Удивительно, но факт: южные пчеловоды и посредники с юга стали приобретать пчёл в более северных регионах , вплоть до Северо-Запада. На слуху, что спрос большой. Да , кто то уже наладил поставки и делает это ежегодно, но наша группа пчеловодов из Новгородской области готовая собрать партию в 500 семей увидела, что не так всё просто. Переговорено с тремя оптовыми покупателями и договоренности не получилось.
Например такие условия
нас не устраивает.
Наши такие условия :
Если клуб на 3-4 рамках, расцениваем, как отводок, 7500. Если клуб на 6 рамках, это семья, 9500. Видится, что нужно забирать в декабре, ну в январе. В феврале- поздно, большая каловая нагрузка уже.
Начинать работать мы можем только при наличии тары. Ну и оплата сразу при оценке состояния и ращмера клубов и погрузке.
Не устраивают покупателей.
Как говорится, бизнес, ничего личного.

Им некогда возиться со слабыми. У них такая задача взять посильнее, развить на юге пораньше и к акации успеть.
Это самый интересный пункт. А если не отдаст, поедешь на юга искать и с ним судиться? Мнет тут кубики второй год не отдают. Тару. И человек вроде порядочный, никогда не подводил...

Из за этого пункта вариант можно не рассматривать
Разбаловали узбеки южан,за готовыми семьями не могут приехать ,а на каждом углу вопят нету наших пчел

Дело в том, что Юра Метелица из Смоленщины, например, продаёт зимой отводки, клубы у которых на 3-4 рамках. И кто то берёт 500 штук. Значит такой вариант может интересовать.

Да. Это слова посредника. Ему надо продать и он хочет платить уже с денег розничной продажи. Конечно, этот вариант не устраивает. Размер клуба зимой видно, значит сила отводка или семьи легко определяется. Да, кто то весной может тормознуто развиваться. Поэтому оговаривается 10%- или даётся количество сверху, или по оплате можно уступить .

Покупкой пчел с северов потребители должны озаботиться УЖЕ СЕГОДНЯ, и отдав небольшой ЗАДАТОК в знак серьезности своих намерений.

Т.е. банально хочет за полцены купить и номер сменить.
Прям чтоб провоцировать на такими действиями по неоплате.
Человека приезжего видишь впервые и наверняка в последний раз

Уж молчу про возвратную тару. Хорошо если вернется, наверняка битой перемятой и в дырках от мышей, синиц
всяко проще не заморачиваться и обратно не вертать, затрачивая свое время и деньги(полстраны так думает и работать пытается)

Это с проверенным продавцом пчёл. А как люди отдадут задаток тем, кого не знают и с кем ещё не сотрудничали? Скользский момент. Все боятся быть в прогаре: и покупатели, и производители пакетов. Если речь о 500 пакетах, то сумма приличная . В тоже время, не знаю, кто рискнёт сделать сотню пакетов без задатка или тары покупателя.

Какая может быть ответственность продавца? Например, покупатель предоставил тару, а пчеловод сделал летом отводки, но осенью их потерял. Представим вот такой КПС. Сколько компенсация должна составлять? Покупателю тара то возвратится за счет пчеловода, но время то потеряно.
Тоже вопрос серьёзный.

А представь, что такие условия говорит всем пчеловодам известный человек. И знаем мы его 15 лет уже. Что тогда?

Тогда задаток должен покрывать произведенные финансовые затраты. Тогда при случае потеряешь только прибыль. Ну и вопрос со страховкой от кпс надо бы обсуждать типа с сельхозбанком.

Как за маток отдают, за пчелопакеты наши и не наши?
Продавец-пчеловод всегда на связи, имеет местожительство , место с пасекой.
Или тару тоже предлагаешь без компенсирования 100% стоимости отдавать? тогда уж и деньги в августе все сразу проси, ну чтоб покупателю полегче было, ненакладно так сказать

Только глупец, который больше не сможет подобное сделать.
Из отрасли медового пчеловодства скажу так-адекватные клиенты всегда готовы предоставить утром деньги полностью за товар и тару, а через три дня увидеть накладную с транспортной, еще через неделю принять товар у себя в городе.
Полно конечно и проходимцев было, поющих сказки и желающих сделать НАОБОРОТ...потом отзывы про них читать приходилось-получил и пропал, дело заведено.

