К вопросам об утеплении, для холодных регионов или для расширения возможностей...
Кассетное содержание позволяет решить и эту задачу достаточно элегантным и практичным способом,
вставив внутрь кассет согнутый в прямоугольник сэндвич панель или поликарбонат тепличный. Тем самым получив очень теплый гнездовый отсек внутри стандартного улья.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Так и кассеты сразу на всю пасеку не наделаешь и не переведешь
На все время надо

По нескольким причинам:
Вощину сам делаю из своего воска - расходы по этому минимальны; Бывает с УДАВа сотового меда не хватает на продажу, приходится резать из рутовской рамки, а пластик не порежешь на сотовый мед; Нужно изменить немного конструкцию рамки что бы пластик вставлять и крепить.
Но главное у меня с моей вощиной нет проблемы у пчел, по этому мне не актуально "чистота" вощины

Опыт, когда ставил в 5-6 рамочных нуклеусах 1-2 рамки с пчелой и маточником, а после ГВ обнаруживал, что они все свободное пространство за рамками отстроили и залили ,при этом чувствуют себя не хуже других, а вероятно даже лучше-поскольку делали так, как им удобнее. И вот очередной раз выламывая все их постройки по осени и задумался, а что мне собственно мешает оставить все как есть, раз им так хочется

Имею ввиду вот такие нуклеусы
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Roman, ты главное отчитайся по осени 2026 как у тебя все получилось, что пришлось исправлять, материальные расходы и полученная прибыль, желательно с фото/кино подтверждением ...
Практика подтверждение теории ...

Джинн отчитался уже?
По возможности сделаю

Безусловно, на рамочное пчеловодство тоже не в один сезон перешли с колод, хоть там вложений было кратно больше. Ульи, рамки, вощина.

Ну да, даже корреспондента приглашал, где то выложен его отчет, но не убедительный ..
Roman, это я тебе предложил/попросил не в укор или подначивание, просто действительно интересно что получиться ...

Так написано ганеман или изолятор. Какой вообще расплод? Чистый мед и воск.

Количество просмотров этой темы намекают, что отчет будет не только от меня

Roman_68 , ты, конечно, даёшь варианты, как решать те или иные моменты, то вопрос удобства и простоты контроля за состоянием семьи, обслуживания видится камнем преткновения.

старатель
Знаешь, за многие годы наблюдений, те семьи которые правильно были сформированы-открываешь улей, смотришь...поднимешь рамку и думаешь, ну и чего я тут не видел, для какого такого успокоения ее извлекал
А если все на деле выходит именно так, что даже не поднимая рамки, просто посмотрев сверху на работу семьи в магазинной надставке становится все понятно, то и зачем его снимать и перебирать все гнездо порамочно, ради как говорят -"матке в глаза посмотреть".
Поэтому и писал, что в целом, это все для опытных пчеловодов, ну или новичков, которые не стремятся часто в семьи лазить и постигать потребности и возможности семей в разные периоды их жизни.

Со мной так не прокатит. В первом абзаце сказано про осмотр одной рамки, во втором вопрос: зачем перебирать порамочно.
Довольно часто без осмотра одной или нескольких рамок не обойтись. Как всё будет выглялеть с кассетами с самостроем- большой вопрос, в ответе на который видится серьёзная сложность. Даже мне будет сложно определять, в какой же кассете окажется матка. А это надо сделать сразу при делении.

Roman_68 Не понял смысла кассет.
Если получить чистый воск, так можно просто на рамку валиком катать, на верхний брусок, топленый воск и они отстроят. На руте прекрасно строят во всю рамку и ровно. Где вощина, а где чистый воск, на взгляд, не отличить.

Никто не мешает раздать маточники в обе половины.

SimdbioS , смысл- оградить пчел от загрязненного воска.

Попробуй как нибудь сразу на сотне нуклеусов сформированных в один срок, крушу поднял дымнул, крышу поднял дымнул, крышу поднял дымнул....сомнение где-крышу улья донора поднял дымнул.
Описывал на форуме уже как этот подход работает на практике.

Roman_68 А что так мал выход забрусного воска? Вроде на югах хвалитесь, что по 100 кг меда на семью получаете.
Откачиваю только магазинные рамки. Верхний брусок ширина 25 мм, нижний 20 мм. Режу ножом по брускам.
В 12 рамочном стоит 11 рамок, в 11 рамочном 10 рамок. Выход забруса 15 кг на тонну.
Со 100 кг с улья при таком раскладе 1,5 кг забруса. Вполне достаточно на семью.

И прежде чем делать вброс ноу-хау надо бы пару лет у себя поработать. Любительщина.

Жизнь пчел на чистом гнезде, не даром в дикой природе даже обезьяны каждый вечер делают себе новую лежанку(подстилку), природу человек частенько пытается "обмануть", но она его наказывает...
Получение чистого воска с гнезда без "химозы нефтяной и другой"
Облегчение труда пчеловода по "рамочной волоките".

