Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Кассетное содержание гнездовой части пчелосемей.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Исидор-49
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 02 Января 2026, 12:02)
Конструктивное обсуждение, как от пчеловода, предстоит услышать общественности или так и будет литься водичка граничащая с отсутствием наблюдений по жизни пчелосемей?
*


Roman_68 Водичка льётся пока из твоих, не опробованных практикой, фантазий . Я, прежде чем выносить свою Монографию на обсуждение, не 5, или 10 лет, а более, обкатывал всё на практике и всё равно при обсуждении была масса вопросов, а ты без практического опробования выкатил прожекты и теперь обижаешься на критику. Теперь терпи, казак, атаманом будешь, может быть...
Roman_68
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
взял бы и запатентовал
*


Для народа, а ни ради макулатуры живу.

Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
этот бред
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
уйма не реализуемых приёмов
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
не возможно
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
Поиграться летом
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
нужно сокращать
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
нужно отводки
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
маток менять,
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
прочитал всю тему
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
несуразные отговорки
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
Прежде чем выкатывать
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
Прежде чем выкатывать
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
предварительно обкатывают
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
превращается в посмешище
*


Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 02 Января 2026, 14:15)
что и произошло
*



Понятно
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 02 Января 2026, 12:02)
Конструктивное обсуждение, как от пчеловода, предстоит услышать общественности или так и будет литься водичка граничащая с отсутствием наблюдений по жизни пчелосемей?
*


bye.gif
Roman_68
....
Roman_68
Цитата(rsi @ Пятница, 02 Января 2026, 12:19)
Только вместо кассеты - полноценная колода на ~50 литров из пены. Иду не от технологии (у Вас это фоном просматривается), а от теплового режима - у кого, что болит...
*


Все же считаю, что технологичность по элементарным операциям с пчелосемьями заложить в конструкцию необходимо, иначе это сразу роевая технология со всеми вытекающими...может быть ошибаюсь...

В свое время приводил конструкцию колоды (в теме сохранения местной пчелы), позволяющую работать на свищах( но не подразумевающую сбор меда).
Aniskin
Цитата(SimdbioS @ Понедельник, 29 Декабря 2025, 12:51)
И не только 4-5 рамок, а могут и 10 и более. У меня трутовой рутовской суши под мед по 1-1,5 корпуса отстраивает зимовалая семья за сезон.
Но сама мысль о том, чтобы убрать вощину хороша. Но полностью от нее отказаться не получится.
Я когда начал этим заниматься, то делал это от экономии. А пришел к тому, что примерно чуть меньше половины пасеки стало зимовать на 2х рутовских корпусах по силе. Раньше о таком даже не думал.


*


Вот это кстати интересно. Если можно подробней - само развитие и последовательность событий, само собой с мыслями и выводами.
SimdbioS
Все куда намного проще. Берете рамку рутовскую и делаете корпуса к даданам. В первый сезон поднимаете ненужные рамки, по отстройке, из гнездовой части отводков и роев (или что там у вас). Дальше вы все равно перейдете на 230ю рамку. Потому как у вас будет нормальная сушь только на ней. А потом таким же темпом отстроите и магазинные корпуса и другую утварь. Главное понять, что вам нужно
Aniskin
Цитата(SimdbioS @ Понедельник, 05 Января 2026, 17:12)
Берете рамку рутовскую и делаете корпуса к даданам.
*


Хорошо biggrin.gif задам вопрос иначе - как пришли к зимовке на двух корпусах и почему раньше о таком даже не думали? И что это дало в итоге?
SimdbioS
Цитата(Aniskin @ Понедельник, 05 Января 2026, 19:37)
Хорошо  задам вопрос иначе - как пришли к зимовке на двух корпусах и почему раньше о таком даже не думали? И что это дало в итоге?
*


Пчелы перестали влезать в один корпус. Если их так оставлять, то роятся в сентябре и октябре.
Не думал, потому как раньше все влезало.
И это не вся пасека, а около половины.
В том году зимовала треть. Дала иву хорошо за пару теплых дней.
Мне нравится.
Aniskin
Цитата(SimdbioS @ Вторник, 06 Января 2026, 19:36)
Дала иву хорошо за пару теплых дней.
Мне нравится.
*


Ещё бы smile.gif
Цитата(SimdbioS @ Вторник, 06 Января 2026, 19:36)
Не думал, потому как раньше все влезало.
И это не вся пасека, а около половины.
В том году зимовала треть.
*


На летних местах зимуете или заносите в помещение? Был форумчанин Володя из Киргизии, кстати то же практиковал зимовку на двух корпусах.
Roman_68
Кассетное содержание позволяет изолировать матку с помощью установки РР внизу кассеты.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
8 августа
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
ч.2
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
Заселение кассеты.
Поставил кассету в пустой корпусочек, сверху положил РР, нашел матку в нуклеусе-сунул в леток. Корпус с расплодом, рамками и медом поставил сверху.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
31 августа
Снял корпус -донор, вытряхнул пчел с рамок.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
еще
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
ф3ч
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
ф3ч2
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
17 сентября
Первый подъем кассеты для осмотра

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
Без плечиков это делать не комфортно...