А без предоплаты как?
Вот возьми свой пример , своих пчел ,а ведь их мог кто то заказать ,ты как будто для конкретного человека сделал ,а он плюнул и не поехал за товаром.
И что получается? в меде потерял ,силы время тару потратил, а он ручкой помахал, и тебе с них лишь -обуза.

Так что в июне предоплата в серьезности намерений покупателя, зимой стулья под него сделанные.
Редко встречаются пчеловоды, стремящиеся сорвать сделку-хотя от форсмажоров никто не застрахован ,вплоть до недееспособности.
Риск он везде.

Компенсация говоришь-возврат задатка и извинения как можно в ранние сроки.
Вот продаешь квартиру, задаток взял вечером, а ночью подъезд с квартирой обрушился, что отдашь только задаток или еще полквартиры оплатишь?

Все равно ,поскольку деньги приличные ,и всяко может случиться.
Не старайся нивелировать риски только за свой счет. Или спонсировать человека забесплатно.
Покупатель ,у которого нет своих оборотных средств-пытается жить за счет другого, только лишь и всего, не стоит давать им фору

Работай с честными и добропорядочными ,таких много, скажу даже большая часть, просто не так себя навязывают и сказки не поют соловьем, оттого и не заметны сходу.

Тогда ему прямая дорога в банк, пусть там покупает акции или слитки золота за пол цены и под честное слово без залога.
По крайней мере, там ему объяснят в доходчивой форме. "заманчивость" его предложений.
Тара для развития должна быть ваша а к осени пересажена в пересылочные пакеты. Опыт уз.пакетов отработан, не надо усложнять схему. С его тарой. вы сами себе вяжете руки при продаже.
Расчёт 100% при продаже, это классика, товар- деньги, деньги - товар.

Долгосрочность знакомства в расчёт брать нельзя, особенно там где возникает крупная сумма денег.
Вспомни Юру , вроде Дектярёв, набрал на форуме денег, заказов и всех кинул. потому как пролетел, так и у вашего 15 летнего знакомого могут возникнуть непредвиденные трудности, в виде его обманули с деньгами, у него украли деньги и пошло поехало. 50% предоплата, это хорошее основание для кидка на доверии.

Время подумать и дать дорогу добропорядочным ,оставив его у обочины со своими хотелками
Рано или поздно все кончается и горестно будет оказаться крайним(кинутым).

Не стоит связываться с такими людьми и их условиями
Не нужно обещать чтото наперёд,перезимовали пчелы,дал обьявление и продавай.
Если тебе не выгодно или плохо идет товар ,не производи его.

Нет. Под зимние продажи надо договариваться сейчас, как крайний срок, потому что подходит время делать отводочек, чтобы он за лето развился и в зиму клуб был на 3-4 рамках.

Кстати, пару часов назад позвонил коллега с Краснодарского края. Речь о пятистах отводках , которые заберутся в январе. Там вскладчину хотят взять, и мы тут вскладчину будем формировать партию, если обо всём договоримся.

Переговоры идут, но они любят тишину. Всё движется к реальной сделке .

Ничего не вышло. Покупатели осознали, что им тара обойдётся дорого. Им не выгодно покупать шестирамочники, потому что после переселения пчёл такие ульи у них лягут мертвым грузом. Они думали о восьмирамочниках, которые у них кто то там забрал бы потом. Но не сложилось. Сделка на 500 отводков , которые бы сформировали 5 наших пчеловодов, не состоялась.

Но, со мной связался Максим Ильин( пчеловек) И мы договариваемся, что я сделаю, а он возьмёт зимой 50 семей , в которых клубы не менее , чем на шести рамках. Ульи он предоставляет сейчас. Так что для меня работа не отменяется.

В аналогичной теме Исидора Роман давал раскладку листа ОСБ для изготовления одноразового ящика. Для зимовки ставишь их в сундук, потом вынимаешь и отправляешь.

Это ты к чему мне говоришь?