Кто бы говорил. Конечно , никто не помешает, на пасеке других людей нет. Загруженность работами на крупной пасеке не даёт делать многие вещи.

неее, так не надо делать.

К сожалению пчелы понимают, где воск свежий, а где до нас побывал, что впитал с других регионов и даже стран.
ПОлностью отстроить гнездо в рамках без вощины, так чтобы была возможность работы с ними как обычно -трудная задача, а если учесть миграцию воска, по соседним рамкам, то получается -пустая работа.

На практике сталкивался с самостроем в пустых рамках-не бывало такого, чтобы где то не слепили, диагональ не влепили-что очень сильно затрудняло извлечение рамок, зачастую приходилось длинным ножом резать, а потом извлекать порамочно, ведь сразу штук 5 извлечь не представляется возможным.
А кассета -это единое целое, удобно вынимать, перемещать, наклонять, осматривать и проще делать+ограждающая конструкция для клуба

И в результате это пчеловоду даст: 1.2.3? Что?

С сайта Хомича:


Улей Альпиец Н108 - находка для матководства,особенно для средней полосы России ,т.к. позволяет получать качественных маток, делая нуклеусы на одном корпусе ,не прибегая к специальным конструкциям нуклеусов,рамочкам . Для этого ( за несколько дней до формирования нуклеусов) ,не отыскивая матку в пчелосемье - в каждый корпус пропорционально расставляем - расплод, рамки с кормом. Затем, за сутки до выхода маток из маточников - раскидываем покорпусно всю семью на нуклеусы, со своими доньями и крышками и подставляем маточники ,как описано выше.Через десять дней получаем 5- 6 или 10-12 плодных маток,(если дополнительно каждый корпус разделить на два отделения) от перезимовавшей семьи и отобрав плодных маток для реализации, объединяем отводки в одну семью с молодой маткой и расплодом от всех маток.При этой работе,в одном из корпусов, нам попадется зимовалая матка,которую используем по потребности.

Разница - у Хомича 5-7 корпусов, у Романа - 2 кассеты.

Неё, не так. Обезьянки ночью ходят под себя. Жизнь дороже. Лучше обосраться, но живым остаться.

Проще простого, если рамка не высокая. Строят прямо через проволоку. Когда расширялся именно так и делал. Да и сейчас не брезгую. Особенно четко тянут отводки, пока не достигнут 9 рам в пересчете на дадан или корпуса рута. Дальше трутом подсирать будут.

По-моему. лишаешься возможности иметь семьи. которые были правильно сформированы. Во-первых, не ограничится ли гнездо только одной кассетой? Во-вторых, Не получится ли, что расплодные рамки будут чередоваться с медовыми или медоперговыми?



Кассетное пчеловождение не что иное как тот же самострой, что приведет к "чтобы где то не слепили, диагональ не влепили". И все декларируемое удобство перечеркнется неудобством осмотра, и как следствие, неправильными выводами о состоянии семьи.

Вынеся на общее обсуждение идею, готовься к самым неудобным вопросам и выводам со стороны других.
А вообщем-то. удачи тебе!

В целом как и пчелы оставляют то же самое по углам ячеек, а пчеловод это все бережно собирает и ...подсовывает пчелкам обратно, пущай живут в этом и кушают с этого

Roman_68 Что по срокам? Примерные прикидки, когда делить? Маточники должны быть готовы к моменту. Опять же отводок придётся загружать отстройкой пустой кассеты - поддержать отводок готовой сушью неплохо, лето короткое, а тут да же не вощина - потребуются ли надставки под мёд?

И причем тут мой воск, когда речь о технологии, кардинально противоположной устоявшейся?

Нее, это с кем то путаница-никогда не хвалюсь.


Если бежишь вперед, значит стоишь на месте, а ежели ничего нового не стараешься привнести-значит время уходить

Хочешь коротко?
Ответ-возможность ЖИТЬ пчелам и пока она ЖИВА есть пчеловод. Поскольку без пчел пчеловода нет.

К сожалению на рутовских рамах не водил, а дадан все сложно с самостроем.
Было бы просто-вощину никто бы не применял.

Что за сушь? Либо старая кассета, либо новая. Старая - с грязными сотами, ее вообще-то на утилизацию.

Помню конструкция предусматривает наличие магазинов сверху. А тут намечается производство безрамочных пакетов.

Правильно сформированные в моем понимании-плодовитая матка, правильно облетанная, старт отводком со здоровой семьи и таким без разницы какой формы гнездо.
Но этот период успешности семьи длится не вечно-требует обновления.
В одной кассете места матке будет мало-найдет разбег во второй, тем более перегородки нет. Даже за диафрагму уходит матка в классических ульях.
Так нет никаких рамок в гнезде, как захотят-так и будут чередовать сушь и содержимое в них.