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
Наблюдаю рабочее состояние пчел, попыток смены матки не было.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
Дымнул, чтобы пчелы оголили соты
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
НАблюдаю пчелиные ячейки на всех 5 сотах самостроя
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
Прикрутил временные мягкие ручки, стало намного удобнее манипулировать кассетой.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
Общий вид
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
КТМ
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 17 Сентября 2026, 18:05)
Дымнул, чтобы пчелы оголили соты
*


Нормально отстроили,это ты ещё на подсолнухе переводил,какой взяток был?
Точно так можно пустые рамки поставить,с кассетой много мороки imho.gif
Roman_68
Цитата(КТМ @ Четверг, 17 Сентября 2026, 19:56)
Нормально отстроили,это ты ещё на подсолнухе переводил,какой взяток был?
*


Слишком сильно опоздал с переводом, надо было еще в июне это сделать ,как матки зачервили...но
Но год тяжелый, по погоде и бензину, поэтому вот только так.
В целом увидел то, что и всегда наблюдаю в ульях-для меня ничего нового.
Самый большой привес был 6.
Roman_68
Цитата(КТМ @ Четверг, 17 Сентября 2026, 19:56)
Точно так можно пустые рамки поставить,с кассетой много мороки
*


Можно ВСЯКОЕ smile.gif
Кассета упрощает пчеловодство, просто в это вникнуть необходимо и это дело не одного сезона. imho.gif
Рамочное пчеловодство уже целый век ПРОБУЕТСЯ, а так до конца и не освоено, все способы и подходы не усвоены.
Roman_68
23 сентября
Вес кассеты достаточный для успешной зимовки, кормов хватит.
Примитивные ручки оказались весьма удобными.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
Кассета в удобном для осмотра положении
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Roman_68
Соты отстроены по размеру примерно чуть больше рутовской рамки, естественно полностью из воска пчел, та самая основа для получения первичного воска в будущем.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Shadow
Цитата(Roman_68 @ Среда, 23 Сентября 2026, 21:31)
естественно полностью из воска пчел
*


А если поставить пустые рамки воск будет не полностью из пчел?
Roman_68
Цитата(Shadow @ Среда, 23 Сентября 2026, 21:38)
А если поставить пустые рамки воск будет не полностью из пчел?
*


Все зависит от того, как поставить эти пустые рамки-если по одной, то миграция воска пагубно скажется на таком мероприятии.
+отстройка ровных пластов суши, без перемычек-задача архи сложная.
Shadow
Вопрос в том, если вместо пустой кассеты поставить 4 пустые рамки, то будет чем хуже?
Цитата(Roman_68 @ Среда, 23 Сентября 2026, 21:56)
+отстройка ровных пластов суши, без перемычек-задача архи сложная
*


Это я вообще не понял.
Roman_68
Цитата(Shadow @ Среда, 23 Сентября 2026, 22:08)
Вопрос в том, если вместо пустой кассеты поставить 4 пустые рамки, то будет чем хуже?
*


Порамочная работа станет не возможной при произвольном строительстве пчелами в пространстве 4 рамок и миграция воска со старой суши будет велика, т.е. воск будет не чистым, не первозданным.
Roman_68
Цитата(Shadow @ Среда, 23 Сентября 2026, 22:08)
+отстройка ровных пластов суши, без перемычек-задача архи сложная



Это я вообще не понял.
*


Сделают перемычки в твоем самострое между рамок и как будешь их вынимать?
Andrey-Sher
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 24 Сентября 2026, 8:51)
Сделают перемычки в твоем самострое между рамок и как будешь их вынимать?
*


наискосок настроят, и привет колода.
Roman_68
Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 24 Сентября 2026, 9:22)
наискосок настроят, и привет колода.
*


Вот вот, просто не обращали внимание, как пчелы в вольности впадают от свободы такой biggrin.gif
А как увидят, так ножом пласты порежут и все эти эксперименты сразу заканчиваются.
Shadow
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 24 Сентября 2026, 8:51)
Сделают перемычки в твоем самострое между рамок и как будешь их вынимать?
*


А тогда почему на вами выложенном фото с отстроенной кассетой ничего этого нет. Или это не видно? Сверху и снизу все красиво, а в середине шурум-бурум?
Roman_68
Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Сентября 2026, 10:15)
А тогда почему на вами выложенном фото с отстроенной кассетой ничего этого нет. Или это не видно? Сверху и снизу все красиво, а в середине шурум-бурум?
*