У тебя есть очевидные проблемы с тарой. Роман с год-полтора назад предлагал ее недорогое решение. Вдруг ты не знаешь?

Я что, коряво выразился?
У меня нет проблем с тарой. Проблема возникла у покупателя.

У тебя есть проблема именно с тарой: из-за нерешенного вопроса с ее оборотом сделки срываются. Это из твоих постов следует. Тара в данном проекте - важная часть технологии. Тара - это материальная ценность, которая стоит денег, это основной капитал, пчелы - это твой труд, оборотный капитал. Потеряв тару ты теряешь затраченные деньги, накупив тару и не продав пчел - ты омертвляешь вложенный капитал. А потеряв пчел ты теряешь свой труд.

Логистика ныне это называется, по-старому - за морем телушка полушка, да рупь перевоз.

Просто без тары не делаются отводки для сделки.а значит я ничего не теряю.

Важная, её должен обеспечить покупатель. Когда тара его, она и перевозится аккуратно. Когда тара продавца, почему много её приходит в негодность.

У меня нет проблем с тарой. Вот Макс ( покупатель) предоставляет ульи и я спокойно работаю по созданию семей в них.

именно у тебя проблема с тарой. С той тарой, как бумажная картонка, это самое дешёвое двп или гофропакет. Если изготавливать ящики как у Узпакетов, то они не будут обходиться дороже пол рамки расплода, но продажи бубд гарантированы, без всяких танцев с предварительными договорённостями. Делаешь отводки столько, сколько позволяет твоё хозяйство, даёшь объявление, выкладываешь ролик , что есть на самом деле в продаже. Если товар хороший, цена одекватная, наработаешь клиентов уже на второй год. Нормальные, порядочные люди всегда дорожат продавцы- покупателями, а покупатели-продавцами. Непорядочных отсеешь за первую продажу . зачем усложнять себе жизнь с какими то обязательствами в неопределённое будущее. Как только я нашёл дешёвые пластиковые вёдра, мне стало не хватать подсолнечного мёда. А всё потому, что к таре не был привязан ни кто. Клиент подъехал, кинул пару вёдер по цене между оптом и розницей и всего делов. Так же и с пчёлами. . И вот ещё, лично мне не нужны пчёлы зимой, даже тогда когда зимовал на побережъе чёрного моря. В конце марта, начало апреля, шесть рамок обсидки, не глядя сколько расплода, для моих условий хороший вариант. Юг Ростовской обл.

Производителя пакетов это и тормозит. Если производитель хочет работать в полную силу, Зависеть от тары он не должен, он должен включить тару в цену товара, чаще по себистоимисти, а дальше дело покупателя, хочет в свою, хочет в втою тару. Это же закон рынка. Ту уже писалось
Возить улья туды -сюды, это дорогое удовольствие. Но это если производитель пакетов хочет работать серьёзно и далеко. В те места, где пчёл из года в год вытравливают.

Тара должна быть ОДНОРАЗОВОЙ, ДЕШЕВОЙ и ПРОСТЕЙШЕЙ в изготовлении. При зимовке можно ставить временые диафрагмы из тонкого пенопласта.

Для покупки отводков с севера-задаток нужно давать уже СЕГОДНЯ.
Пчеловод станет под ВАС шевелиться, делать его.
Делать просто так, а вдруг купят-ни один нормальный пчеловод не станет, проще отбить медом получив деньги уже летом, а ни дожидаясь марта-февраля.

Наш покупатель тару предоставил. В прошлом году это были никуда не годные ящики из двп + рамки с натяну той проволокой, + вощина. Но прошлый год было всего 250 пакетов. В этом году уже запрос на 700, тара предоставлена на 500, шестирамочники в пене. Остальные 200 готов будет купить с тарой продавца, если будут желающие продать. Я согласился на 20, со своей тарой, но возникли сомнения по предложенной цене. Цены выросли, и мне уже выгоднее продать весной. Теперь по рискам. У покупателя их намного больше, особенно, если он берет пакеты у группы продавцов. Особенно на первых сделках. Угроза косяка от кого-либо в группе очень велика. Ну и самое сложное в этой схеме - вывоз всей партии в феврале. В прошлом сезоне вывозили в ноябре, до снега. Но так рано не выгодно покупател. А в феврале бы уже и не вывезли бы с пасек, до места загрузки фуры. Короче, проблем много, как в любом начинании.