Все верно-самострой, только с возможностью управления пчелосемьями не ломая их построек-кривых, диагональных, да хоть каких-это не забота пчеловода.


Спасибо

У всех условия разные, процесс заселения так же может отличаться, даже приведенный мной. Поэтому ПЧЕЛОВОД на своей личной пасеке-сам в состоянии оценить, когда какие операции производить.
Недаром писал-для опытных, умеющих делать все операции в рамочном пчеловодстве(вывод маток, создание нуклеусов, отводков, медовиков и т.п.)


Все зависит от силы созданного отводка, сроков и взятка...если хорошие, то и магазин успеешь поставить. А если местность такая, что за все лето 1-2 рамки приносят, то увы, без подкормки ничего никто не отстроит.

Сушь только через решетку в магазинах под мед-в гнезде никаких рамок. Чтобы не вносить ложку дегтя в ту самую бочку меда.

На аккуратную перетопку-говорят чистый от нефтепроизводных воск в цене сейчас.

Aniskin
Даже размеров кассет не привожу, лишь критичные параметры затронул и считаю это правильным, поскольку у всех ульи разные и каждый в состоянии рассчитать параметры кассеты под них.
Поэтому вопрос о сроках так же зависит от этого. Поскольку отстроить семье(отводку) две кассеты для 12 дадана или для 9 рамочного-разные вещи по срокам и количеству вынесенного меда в магазин. Уж молчу про возможность не дожидаться отстройки второй кассеты и поставить магазин под принос нектара...
Все зависит от целей конкретного пчеловода, система весьма пластична в этом плане.

А когда рекомендуешь отводки обрабатывать,не вносишь ложку дегтя?
Роман он безделия расфантазировался,делать то больше нечего
Маэстро,как вы собираетесь пускать в зиму такие семьи?, убрав одну касету получиться гнездо не подходящее для зимовки,кормить предлагаешь?
Вообще идея для пенсионеров с десятком ульев,им пофиг экономичесская целесообразность

Как я понял, это всего лишь проект, не проверенный на практике.

А если применить пчеломатику? При засеве 2000 в день нужно 42 тыс ячеек. Это считай 5 даданских рамок. Мед лежит в магазине. То есть места изрядно. И зачем матке в соседнюю кассету переходить?

Там соты треугольные, пересчитывай.

Вот видите, Вы уже прониклись учением Джинна. Но есть правда - пока отстраивают, все идет по естеству и соты-таки треугольными языками. Значит ли это чего - хз. Но, думаю, клещу будет нехорошо.

Кто это? То что сейчас предложено в теме, давно пройдено. На форуме был коллега с окраины, вроде даже запатентовал улей с треугольными сотами. Правда есть кенийский улей с треугольниками. А клещу пофиг на треугольники и на обожравшихся мм пчёл.

А отсюда мораль: кассета должна быть на 6 рамок, но легко разниматься на две по три и снова соединяться.

бред какой то.

+ запасы корма: мед, перга/пыльца; + переходные ячейки, а их тут будет намного больше чем на сотах построенных от вощины ... Так твоя пчеломатика коту под хвост ...

Еще у вас будет проблема с заменой гнездовых сотов.
Из личного опыта с самостроем скажу, что заменить кассетой у вас не получиться качественно. Как сказал выше, что строят хорошо, только отводки. Ну и рои соответственно. Сильные семьи будут тянуть трута с весны. И спокойно могут натянуть его на целую кассету. Которую вы в надежде подставите для обновления гнезда. Проконтролировать вы это не сможете.

Давай свой расчет, ктож против.

Думаю, надо делать кассеты шириной 105-108 мм, т.е. на три рамки. Максимум на 4, т.е. 132-140 мм. Задняя стенка глухая из фанеры или вагонки, передняя немного до низу не доходит для прохода, снизу сетчатое дно с возможностью прохода пчел. То есть под дно две планки 5-10 мм. С боков прибить что-то типа рамки либо из фанеры 4 мм либо наличника 5 мм. Второе для эстетов которым фенол из фанеры не нать. Можно и поликарбонат, 4 мм и 6 мм, но деградацию и деформацию пластика при нагреве никто не отменял, а нагревать придется в воскотопке. С краев ставить планки с начатками, чтоб задать направление.

В норме гнездо из двух кассет, больше все равно не засеют. С боков еще по одной-две кассете при освоении центральной пары. При делении кассеты расходятся и подставляется к молодухе пустая кассета, к старухе старая сушь. Может боковую отстроят пчелиной - тогда ее. Матка меняется объединением через газетку. А вообще логично брать на вооружение работу Крутогорца с шестирамником.

В системе нет безрасплода, а адепты искоренения клеща утверждают - без него никак.