дальнейшем ее можно использовать снова.
Gardiniero
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 0:03
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 27 Декабря 2025, 23:28)
Там где все признаки говорят об отсутствии плодной матки-пчел выдуть из кассеты, если попадется матка-уничтожить ее. Кассету поставить на временное хранение, в дальнейшем ее можно использовать снова.
А это зачем? Отводок не нужен? А нелетных пчел - на траву?
Roman_68
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:25
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 0:03)
А это зачем? Отводок не нужен? А нелетных пчел - на траву?
Технология для опытных пчеловодов, они знают, что пчела там уже летная вся(спустя три недели), так же есть понимание, что если матка долго не червит, то ее лучше заменить сразу. При отсутствии матки-большая вероятность, что появились пчелы трутовки, поэтому кассету необходимо изъять и выдержать без пчел, чтобы не портили соты и погибли отложенные ими яйца.
Далее, если матка попалась и пчеловод ее удавил, можно спустя время присоеденить пчел куда либо, а можно подсадить плодную матку и уже позже вернуть им кассету.
Если матки не было-велика вероятность имеющихся пчел трутовок, в таком случае можно ждать пока разлетятся сами или попытаться исправить ее, дав старую плодную матку в клеточке, естественно в пустом улье.
Gardiniero
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:31
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:25)
что пчела там уже летная вся(спустя три недели),
Спустя три недели после деления - вся летная? Это как?
Roman_68
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:32
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 27 Декабря 2025, 14:56)
Реализовывать пчел так же можно, простой перестановкой обоих кассет в тару покупателю. Вот при реализации части семьи, потребуются предварительные манипуляции, чтобы матку отделить в одной кассете(реализуемой).
Для пакетного пчеловодства-необходимо иметь кассеты с небольшой ДОРАБОТКОЙ, о ней расскажу позже...
Вначале нужно "сломать" в пчеловодных головах привычные устои, все таки век "рамочного рабства" это не шутки, так просто не отпустят.
Исидор-49
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:32
Имеется ли опыт кассетного пчеловождения, или пока вся информация с дивана?
Roman_68
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:34
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:31)
Спустя три недели после деления - вся летная? Это как?
По пчеле расчет ведем, а ни по трутню...
Ангарский
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:48
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 3:36)
кассеты пчелы выдуваются воздуходувкой.

замучаешься выдувать ли выдуешь вместе с маткой
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 3:36)
Оценка наличия кормов и силы семьи осуществляет по весу кассет и визуально, сверху и снизу.
а потом окажется что пчелы "слетели"
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 14:32)
Реализовывать пчел так же можно, простой перестановкой обоих кассет в тару покупателю.
Обычно пчел покупают начинающие пчеловоды, а метод рассчитан
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 14:25)
Технология для опытных пчеловодов,
Приплыли
Но это чисто
Gardiniero
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:49
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:34)
По пчеле расчет ведем, а ни по трутню...
Ну да. 3 недели=21 день. Вышла последняя пчела, засеянная в день деления. Полетит через 2 недели. Стало быть, нелетых пчел эдак 2,8 кг.
Roman_68
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 11:31
Цитата(Ангарский @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:48)
замучаешься выдувать ли выдуешь вместе с маткой
Не спорю, с магазинных рамок выдувается легче, но и при работе на даданах это нормально работает, ставишь "на попа" и дуешь с двух сторон, благо эту операцию производить не каждый день и не для всех семей.
Цитата(Ангарский @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:48)
а потом окажется что пчелы "слетели"
Кто ничего не делает, у того ничего и не слетает
Цитата(Ангарский @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:48)
Обычно пчел покупают начинающие пчеловоды, а метод рассчитан
То же раньше так считал, но даже тут есть пчеловоды со стажем 40+ ежегодно покупающие пчел.
Roman_68
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 11:34
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:49)
Ну да. 3 недели=21 день. Вышла последняя пчела, засеянная в день деления. Полетит через 2 недели. Стало быть, нелетых пчел эдак 2,8 кг.
Математика мне твоя совсем не понятна...
Допустим перед изъятием кассеты матка червила по 1000 яиц в сутки, выходит на 21 день только что вышедшей (белесой) пчелы будет 1000 штук или 100 грамм, откуда 2.8кг?
Сам не проверял, но на 2 -3 сутки после вывода пчелки уже могут летать согласно информации из книг.
Roman_68
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 11:49
Каждые 2 полных года кассеты необходимо выводить из оборота, обсушивать, вырезать восковые постройки,
либо перетапливать целиком, к примеру в рамочной паровой воскотопке. Год постановки кассеты помечать любым доступным способом.
Проводить такую манипуляцию:
- ранней весной, после сокращения гнезда
-летом, отобрав ее в отводок и после начала червления молодой матки выдув всех пчел с маткой, заменив на пустую кассету
-поздней осенью, так же выдув пчелу воздуходувкой.
NОRD62
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:11
Не очень понятна цель метода. Если получить чистый воск, то сложно. Не, не понимаю.
Ангарский
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:11
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 16:31)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:48)
замучаешься выдувать ли выдуешь вместе с маткой
Не спорю, с магазинных рамок выдувается легче, но и при работе на даданах это нормально работает, ставишь "на попа" и дуешь с двух сторон, благо эту операцию производить не каждый день и не для всех семей.
Из касеты выдувать, где соты будут отстроены без вощины, это не из корпуса с рамками
Gardiniero
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:17
Цитата(NОRD62 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:11)
Не очень понятна цель метода. Если получить чистый воск, то сложно. Не, не понимаю.
Наверху же написато - избавиться от вощины с ее многолетней грязью и так повысить здоровье пчел. Так-то выглядит попроще, чем варрэ: не надо тяжелые корпуса поднимать для подстановки снизу.
Ангарский
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:26
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 17:17)
Цитата
Цитата(NОRD62 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:11)
Не очень понятна цель метода. Если получить чистый воск, то сложно. Не, не понимаю.
Наверху же написато - избавиться от вощины с ее многолетней грязью и так повысить здоровье пчел. Так-то выглядит попроще, чем варрэ: не надо тяжелые корпуса поднимать для подстановки снизу.
Если эта цель, то по мне проще купить пластиковую вощину, покрыть чистым воском, для получения которого использовать тот же варрэ. Соты на такой вощине