В данном случае предполагаю ,что перемычек нет. На то есть обстоятельные причины.
А в обычном случае, они будут, и в моих кассетах тоже, много, мало-но они будут.
Вся разница лишь в том ,что для кассет это не критично, а для рамок выливается в невозможность обслуживания.
Shadow
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 24 Сентября 2026, 10:55)
А в обычном случае, они будут, и в моих кассетах тоже, много, мало-но они будут.
*


Ну я тоже как бы не с бухты барахты пишу. И не раз заселял на пустые рамки. Да, попадаются строители, что поперек и диагонали рамок лепят, но в основном красиво отстроенная сушь в рамках.
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 24 Сентября 2026, 10:55)
Вся разница лишь в том ,что для кассет это не критично, а для рамок выливается в невозможность обслуживания.
*


А у кассет изначально заложена невозможность обслуживания.
Roman_68
Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Сентября 2026, 11:09)
А у кассет изначально заложена невозможность обслуживания.
*


Ничем не подкрепленная фраза.

Достаточно вспомнить технологию РУТа, которую тут муссировали десяток лет, а может и больше...
Как восхищались возможностью корпусной работы, что не надо теребить рамки в гнезде.

Так вот, кассеты и созданы для работы сразу с клубом пчел, минуя операции с улочками(рамками).

П.с.
вот что спрятано за словами обслуживание семей?какие операции они подразумевают?
Shadow
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 24 Сентября 2026, 11:17)
вот что спрятано за словами обслуживание семей?
*


Общепринятая технология пчеловождения. Из плюсов, причем спорных, у вас только чистота восковых построек. Все остальное в минус.
Roman_68
Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Сентября 2026, 11:45)
Общепринятая технология пчеловождения. Из плюсов, причем спорных, у вас только чистота восковых построек. Все остальное в минус.
*


Т.е. даже чистота восковых построек сейчас стала спорным моментом ,очень интересное утверждение hmm.gif
А как же затрачиваемое время на обслуживание по сравнению с рамочным? Неуж то 2 кассеты дольше переставить, чем 10-12 рамок.
Или обновить 10 рамок стало быстрее и менее затратным ,чем вырезать содержимое двух кассет.

Как то невяжутся Ваши выводы с реальным положением дел
Roman_68
Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Сентября 2026, 11:45)
Общепринятая технология пчеловождения.
*


Так под ней видимо следует понимать:
-обновление гнездовой суши
-смена маток
-размножение пчел

все эти пункты при кассетном содержании прекрасно выполнимы и ВШИТЫ в конструктив
Shadow
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 24 Сентября 2026, 12:35)
Т.е. даже чистота восковых построек сейчас стала спорным моментом ,очень интересное утверждение
*


Спорное в том, что чистота не может быть обеспечена иным путем.
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 24 Сентября 2026, 12:35)
Или обновить 10 рамок стало быстрее и менее затратным ,чем вырезать содержимое двух кассет.
*


Вы как-то в стороне оставляете вопрос извлечения меда.
Roman_68
Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Сентября 2026, 12:45)
Спорное в том, что чистота не может быть обеспечена иным путем.
*


Почему же? Конечно можно добиться, правда не через природное естество и таким элегантным способом, а по классике собирая забрус ,перетапливая воск, делая вощину...

Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Сентября 2026, 12:45)
Вы как-то в стороне оставляете вопрос извлечения меда.
*


Мед с остатков гнездовой суши? или товарный?
Shadow
и тот и тот.
Roman_68
Мед с остатков гнездовой суши перед отправкой на перетопку можно осушить прямо в кассетах открытым способом, а можно выломать все соты и сняв печатку, осушить в корпусах пчелосемей.

Товарный мед только с предназначенных для этого корпусов.
Shadow
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 24 Сентября 2026, 14:23)
Мед с остатков гнездовой суши перед отправкой на перетопку можно осушить прямо в кассетах открытым способом, а можно выломать все соты и сняв печатку, осушить в корпусах пчелосемей.
*


по мне так это дикий геморрой
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 24 Сентября 2026, 14:23)
Товарный мед только с предназначенных для этого корпусов.
*


был вопрос про извлечение меда, а не откуда.
Roman_68
Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Сентября 2026, 14:35)
по мне так это дикий геморрой
*


То же самое ,что и выбраковка черной суши на рамках-принцип одинаковый. Хотя нет, разница есть-не по одной дергать, а сразу пачкой drinks_cheers.gif

Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Сентября 2026, 14:35)
был вопрос про извлечение меда, а не откуда.
*


Поэтому и не понятен вопрос dntknw.gif

1) Товарного меда в гнезде быть не может!
2) Под товарный мед используются обычные корпуса, с обычными рамками-которые уже имеются на пасеке.

Думаю как с них выкачивать объяснять не надо.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО