посмейся.ты давно над всеми смеёшься.
смеяться будет тот кто последним смеяться будет.
пока нам не до смеха если честно .а ты гагочешь.ну ну!

Не совсем - он ждет инфы из Москвы по вопросу переработки Правил.
Выдать за свою Барнаульскую работу - он всегда еще успеет.

Опыт. Просто у Сергея уже есть опыт как подавать себя любимого.

Как в воду глядел.
Так вот - Вчера таки состоялась встреча ветеринаров в одном из институтов по вопросу редакции Правил.
было примерно человек 15 уважаемых людей с научными степенями и 1 депутат от ЛДПР.
Все люди научного мира.
Проект Закона рассматривать не стали и сосредоточились на редакции Правил.
Поручили осуществлять координацию работы группы уважаемому господину
Сохликову Алексей Борисовичу - Старший научный сотрудник лаборатории
ветеринарной санитарии в пчеловодстве ГНУ ВНИИВСГЭ, к.б.н,.
http://www.apiworld.ru/galereya/bolezni-pc...likov-a-b/2460/
Был там и растерянный автор принятой редакции.
Но он теперь помогать будет этой группе убрать несуразности.
Есть и разумные там мысли о приложении - куда вынести рекомендации о применении лекарств и лечения пчел.
НО
Это тоже палка о двух концах - получится что применение согласно рекомендациям
закроет экспорт и собственно качество.
Вроде и продавать лекарства очень хочется и и надо их рекомендовать - но неподвластные лабы тут же забракуют.
Получится что сами же экспорт и рубят. Это дилемма. Пчел то надо сохранить как опылителя.
А хочется в качество попасть - пусть и не в высшее .

Зато сторонние радетели повеселели.
Громкое надувание щек и хлопание ушами в разных углах - это вполне ожидаемый процесс.
Вращение глаз и топанье ногами - приветствуется . Зима длинная - пусть веселят.

Важно что сам процесс уже точно запущен с учетом наших писем обращений в МСХ.
Надо и дальше направлять свои коллективные предложения на МСХ .
Теперь есть кому читать и обдумывать. Люди там опытные и сооовсем не глупые.

ничего не жду, всё уже решено в то время когда я был в МСХ РФ в последний раз!



Да, Александр, особенно если учесть если Вы вернёте все мои посты на форум, там всё написано восемь лет назад!

А, тем более с нашими официальными резолюциями, мероприятиями и обращениями!



причём здесь рекомендации, качественные лекарства должны быть и всё!

из этого следует ни каких изменений в пункте о ограничении пчелосемей не будет?

Будет!

если б без понтов объяснял все, цены бы тебе не было . а теперь снова годай что будет, где будет

С.Дмитрич -
Я не спорю с Вами.
Да - так да = нет так нет.
Восемь лет назад или восемь месяцев вперед - ладушки - только не нервничайте
Я дал просто - и н ф о р м а ц и ю о том что создана группа - и писать им надо и все.
ГНУ ВНИИВСГЭ Россельхозакадемии, Сохликову Алексей Борисовичу
Старший научный сотрудник лаборатории ветеринарной санитарии в пчеловодстве ГНУ ВНИИВСГЭ
Адрес фактический 123022, г. Москва, Звенигородское шоссе, д. 5. Телефон (495) 256-35-81.
Или директору ООО "АПИ- САН" Раисе Тимофеевне Клочко.
Люди с огромным опытом и государственники в хорошем смысле.
Просто так дергать не надо - продумать - написать - отправить - они сами свяжутся если
найдут необходимым продолжить консультации.

Мы уже давно попрощались с «пчелооранизатором всея Руси»!

мы общаемся без проблем

В Минсельхоз Крыма из Минсельхоза РФ для дачи оценки поступил проект Закона "О пчеловодстве",который в ГосДуму внесли депутаты предыдущего созыва Сухарев,Черкасов и др(это проект который выложил в этой теме Тастан).Сегодня из нашего Минсельхоза поступило приглашение в понедельник приехать и принять участие в совещании на котором будет обсуждаться данный законопроект. Полагаю,что такие же законопроекты с этой же целью поступили во все регионы России.

Понедельник совсем близко - что сами думаете нужен - не нужен в этом варианте.
Ведь потом стоны и ахи не покатят.
Правила уже переделывают.