На рынке продавца это прокатит. На рынке покупателя выиграет тот продавец, кто решит проблему логистики. Возить ящики, да еще неразборные, туда-сюда - дорого.

Безусловно. Те же ТК по цене что пустые ,что полные везут по практически одной стоимости.

Желательно уже сейчас, разработать совместными усилиями ЕДИНУЮ стандартизованную тару, обкатать ее и чтобы в дальнейшем все понимали, с чем иметь дело-как покупатели, так и продавцы.
Себестоимость 200 рублей считаю АДЕКВАТНОЙ за 6-7 рамочный коробок(почему 7? чтобы по осени диафрагмы установить вместо изъятой рамки, поскольку без диафрагм зимовать пчелам сложнее в тонкостенном коробке, а также иметь возможность установить рамочную кормушку).

Видимо, у Вас ящики на грядках растут. Суперлогист вы, наш!
Дык, их так и так пустые везти, надо будет. Хоть от продавца, хоть от производителя тары. А если продавец тару предоставляет, то чем её загрузить при доставке продавцу. Картошкой? В любом случае логистика тары влияет на цену семей. Либо с той, либо с другой стороны. Что выгоднее, решается по договоренности, но гонять пустую тару кому-то придется. Без вариантов.
Планируете закупаться пакетами с севера, или просто для "поговорить"?

Ношей посильной лечь на плечи пчеловодов(продавцов) по изготовлению ОДНОРАЗОВОЙ тары, чтобы не вертать ее никуда.


Вначале ПОГОВОРИТЬ, как первопроходы пройдут ,можно и поставлять желающим

Запросто. Если есть время и желание этим заниматься. Ну и по цене надо считать. Каждый год делать 500-1000 новых ящиков, но дешевых. Или один раз купить пеноулики подороже, и каждый год гонять фуру. Вот, сколько стоит дешевый ящик? Допустим, 100 рублей. 1000 таких ящиков сколько? Вот фура с Ростовской области к нам примерно столько же. Вот только ящиков по 100 не бывает. Гофроящики уже по 300..., от производителя. Как-то так.

Ни к чему не обязываю и не принуждаю, с год назад пытался эту тему развить, но было всего пара откликнувшихся реальных пчеловодов, а остальные заняты были доступностью узпакетов, у которых все ПРОДУМАНО.
При этом не запрещаю использовать эту одноразовую тару повторно...

Просто предлагаю обсудить пожелания обоих сторон по формату ящика, что кому и как удобнее, какие нюансы уже выявились и отталкиваясь от этого предоставлю чертеж и визуальную модель. с расчетом стоимости.
П.с. сборка такого ящика по сложности и времени не отличается от сбивания и натягивания ОДНОЙ рамки пчеловодной.

Гофро и прочее-это все сложно, дорого и малонадежно.
Мое мнение-ящик должен иметь возможность пережить ГОД на пасеке, в зимовнике с пчелами и не развалиться.
Поскольку не все пчеловоды имеют возможности и желания пересаживать пчел осенью,
а также не все пчеловоды желают использовать чужую тару,
а также не все покупатели хотят возвращать тару по каким то причинам.

Тара- это как лицо любого товара, от которого зависят продажи

200 рублей себестоимость тары это дорого или нет? (без учета труда)

В этом году делал кассеты под безрамочное пчеловодство, появился некий опыт, который может быть полезен и в формате данной темы при изготовлении коробков.
П.с. 30 штук в день сделать не сложно обычному мужику имеющим в хозяйстве степлер и мартышку для распиловки листов плитного материала.