будут чистые от многолетней грязи. Я думаю, хоть и пластик но в нем нет болезненных патологий ... И вести пчел по обычной технологии без всяких кассет, тем более лист пластиковой вощины дешевле восковой
Gardiniero
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:42
Цитата(Ангарский @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:26)
то по мне проще купить пластиковую вощину, покрыть чистым воском,
Купил? И как строят?
Ангарский
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:44
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 17:42)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:26)
то по мне проще купить пластиковую вощину, покрыть чистым воском,
Купил? И как строят?
Несколько лет назад покупал несколько листов, строят нормалек, сейчас где то в медовых корпусах на складе ...
NОRD62
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:47
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:17)
Наверху же написато - избавиться от вощины с ее многолетней грязью и так повысить здоровье пчел.
Так-то и гланды через жопу вырезать. Я хочу чистый воск, и получаю его. Пустые гнездовые рамки с проволокой во второй корпус через сушнину ставлю. Корпуса через ганеман или изолятор. Получаются рамки чистого воска, трутневая ячея, залиты мёдом и запечатаны. Откачал Мёд и в перетопку. Всё.
старатель
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 13:23
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 26 Декабря 2025, 21:21)
Предлагается избавиться от рамок в гнездовой части пчелиных семей, заменив их двумя кассетами специальной конструкции,
Roman_68 , сколько семей переведёшь в сезоне на кассеты?
Roman_68
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 13:36
Цитата(NОRD62 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:11)
Не очень понятна цель метода. Если получить чистый воск, то сложно. Не, не понимаю.
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 9:32)
Вначале нужно "сломать" в пчеловодных головах привычные устои, все таки век "рамочного рабства" это не шутки, так просто не отпустят.
Факт
Roman_68
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 13:39
Цитата(Ангарский @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:26)
то по мне проще купить пластиковую вощину, покрыть чистым воском, для получения которого
Вот как и где его получить на всю пасеку? Вроде 40 грамм требуется на один лист вощины пластиковой.
На улей 10 рамочный 400 грамм.
А у нас по 20 кило набрать не могут пчеловоды забрусного, чтобы известным людям откатать отправить
Gardiniero
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 13:41
Цитата(NОRD62 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:47)
ак-то и гланды через жопу вырезать. Я хочу чистый воск, и получаю его. Пустые гнездовые рамки с проволокой во второй корпус через сушнину ставлю. Корпуса через ганеман или изолятор. Получаются рамки чистого воска,
трутневая ячея, залиты мёдом и запечатаны. Откачал Мёд и в перетопку. Всё.
Рабочие пчелы в трутневой ячейке выйдут? Оригинально-с.
Цитата(Ангарский @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 12:44)
Несколько лет назад покупал несколько листов, строят нормалек, сейчас где то в медовых корпусах на складе ...
Ну и чё на пластик не перешел?

Удобно жи.
Roman_68
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 13:42
Цитата(старатель @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 13:23)
сколько семей переведёшь в сезоне на кассеты?
Пару листов фанеры и лист утеплителя, все не понимал куда его использовать целесообразнее, видимо дождался он своего часа.
старатель
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 13:45
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 13:42)
Пару листов фанеры и лист утеплителя,
Только одну что ли? А так смачно расписываешь.
Roman_68
Воскресенье, 28 Декабря 2025, 14:10
Цитата(старатель @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 13:45)
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 28 Декабря 2025, 13:42)
Пару листов фанеры и лист утеплителя,
Только одну что ли?
Прикинул, выйдет 12 кассет и лист утеплителя тоже на 12 штук хватит, полностью их взять в кольцо
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.