Абсолютно не важно как продаётся мёд с пасек производителей. Речь идёт о том, какую долю производства мёда занимают различные формы собственности в СХ производстве.
Точных данных по РФ у меня нет, но, например, по Белгородской области есть такие цифры:
"Несмотря на снижение объемов производства меда в хозяйствах населения, эта категория хозяйств является основным производителем меда в стране и в Белгородской области. Доля населения в производстве меда в Белгородской области в 2013 г. по сравнению с 2000 г. снизилась с 94,8% до 93,4%. Более существенное снижение с 4,75% до 0,84% наблюдается по сельскохозяйственным организациям. Доля же фермерских хозяйств выросла с 0,47% до 5,77%. Данная тенденция соответствует общероссийской тенденции и имеет определенные положительные моменты."
Понимаете что значат эти цифры?
В КФХ занято всего около 5% населения.
Об ИП тут данных не приводится, но там ещё меньше пчеловодов трудится.
Основная масса пчеловодов -это мелкие собственники в ЛПХ. Их около 90%.
Сколько они производят мёда в РФ? Много.
Но представляете, что будет, если эти 90% производителей лишить средств их производства?
Именно об этом весь разговор .

Утром 29 11 просил форумчан выложить текст коллективного письма по поводу проекта закона. Пока тишина. Неужели всем наплевать???? АУ пчеловоды!!!!! Вы .что только пасквили писать на страницах форума умеете?????? . То же самое было и с правилами !!!! Что вы ждете ????? Что за вас все решат ???? Не сомневайтесь решат, только не в вашу пользу!!!!!! Напоминаю, что все наши хотелки будут действительны только до 16 12. .

Модераторы!!!! Вы что ждете!!!! Пригласите ВСЕХ кто читает форум к обсуждению этой темы, поместите информацию на главной странице форума, во всех активных темах. Или вы не имеете такой возможности???

Tveriak Илья, поверь! эти цифры от балды.

А много форумчан читают эту тему чтобы правильно выбрать?
Подождём, пройдут года, сбудутся пророчества
разлахматится кашне у Ее Высочества

В отличии от Вас я на кнопку отправить уже нажал!

Запросто. А другие цифры есть?
Maxdmi, а вот просто по личному опыту, без всяких цифр. Вы сомневаетесь, что значительная часть пчеловодов в РФ это пчеловоды в ЛПХ, и что это преимущественно пасеки в 10-20-30 семей. И не в какие ИП, КФХ, и СФО они переходить не станут, при теперешних условиях, если если их пасеки начнут "резать"?

Апируссник Кнопку в студию !!!

Конечно нет. И такой будет ответ от Минсельхоза Крыма.

Сегодня поступила информация,что одного из наших пчеловодов(ЛПХ),имеющего грузовик и два прицепа-павильона приглашают в понедельник в налоговую района для дачи пояснений об использовании этих транспортных средств.Я полагаю,что это первый звонок пробы государства и с этой стороны загнать пчеловодов в рамки ИП или КФХ.

Я ведь сказал, что удар будет ниже пояса!

Апируссник А ударом по кому ????? Не совсем понял, к чему это относится!

Уважаю за работу с открытым и честным взглядом на реальность!

Слушай я кнопку нажал отправить, что тебе от меня надо? Кому, что написал тебе какое дело? Отдыхай! Папа мой что ли?

Tveriak
огромная часть находится под ЛПХ, с ЛПХ налога нет в казну , казну нужно пополнять любыми способами . Хоть Медведев и сказал что денег нет потерпите ,терпят простые люди , а у остальных ....опять же его слова всё хорошо .
Пасеки.... их ни кто резать не будут , они сами вымрут не выдержав конкуренции с большим . Вы прекрасно знаете , не писаный закон "Большое поглощает малое ". Здесь бы уместно сказать , что большое съест среднее , а малое как раз и останется .Но оно станет на столько мало , что ни кому до него дела не будет . Большое начнёт приносить доход государству в виде налогов ,штрафов . Ни кто из пчеловодов на брусчатку не пойдёт На местах , я имею ввиду области , районы , города и села ни кто не провел ни одного собрания пчеловодного и не обсуждалось правил , и предстоящих законов . Пчелообщества превратились в коммерческие ларьки с мелкими царьками не думающими о пчеловодах.
Нам не нужны общества и объединения пчеловодов, нам по нормальному не нужен был и закон о пчеловодстве , но среди нас нашлись грамотеи которые продвигают эти законы и правила для своего благо .
Всё что принято в последние три года , я имею ввиду правовые документы , всё направлено против пчеловодов . Пчеловоды проигрывают суды с соседями ,пчеловодов вытесняют с ярмарок , выставок, и просто с рынков .Значить в скором времени произойдёт глобализация пчеловодной отрасли. Так как это произошло с курами и свиньями в частных подворьях , в районах где построили свинокомплексы и курятники в деревнях нет кур, свиней , нет коров .

по закону он должен был пройти первое чтение в думе, потом только направится в регионы для обсуждения.

Почему так категорично. Крым это сделал и отправил в МСХ и другие госструктуры свои замечания. И эта работа продолжается. А что вы лично сделали чтобы не было вот этого?