Мда, нашего человека не перевоспитать ни когда. Вот бы виноделы заставили потребителя приезжать за вином со своей бутылкой . производители конфет, продавцов с своими ящиками. Мне иногда банку не возвращают, я спокойно забываю об этом. При такой цене на мёд, что такое 60руб . Пластиковые вёдра по 28руб за литровое, тоже входит в цену мёда. Мы сейчас говорим о чём? о том как зарабатывать на товаре который имеет спросс? А спрос то есть . Или хотим сходить по большому и не надуться? Любой товар можго продать, причём с прибылью. Если есть желание заработать на продаже десяти пакетов, столько же, сколько на сотне, то тут уж извените, вряд ли получится.

Посуду для пчёл, нужно закупить или изготовить, продающей стороне ибо это будет дешевле. Ни какого возврата тары не должно быть от слова совсем. Нам же показали как надо работать производителям пакетов.

[quote=Roman_68,Вторник, 19 Мая 2026, 11:29]
Есть бутылочные без сотовые пакеты из 5-6л бутылей,для производства нужен только детский паяльник и 2 кв. метра производственных площадей.

Джинн20
отстань

Мнение одного покупателя услышали.

Понимаю так, что к примеру поехал человек зимой с югов в Тверь, осенило его, заехал к пчеловоду, закинул в багажник десяток 6 рамочников за 10 минут, оплатил и поехал к себе домой, на ЮГА.

В целом как и мед покупают, все быстро, чинно, благородно. кубики пересчитали, оплатили и досвидания.

-"Никаких-СЕЙЧАС ЛОЖКУ найду и наковыряю с фляги вам десяток банок "

И в ней пчелы должны перезимовать на улице, под снегом, и с морозами под -30С. и оттепелями до +5
С. Я уже написал ранее, что в прошлом сезоне нам была предоставлена дешевая тара из двп, которая служила верой и правдой несколько лет в Ростовской области. А в нашем климате, и дождей, она стала расползлаться, и рассыпаться при транспортировке. И это она ещё не зимовала.... Заказчик же хочет, чтоб семьи зимовали у нас, а он будет забирать их к себе прямо к облёту. Это даёт гарантию, что он получит качественные семьи уже после зимы.

А кто спорит то? Я и купил, и не только я, шестирамочники за свой счёт. И отдам покупателю с семьями в феврале почти даром, по цене оптовой закупки. Цена пеноулика войдёт в цену. А те шестирамочники, которые он прислал, не войдут в цену.
Про виноделов не скажу, не знаю. Зато знаю, что наш Мелькомбинат может запросто отправить СВОЮ фуру за рисом на юг, например, т.к. это дешевле, чем арендовать машину на стороне. Для того логистика и существует, для выбора, что дешевле, С УЧЕТОМ ВСЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Вы все судите по обороту пакетов с юга на север, с одними условиями. А при поставке с севера на юг условия уже отличаются. И цена поставки тоже отличается. Она изначально более дорогая.
Вот вот! У него тоже все пакеты были на скобочках.. В ноябре брать их можно было только за низ. Некотрые пришлось перематывать скотчем, иначе разваливались. А! Я ещё про мышей забыл сказать, которые за сентябрь в них дыр нагрызли. Не во всех, но парочка того...

Запросто. Только зимовать у меня они будут в шестирамочниках из пены, а не пойми в чем, сколоченном из вторичных бытовых отходов. Хочешь бери с тарой, хочешь в свою перегружай. Хочешь, я тебе перекину рамки из пены в гофру, тогда будет подешевле за тару. Довезёшь ли в гофре, вот в чем вопрос. Но это уже проблема покупателя. А колотить я вжизь ничего не буду. Даже 20 пакетов. А было бы 200, и подавно. У нас в команде большинство уже рамки не колотят, а покупают уже сколоченные, оптом. (Я колочу). А уж пакеты колотить все точно не будут. Но опять же, это предмет выбора. Если у кого-то есть производственные мощности, работники... То почему бы и ненаколотить.
Да, и стандарт уже складывается сам собой: шестирамочники в пене(корпус\ крыша\ дно) И производителей несколько, и практично для любого климата, и не дорого. И второй корпус готовый, если надо можно поставить. И пыльцесборник. Некоторые планируют и медку и пыльцы с них взять.
А, и ещё. Уже есть опыт работы с ними, и есть лекции и видеоматериалы по работе с ними наших и зарубежных пчеловодов.
Как-то так.