Сейчас не это главное. Главное то,чтобы не допустить положительных отзывов из региональных МСХ.

в этом и будет вся проблема, как выше замечалось в большинстве регионов обществ практически нет, и повлиять они не смогут.

krim_ pchel Судился, два раза , с Холдингом и Россельхознадзором ...в то время как другие просто зарабатывали.Достаточно , достаточно того , что я прошёл .И честно сказать мне всё равно , какой закон примут , но я точно знаю , что он будет антипчеловодный.
krim_ pchel сделать замечания -это здорово конечно , главное что бы ваши замечания учли .

План, что и говорить, был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно, как привести его в исполнение.

то есть Вас устраивают все нпа с 1976 года?



категорично, это называется анархия




вот так, а в каком месте? или вообще?




взял и решил за всю Россию!




а, есть факты?

а, может произойдёт развитие отрасли пчеловодства?

Исключить пункт:
5. Порядок регулирования безопасного размещения пчелосемей в населённых пунктах определяется органами местного самоуправления. При этом не допускается ограничение количества пчелосемей на приусадебном участке менее пяти пчелосемей.

Отредактировать пункт:
6. При недостаточной кормовой базе согласно нектаропродуктивности энтомофильных культур в радиусе трёх километров, необходимо, на период главного взятка вывозить пчелосемьи за пределы населенных пунктов на основе плана размещения пасек (кочевых карт).

отредоктировать.


если в законе будет прописано что нет ограничения(без циферок ) то и местные власти не смогут чинить препоны.

С.Дмитрич Ты русский язык учил или монгольский ? Проще написать не дано ? или специально вводишь в заблуждение с численным словоблюдием ? В этом предложении уже изначально есть противоречия между словами , это не допускается и сразу ограничение менее пяти пчелосемей , что означает если у человека всего 4 пчелосемьи , то размещение этих 4 пчелосемей ему не допускается на его приусадебном участке.

С.Дмитрич Кто , кто будет определять эту самую недостаточность кормовой базы ?Каким способом ? Какой орган примет решение?

о каком плане идёт речь ? кто будет делать этот план , кто уполномочен делать план в не плановом государстве?а более интересно кто его будет исполнять ?


С.Дмитрич Во всех местах , особенно там где будут принимать участие писатели радеющие за пчеловодство.
Вывод Росс качества читал?, не очень правильный вывод при таких количествах обнаружении антибиотиков в медах , особенно в брендовых.

я тебя понял, любишь потроллить!

мы вообще за отмену этого пункта, очень давно, а теперь тем более, победим!

и не собираюсь, обсуждать этот пункт!



если учил:


на русском языке - читай всё есть в законе - орган местного самоуправления!

специально для тебя на монгольском:

орон нутгийн эрх бүхий байгууллага!

поскольку, это их прямая обязанность и права на основе 131 Закона "О местном самоуправлении"



Не только читал, но и руководству и исполнителям Роскачества, месяц назад обосновал своё мнение!

Посмотрим дальше, параллельно выиграл суд у Ленты, готовлю пакет документов в ФАС и Арбитраж далее в том числе фигурируют Пасека Берестова, Лента, Медовый Дом!

Так кто же придумал этот пункт если вы его приводите как в разработанном с вашим участием проекте?Или вы к нему не имеете никакого отношения и просто пиаритесь?

Ага,сначала создаем себе трудности,как и в правилах,а потом пытаемся их преодолеть. Ну уж это чисто по русски.




А как быть нашим старым пчеловодами,которые держат пяток ульев для удовольствия,а есть и аналогичные пчеловодки? Они тоже обязаны вывозить да еще и размещать согласно карт? А если не вывезут то их должны привлечь к ответственности?
Ну полный бред.
Только по одному этому пункту видно кто автор


Но ведь есть активные небезразличные люди. Они и должны подключиться.Правда здесь вот МЮЗ был активным а сейчас что-то его не слышно

Если вообще молчать то тогда насм как стадо баранов загонять в стойло и шаг в сторону будет считаться знаете чем

Вы что с дуба свалились? Или как в той песне"А я милого узнаю по походке"

С.Дмитрич Кто мы ?

С.Дмитрич Видать ты ни когда не встречался со специалистами этого самого органа , которым хочешь наделить в праве решать вопрос
эту самую недостаточность кормовой базы,
у них много обязанностей , но они на них ....."класть" или "ложить" хотели с большой монгольской горы .У нас есть закон о применении агрохимикатов .......кто его исполняет а кто контролирует Кто страдает от не исполнения и не контроля -ПЧЕЛОВОД?
Так что не нужно здесь лить всем в уши о полномочиях органов самоуправления ,для начала проанализируй с каким образованием эти внутренние органы .....оторви попу от кресла и сделай круг по Алтайскому краю , зайди в эти органы и поговори с профи на местах .Может тогда у тебя эйфория пройдёт ....хотя , поставивший цель не видит препятствий .

ветеринары и НИИ пчеловодства, у которых были ещё жёстче ограничения!

я, об этом уже сотни раз писал!

после последнего форума ОНФа с президентом России В.В.Путиным на котором президент НАПиППП Маннапов А.Г. ещё раз на примере пчеловодства - выдвинул первостепенную задачу не "кошмарить" ЛПХ выполняющих самообеспечение и самодостаточность сельских жителей, а президент и лидер ОНФа поддержал это во время своего послания Федеральному Собранию, нам теперь легче решать эти вопросы на федеральном уровне!





в постоянном режиме это происходит, причём даже бывает удалённо!

В Алтайском крае это теперь уже давно в норме Закона, а теперь ещё и в программе поддержки!

Кстати, Белгородская область также это поддерживает и даже идёт дальше на основе биологизации земледелия!



не тролль!

5 пчелосемей всегда обеспечены кормовой базой в населённом пункте!

одна проблема, что этот мёд может не пройти протокол испытаний, поэтому этолько баночная торговля!



то-есть Вы против развития отрасли пчеловодства?

боитесь конкуренции в Крыму?



как раз Закон для того чтобы было меньше препятствий от тех кто "я начальник-ты дурак"!

А кто всунул в проект закона?
Да бросьте вы, лучше с федерального на региональный уровень спуститесь

у меня вообще нет кресла и не только по краю решаем разные проблемы!




я уже это Выше писал!



для того чтобы решать вопросы на региональном уровне, необходимо решить нормативно-правовые акты на федеральном уровне!

отмена трёх левых ветеринарных правил и принятие одного документа, это уже есть решение федерального уровня для исполнения региональными органами!

Для того чтобы создавать эти акты необходимо потоптать грешную землю,а не витать в облаках

По-моему, вы долго и упорно защищали такую формулировку:
На период главного взятка, в населённом пункте разрешается содержать не более 5 пчелосемей на приусадебный участок, при расширении пасеки вывозить пчелосемьи к энтомофильным культурам, на основе плана размещения пасек(кочевых карт).

из тех жёстких ограничений, инициаторы согласовали только это, поэтому из двух зол выбирали лучшее добро, ну а теперь после поддержки президента и ОНФа, мы добьёмся отмены вообще!

как и полной доработки ГОСТов и принятия отраслевой федеральной программы "Развития пчеловодства России!



это Вы про работу "топтуна" в прокуратуре?

Анализ сути 131 ст. МСУ показал следующее...
" решения местных властей не контролируются никакими государственными органами, потому что МСУ не входит в систему гос.власти. Единственное условие – эти решения не должны противоречить областным и федеральным законам. На бытовом уровне это значит, что жаловаться на решения местной власти бесполезно – обращения и к губернатору, и к президенту имеют такую же ценность, как жалобы в Спортлото. " http://всеволожскийфорум.рф/blog/21/entry-...самоуправлении/
В переводе на русский язык - формула ""я начальник-ты дурак"! на местном уровне работает безотказно - см 131 ст. МСУ!

С.Дмитрич Я текст письма жду !!!! Не забыл.?????

Это я про пиарщика,витающего в федеральных облаках

Ну кто бы тут до посинения не доказывал что он за развития пчеловодства а нормы о пяти семьях в населённом пункте этот человек проталкивал уже давно и вывоз пчёл за пределы поселения опять же от этого автора . И доводы были что надо идти на ограничение иначе совсем не примут эти правила . Мотивация- что мёд только с навозных куч в населённых . Это сейчас белый и пушистый а ранний автор был ещё тот фрукт ? И есть сообщение от крупного пчеловода в ранних постах в поддержку (искать долго) что все беды от этих мелких пасек , одна зараза от них . Всё это было . Так что понятно что идёт борьба за уничтожение тех кто мешает и не хочет идти ровным строем.

krim_ pchel Если можно, здесь опубликуйте текст решения Крымских властей по этому закону. Думаю. что его ( текст )можно будет использовать в качестве коллективного письма.

читай посты!

С.Дмитрич Чьи посты читать. Пока еще даже намека не было на писмо!!!!!

С.Дмитрич отработайте все ващи предложения в Алтайском крае,потом покажите результаты и мнение большинства пчеловодов,потом можно будет о чем то говорить.
А пока это выглядит как лишнее за администрирование деятельности простых пчеловодов
Поддерживает где и кто?здесь на форуме среди пчеловодов такой поддержки не видно
Может быть речь об" обществах пчеловодов" о существовании которых пчеловоды не подозревают